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Pétition pour soutenir Stéphane Lamotte arbitre TT 1/8 Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
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Auteur Message
kyomp9sk8
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Messages: 500

MessagePosté le: 15.09.2021, 20:24:49    Sujet du message: Répondre en citant

Getoval a écrit:
kyomp9sk8 a écrit:
ZORGLUB2 a écrit:
kyomp9sk8 a écrit:
Capitaine_Caverne a écrit:
ZORGLUB2 a écrit:
Getoval a écrit:
Loran73 a écrit:


Salut,

Je lis ce post depuis le début et honnêtement je trouve ça hallucinant. Je me demande comment on peut arriver à de telles embrouilles pour ce qui à la base est supposé être un loisir. Je ne suis pas dans la RC depuis longtemps mais, si à un moment j’ai envisagé de rouler en club, à la lecture de ces différents échanges je me dis que je suis finalement bien mieux à rouler seul avec mon fils avec nos modestes voitures sur des terrains autour de chez moi.


Bonjour,
Enfin, dans 99% du temps en club tu tournes entre potes sans prise de tête.
Tu te tires des bourres, tu échanges des idées, des conseils, tu vois d'autres véhicules, tu rigoles, ..., faut bosser un peu aussi parfois (ce que certains oublient)
Il ne faut pas penser que club = galères, règlements stricts, chipotage, ....

Sur ce post, cela parle d'embrouilles en compétition haut niveau.
Ce n'est parce que tu es en club que tu seras confronté à ce type de problème.

Christophe.


Intervention très pertinente, merci OK!


Bonjour,

Nous sommes bien d'accords, allez jouer au club n'as rien à voir avec l'ambiance un peu étrange que l'on rencontre sur les CF et certaines courses de régions. D'ailleurs quand je parle d'aller jouer au club cela sous entend aussi de jouer à la pelle, à la pioche et eu râteau.

C'est juste que j'avais la possibilité de faire mon propre circuit et a contaminé des voisins et des copains.

D'ailleurs je pense que pour progresser il n'y a rien de mieux que d'aller en club. D'autant que de plus en plus de club proposent des adhésions sans licences.

Et puis pour ceux qui souhaitent avoir une alternative à la FFVRC, il y a l'UFOLEP. Wink

Cordialement


Alors la je suis mdrrrr
L'ambiance club différentes des CF ou compétition ??!!
Quand un club est gangrèner par un magasin proche ou toutes une clique de pilotes qui ce prennent pour des pro parce qu'ils ont 10% dans la même boutique et qu'ils viennent faire la pub des marques de la fameuse boutique en passant leur tempsà déglingué la concurrence, L'ambiance n'est pas meilleure!
Et je sais de quoi je parle 😉


Là tu fais référence à ton ressenti, quant à ton petit monde, un peu comme les autres plus haut....


Pas du tout
J'ai pas de petit monde où autre
Juste la réalité des choses, que beaucoup dans la rc on du mal à admettre!!
Aujourd'hui la rc c'est la guerre des clans et autres marques.
L'amusement entre copains c'est de la poudre au yeux.
Les gens qui viennent rouler pour le plaisir de la rc ce compte sur les doigts d'une mains dans certains clubs.


Bonsoir kyomp9sk8,

C'est vraiment dommage (voire inadmissible) d'avoir ce type de comportement dans un club...
Des c.ns et des "qui qui c'est qui à la plus grosse", il y en aura toujours !

Mais il ne faut pas généraliser à 100% des clubs de France !
Pour contre exemple, chez nous la proportion est:
Licences Compétitions = 19% (48 adhérents club au total)
Donc tu vois bien que la majorité (80%) c'est pour "s'amuser" ou organiser pour les autres.

Nous avons des adhérents, cela fait 30 ans qu'ils font du modélisme sans jamais avoir fait de compétition. Juste pour le FUN.
Donc OUI des clubs "cools" avec une bonne ambiance entre les compétiteurs et les autres cela existe.
Et j'espère que nous ne sommes pas les seuls.

Bonne soirée.
Christophe.


Bonsoir getoval
Bien heureusement c'est une minorité
Comme me l'a dit un grand pilote, on ne fait que de la petite voiture.
Je privilégié comme beaucoup l'amusement et l'échange entre passionnés.
Malheureusement dans notre passion, il y aura toujours une infime partie de nuisible qui n'ont comme seule passion leur intérêt personnel et financier.
Notre sport en ce moment a besoin de passionnés et de bénévoles.
Sans eux, ni courses, ni clubs, ni championnat divers
A bon entendeur
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philippe27
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MessagePosté le: 15.09.2021, 21:37:41    Sujet du message: Répondre en citant

il faut revenir sur le sujet essentiel de ce post
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staiffs
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MessagePosté le: 16.09.2021, 07:55:04    Sujet du message: Répondre en citant

je comprend l'intérêt financier de nos entreprises et acteur majeur de notre loisir
c'est aussi pour ca que nous défendons les courses et une fédération! car sans course pas de promotion, pas d'effet de groupe, pas d'argent pour communiquer!!!! le but est la promotion de notre loisir vers le grand publique! d'avoir du "sang" neuf pour jouer aussi a l'international comme a la grande époque!
je suis un compétiteur! nous devons garder cette envie !!!! la pétition sert aussi a ca !!! et la FEDE A LE DEVOIR DE NOUS DONNER LES MOYEN DE PROMOUVOIR NOTRE LOISIR ET NOTRE SPORT!!!!!! (a haut niveau ce n'est plus du loisir.... ce sont de vrai pro!!!!)
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Jluc89
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MessagePosté le: 16.09.2021, 21:45:45    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir

je sais pas si à ce jours les personnes concernés ont reçue des nouvelles de la fédé mais je vois que même en écrivant un commentaire sur le FB de la fédé cela n'a pas l'air de les faire réagir...

bien triste tous çà

a+
jluc
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Tractoricou
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MessagePosté le: 16.09.2021, 22:39:08    Sujet du message: Répondre en citant

y'a un fb de la ffvrc ?
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Tractoricou
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MessagePosté le: 16.09.2021, 22:43:49    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.facebook.com/ffvoituresrc/

je viens de voir OK! bien ton intervention OK!
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MessagePosté le: 17.09.2021, 06:13:50    Sujet du message: Répondre en citant

je trouve notre fédération de plus en plus nul
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Tractoricou
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MessagePosté le: 17.09.2021, 11:30:24    Sujet du message: Répondre en citant

on sait qui va te remplacer pour le prochain CF ?
c'est dans la ligue du responsable de la catégorie, peut etre lui ?
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cobra85
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MessagePosté le: 17.09.2021, 12:40:50    Sujet du message: Répondre en citant

Le prochain CF, y'a pas grève Question Mad Mr. Green
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MessagePosté le: 17.09.2021, 13:11:38    Sujet du message: Répondre en citant

cobra85 a écrit:
Le prochain CF, y'a pas grève Question Mad Mr. Green

monde de lache plusIntéressé par sa gueule oui
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Tractoricou
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MessagePosté le: 17.09.2021, 14:07:19    Sujet du message: Répondre en citant

là je serai sur le cul Laughing
c'est bien sure la chose a faire, montrer que c'est plus possible
mais j'y crois pas trop
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MessagePosté le: 17.09.2021, 22:05:21    Sujet du message: Répondre en citant

....tout simplement un CF sans arbitre
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philippe27
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MessagePosté le: 18.09.2021, 19:45:45    Sujet du message: Répondre en citant

Comme il faut tout justifier maintenant
Il va falloir équiper nos directeurs de course d une camera !!!


Dernière édition par philippe27
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MessagePosté le: 18.09.2021, 20:05:46    Sujet du message: Répondre en citant

va surtout falloir nous laisser faire le job comme il ce doit et d'avoir des gens compétents et responsable a la fédé!
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philippe27
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MessagePosté le: 18.09.2021, 20:23:10    Sujet du message: Répondre en citant

c est certain
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HyperRC
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MessagePosté le: 20.09.2021, 12:05:19    Sujet du message: Répondre en citant

surtout que les clubs n'ont pas besoin d'arbitre à la base ,ils se débrouillent tres bien sans .
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michael
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MessagePosté le: 20.09.2021, 12:10:08    Sujet du message: Répondre en citant

HyperRC a écrit:
surtout que les clubs n'ont pas besoin d'arbitre à la base ,ils se débrouillent tres bien sans .

Sur le coup je ne suis pas d'accord mais à une condition, c'est que l'on ai le même arbitre sur toute la saison.
La raison est simple, si tu as la même personne tu auras la même interprétation du règlement et un suivi plus intéressant pour tout le monde.
Apres c'est mon avis à 2e mais ...
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killlkenny
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MessagePosté le: 21.09.2021, 06:58:28    Sujet du message: Répondre en citant

HyperRC a écrit:
je trouve notre fédération de plus en plus nul


Bonjour,

Ca tombe bien la FFVRC recherche des gens comme vous.

Je suis sure que vous allez vous présenter aux prochaines élection.

Auriez-vous des idées constructives pour améliorer les choses ?

Qu'est-ce que l'on reproche à la FFVRC ?

Cdlt,
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MessagePosté le: 21.09.2021, 07:28:07    Sujet du message: Répondre en citant

La c'est un peu facile comme argument
Le système ou seul les présidents vote rend impossible l'arrivée d'une équipe qui aurait d'autres idées
Mais par contre il est vrai que trouver du monde pour bosser, surtout en club c'est galère
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MessagePosté le: 21.09.2021, 07:38:37    Sujet du message: Répondre en citant

killlkenny a écrit:
HyperRC a écrit:
je trouve notre fédération de plus en plus nul


Bonjour,

Ca tombe bien la FFVRC recherche des gens comme vous.

Je suis sure que vous allez vous présenter aux prochaines élection.

Auriez-vous des idées constructives pour améliorer les choses ?

Qu'est-ce que l'on reproche à la FFVRC ?

Cdlt,

effectivement on peux se presenter part contre juste se présenter car le reste et plus nebuleux
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MessagePosté le: 21.09.2021, 11:54:08    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je me suis présentée à la fédération avec un programme.
Programme envoyé à tous les présidents de ligue plus d'un mois avant les élections fédérales
Je crois qu'ils ont eu peur de devoir bosser Laughing Laughing
Présentation des objectifs à développer pour 2021/2024

AUTONOMIE ET SUBVENTIONS
Etat des lieux : Depuis deux ou trois ans, nous ne touchons plus aucune subvention de la part de la FFSA. Nous ne sommes pas vraiment reconnus auprès de l’agence nationale du sport (ANS) et l’unique demande de subvention faite par la FFVRC ne peut pas trouver d’écho favorable.
Un travail sur l’autonomie possible de notre fédération avait été fait par un membre du comité directeur, mais une fois les possibilités exposées, le sujet n’a plus jamais été abordé ni fixé à aucun ordre du jour. Sans doute trouve-t-on plus confortable de rester accroché à une Fédération (FFSA) qui ne nous apporte rien, même pas leur notoriété. Nous avons des gens très compétents et spécialistes des subventions (tant au comité que dans les ligues), mais encore une fois, aucun projet n’a vraiment été lancé pour faire progresser cet état et aucun moyen ne leur est donné pour le moment.
Proposition : Avoir une fédération autonome, reconnue d’utilité publique et agréée par l’état : Cela veut dire se séparer de la FFSA qui nous reconnait par l’intermédiaire d’une convention. Nous devons donc nous en détacher afin de devenir une vraie fédération française autonome, reconnue d’utilité publique et bien sûr agréée par l’état. Ce sera le seul moyen efficace, d’obtenir des subventions pour la fédération mais aussi pour les ligues et clubs. Car ceux-ci par l’intermédiaire des représentants ou comités départementaux pourront faire leurs demandes.
Des subventions seraient alors possibles pour le fonctionnement de la fédération, pour le haut niveau, pour les jeunes, le sport au féminin, etc., mais également pour des projets bien particuliers. Il existe par l’intermédiaire de l’agence national du sport des subventions spéciales notamment pour la réalisation de reportages sportifs ou programmes courts traitant d’une discipline peu médiatisée et d’autres encore.

COMMUNICATION
Etat des lieux : Quasiment aucune communication n’est actuellement faite au sein de notre fédération et celles faites par la commission communication l’est de haute lutte après des tracasseries hiérarchiques compliquées. Notre site web est vieillissant et peu fonctionnel. Notre image est déplorable. Nous sommes inconnus du grand public. Nous ne sommes présents sur aucun support médiatique.
Proposition : Il faut développer une campagne de communication, que ce soit par les réseaux sociaux, les chaines TV (locale et autres), par un site web fédéral (où les licenciés se retrouvent mais également où le profane peut comprendre ce que nous faisons et ce qu’est notre sport), par tous les supports de communications possibles, que ce soit pour valoriser une ligue, un club ou que ce soit pour promouvoir un évènement sportif, un championnat de France, etc. Bref ouvrons-nous et valorisons notre sport à tous les niveaux. Communiquons enfin correctement avec les moyens du XXIème siècle.
Faire régulièrement des sondages auprès des présidents de ligues, clubs, licenciés pour des retours d’expérience.

PROJETS
Etat des lieux : Il sera vite fait, aucun projet fédéral n’a été mis en place par la mandature 2016/2020 et ce, malgré de nombreuses demandes.
Proposition :
« Clairfontaine »
Créer un « Clairfontaine » de notre sport afin de développer le potentiel des jeunes, favoriser l’entrainement de nos équipes nationales, faire des formations sur le comptage, la direction de course, organisation, etc. et ainsi jouer vraiment notre rôle de fédération.
Soutien aux clubs/ligues
Soutien pour faire avancer des dossiers auprès des mairies, des départements ou des régions. Aides aux demandes de subventions, à la création de piste et de tout projet de ligues et de clubs valorisant la pratique de la voiture RC.
Mais également, mettre tout en œuvre pour que les clubs puissent accueillir et surtout garder les nouveaux licenciés loisirs. Donnons-leur des outils pour avancer (livret jeune, subventions, support de communication, etc.). Le turn-over des licenciés loisirs est important, nous devons renverser la vapeur et fidéliser tous nos licenciés.
Développer des journées spéciales
Bloquer des dates où les ligues pourraient organiser avec leurs clubs des journées portes-ouvertes, pour fidéliser les licenciés mais aussi attirer de nouveaux membres.
Faire une journée « jeunes » non plus réservé au 1/8 TT Thermique (Junior Champion Race) mais l’étendre à toutes les disciplines, avec divers ateliers (ex : monter un diff, régler une voiture, quelle différence entre les types de gomme pour des pneus, respect des règles, connaître les bonnes trajectoires, etc.) et mini-courses avec récompenses à tous les participants. Demander l’aide et la présence des professionnels de la RC (fabricants, distributeurs, magasins…). Des subventions de l’ANS pourraient également aider à la réussite de ce projet.
Etendre nos objectifs de la RC voitures
Incorporer ou intégrer mieux d’autres disciplines dans notre fédération, drift, slot, mini Z, etc. Actuellement rien n’est fait pour donner envie à ces disciplines de rejoindre notre fédération. Créons des évènements pour les attirer et leur donner envie de nous rejoindre. Aider et récompenser les clubs qui y participent.

MODE DE FONCTIONNEMENT
Nos disciplines
Etat des lieux : Les disciplines sont actuellement gérées par une ou deux personnes (trois pour le TT8 Thermique). Certaines « parachutées » sans connaissance de la discipline et devant se débrouiller pour récupérer des informations sur le fonctionnement (dates et délais à respecter, fonctionnement Efra, gestion des règlements, etc.), le tout sans accompagnement. On les jette dans le grand bain et on ne leur donne pas de bouée. Les plus fragiles peuvent perdre pied et se noyer.
Proposition :
Création de pôles de disciplines qui regrouperaient des volontaires : Chaque responsable de ces pôles choisirait l’équipe avec qui elle souhaite travailler, que ce soit des membres du CD, des présidents de ligues, des présidents de clubs ou tout licencié qui le souhaite. Ces pôles pourront avoir des sous sections de travail ou non, à chacun d’être responsable et de travailler pour le bien de nos disciplines. Ces pôles œuvreraient suivant un calendrier définit en début d’année tout en faisant remonter régulièrement l’avancement de leurs travaux. Le système de visioconférence (rendu obligé par la crise sanitaire) et donc enfin mis en place par la fédération (système réclamé depuis longtemps par certains membres du CD sans succès), permettrait des réunions de gens de tout horizon et toute région.

FORMATION
Etat des lieux : La seule formation fédérale existante a été celle de directeur de course/arbitre mise en place par une seule personne… Rien sur le logiciel de comptage et pourtant, ce n’est pas les demandes qui manquent. Heureusement que certains présidents de ligue en ont mis en place.
Il y a des spécialistes parmi nos licenciés, que ce soit pour réaliser des demandes de subvention, pour être expert en comptage, en direction de course, en contrôle technique… Ces savoirs doivent se transmettre et surtout il faut que la fédération puisse proposer des personnes en remplacement de postes défaillant dans certaines organisations. En effet, des clubs hésitent à faire une demande de championnat de France car ils n’ont pas de compteur par exemple.
Proposition : Faire des formations dans plusieurs domaines, comptage, subventions, direction course/arbitre, animateur, etc. au niveau fédéral afin de créer des référents qui pourraient, à leur tour, transmettre et former dans les ligues. Une délégation à nos ligues régionales, plus proches du terrain, donnerait davantage de responsabilités à celles-ci (détection, formation, encadrement, etc.)
D’autre part, créer un groupe d’expert dans tous les postes d’une course (compteur, DC, Arbitre) pour combler les postes manquants pour les clubs qui en feraient la demande.

LICENCES/CALENDRIER/COURSES
Etat des lieux : Actuellement plusieurs licences où le débutant se perd et où les clubs ne voient pas l’intérêt de tant de type de licences. Pour le calendrier national ; il est brouillon et ne respecte jamais la règle du 2ème et 4ème week-end de course. Les courses de marques et challenges divers se multiplient anarchiquement, sans aucune logique ni aucun cadre, lésant, sans état d’âme, les courses régionales. Actuellement la fédération baisse les bras et ferme les yeux sur ce problème.
Concernant les courses nationales, les pilotes y participent sans autre restriction que le système des experts.
Proposition : Créer une commission licences qui remontera les souhaits des clubs et des licenciés, afin de simplifier les règles du jeu, d’harmoniser et modifier les types de licences et leur usage. Cette même commission aurait également en charge d’étudier le bienfondé des passages experts et attribution des étoiles. Le retour de cette commission permettrait une réforme en profondeur de ces deux points
Concernant les calendriers nationaux, les étudier et les réaliser en respectant impérativement les règles telles que la fédération s’y était engagée.
Pour la participation des pilotes aux courses, elle doit être étudier. Des statistiques précises permettraient de tracer un profil des pilotes et d’en tirer une règle optimum pour les participations dans les différents championnats.
Pour les courses de marques et autres grands prix, des dates spécifiques peuvent être prévues et des autorisations imposées.

L’ECOUTE ET LE PARTAGE
Etat des lieux : Quasiment aucune commission n’a été efficiente depuis quatre ans. La commission communication a tenté quelques projets, mais les difficultés pour la mise en œuvre des réalisations ont été telles que les membres en ont été dégouté pour la plupart et ont baissé les bras.
Actuellement, les réunions de comité directeur sont très improductives car non préparées et mal gérées. L’ordre du jour est envoyé la veille ou l’avant-veille. Les débats s’éternisent, sont peu productifs, l’ordre du jour est soit non respecté, soit dévié et noyé.
Les réunions de bureau n’existent pas (une seule en quatre ans).
L’immobilisme n’est pas la solution même si elle est prônée depuis des années.
Proposition : Travailler avec des commissions indépendantes, privilégier les retours d’expériences. Fixer des objectifs et des calendriers de travail.
Privilégier l’écoute et le partage afin de travailler en bonne cohésion de façon à progresser et développer une fédération ouverte et réactive. Cela passe par des réunions bien préparées, cadrées et constructives, soit en visio soit en présentielle. Voici donc un projet ambitieux, mais non exhaustif (chacun peut apporter sa pierre à l’édifice), mais qui ne peut fonctionner qu’avec des personnes volontaires et motivées, qui souhaitent s’investir au mieux. Mais encore une fois, il n’est pas nécessaire de faire partie des 21 du CD pour apporter une aide dans tous les domaines cités ci-dessus.
La fédération, ce n’est pas 21 personnes autour d’une table, c’est tous les licenciés. Il n’y a qu’ensemble que nous pourrons avancer et dynamiser enfin cette vieille dame qu’est la fédération.

FINANCES
Etat des lieux : Aucun effort n’est fait pour faire entrer de l’argent dans les caisses. Le maître mot est seulement : « Il faut faire des économies ». Pourtant les économies ont leurs limites et quid après…
Des bâtons dans les roues sont mis dans la e-boutique qui ne génère aucune perte mais bien quelques bénéfices financiers et présente enfin une vitrine un peu moderne de notre fédération… sans doute trop pour certains. Aucun sponsor n’est cherché. Aucune action de recherches de finances n’est menée.
Proposition :
Pour la partie recette : Il s’agit bien sûr de faire une gestion en « bon père de famille » et ne pas dépenser à tort et à travers. Mais parfois, il faut savoir dépenser pour gagner plus.
Faire un travail de fond sur la recherche de sponsors, aussi bien financiers que matériels et pour ce faire, utiliser tous les acteurs de la communication (bénévoles, écoles de commerces, salariés, etc.). Chercher des financements (subventions vues plus haut). Etudier une meilleure répartition des revenus. Se donner les moyens de rechercher des nouveaux licenciés et ainsi augmenter le nombre de licences.
Pour la partie dépense : Valoriser les réussites des ligues et des clubs, soit par leurs organisations de courses, soit par leur nombre en augmentation de licenciés, etc. Subventionner des projets de clubs. Améliorer la junior team, voire l’agrandir, etc.

ELECTION
Etat des lieux : Depuis près de quatre ans, le président de notre fédération refuse de rendre publique les candidats au comité fédéral. Les présidents de ligue et les membres du CD découvrent les candidats le jour de l’AG et encore seulement au moment où les gens se présentent. Comment se faire une opinion en trois minutes de paroles de chacun. Autre problème, comment former une liste cohérente si personne, à part le président ne connait les candidats. Et que dire de la prochaine élection, si le président actuel se représente, nous sommes bien proche du délit d’initié… et du manque d’équité probant d’un candidat par rapport aux autres…
D’autre part, du fait de ce manque de transparence, il est difficile voire impossible de former une liste de gens sans ces informations. Comment prévoir et trouver la place de chacun, alors qu’on nage en pleine inconnue. Jusqu’à présent, on se retrouvait avec des personnes mises dans des postes qui ne leur convenaient pas, sans possibilité de les refuser. Il faut que cela change et c’est aussi ce que pensent nombre de mes amis au sein du CD.
Proposition : Réformer dans le fond et la forme ces élections. Des élections transparentes et une équité à tous les candidats, des gens motivés qui se reconnaissent dans les programmes proposés devraient être la base d’une belle fédération. Créer des listes et voter sur celles-ci, où chacun se positionne sur ce qu’il veut vraiment faire afin que chacun trouve la place qui lui convienne.
Ce qui permettrait un vrai travail d’équipe et de délégation avec des personnes volontaires et surtout plus jamais le diktat d’un triumvirat qui a démontré largement son inefficacité et son immobilisme.
Changeons cela, car ce n’est que tous ensemble que nous y parviendrons. Une personne seule n’est rien si elle n’est pas entourée d’une équipe motivée.
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MessagePosté le: 21.09.2021, 13:34:38    Sujet du message: Répondre en citant

Super programme pour une fede dédiée au 1/8 tt 👍
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MessagePosté le: 21.09.2021, 13:52:44    Sujet du message: Répondre en citant

Que dire de plus, si ce n'est RESPECT.
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MessagePosté le: 21.09.2021, 17:49:01    Sujet du message: Répondre en citant

c'est bien d'avoir fait un projet bien structuré OK!
A mon avis, c'est le genre de chose a montrer avant une élection au plus grand nombre.
Déjà cela permet de montrer qu'il y en a qui ont des idées, qui souhaitent des évolutions
et cela casse un peu le coté "secret" du fonctionnement de la FFVRC

perso cela me dérangerait pas d'y retourner mais dans le cadre d'un véritable projet, d'une équipe bien structurée. Dans les conditions actuelles c'est impossible ...
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MessagePosté le: 21.09.2021, 20:39:33    Sujet du message: Répondre en citant

Un etat des lieux très inquiétant sur le fond mais qui donne de nombreuses pistes de

réflexions et reformes " c est un travail titanesque pour redresser la barre "

sans parler des moyens humains mettre en place pour piloter ce projet de reforme

et de modernité

Vaste programme pour deja constituer une équipe compétente et opérationnelle

et la est certainement le gros point noir

( très intéressent ce travail d analyse )
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philippe27
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MessagePosté le: 21.09.2021, 20:59:14    Sujet du message: Répondre en citant

on voit bien la problématique derrière ce problème de directeur de course exclus
l arbre qui cache la foret
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MessagePosté le: 22.09.2021, 08:03:14    Sujet du message: Répondre en citant

oui le problème est plus profond!
si on nous laissait travailler correctement au ferait des merveilles !!!!!

et je suis certain que les volontaires ne manqueraient pas pour faire avancer les choses dans le bon sens .
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MessagePosté le: 23.09.2021, 09:05:39    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien détaillé, très bien Stéphane
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