Transfert de masse au freinage

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Marc · Découverte Inscrit le: 12/08/2016 Messages: 80

Bonjour à tous,
j'ai regardé sur beaucoup de cite, mais je n'arrive pas à comprendre comment fonctionne le transfert de masse. Avec un ressort souple a l'avant je resois plus de transfert de masse au freinage ou moin?
Merci pour votre aide.

john34 · Posté le: 21.05.2020, 10:06:57 Sujet du message:

Le transfert de charge au freinage entraîne un changement d'assiette de la voiture. Celle ci devient plongeante. Alors oui, un ressort plus dur à l'avant limitera la plongée, mais c'est pas le seul réglage.
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Marc · Découverte Inscrit le: 12/08/2016 Messages: 80

assiette plongente plus de direction?

john34 · Posté le: 21.05.2020, 10:23:58 Sujet du message:

Pour imager grossièrement ;

Vitesse stabilisé : le poids de ton auto est placé au milieu du châssis.

Au Freinage : le poids de ton auto est placé sur l'avant. ( donne beaucoup de grip aux roues avant et moins aux roues arrière, donc plus de direction )

A l'accélération : le poids de ton auto est placé à l'arrière. ( Donne beaucoup de grip aux roues arrière et moins à l'avant, moins de direction )
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shannow · Découverte Inscrit le: 17/10/2015 Messages: 28

Bonjour Marc,

Le transfert de masse sur une auto ne dépend que de la position du centre de gravité et l'entraxe du train avant/arrière. C'est tout, ce n'est pas plus compliqué.

Ensuite pour ta question en mettant des ressorts plus souples à l'avant ta voiture va plonger d'avantage au freinage ce qui aura pour effet de baisser ton centre de gravité moyen et donc de diminuer ton transfert de masse.
Contre-intuitif car la compression supplémentaire de la suspension du train avant ne donne pas plus de pression sur les roues avant (tout comme augmenter/diminuer l'anti-plongé ne change pas ton transfert de masse directement).
Ici dans ton cas la voiture s'abaisse d'avantage et un peu moins de transfert de masse se produira.

Là où souvent il y a confusion c'est que plus ton train avant va comprimer (le nez baisse ) plus tu aura du grip mais ce n'est pas lié au transfert de masse.
C'est tout simplement parce-que ton centre de roulis avant va baisser fortement, et sans rentrer dans les détails car ce n’était pas ta question, centre de roulis plus bas vis à vis du train opposé = plus de grip à ce train.

Jonathan

Ps: J'ai négligé délibérément l'effet de choc sur les pneumatiques lors du freinage pour rester simple et qui reste assez subtil.

Marc · Découverte Inscrit le: 12/08/2016 Messages: 80

Merci

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6768

Oui, en effet il ne faut pas confondre les transferts de masse avec le roulis et le tangage certes qui se produisent lors des transferts de masse, comme l'a fort bien expliqué shannow.

L'idée en fait c'est d'utiliser les transferts de masse, qui sont un phénomène physique, à notre profit pour donner un grip mécanique supplémentaire à un train ou un demi train lors de certaines phases.

Trop de tangage, de roulis est en fait contre-productif en délestant un train ou un demi train et en faisant remonter le centre de roulis brutalement à cause des mouvements de caisse trop importants.

Les inserts et leurs positions servent à abaisser ce centre de roulis, les barres anti roulis, à limiter avec les amortisseurs mais aussi des résistantes mécaniques liées à l'épure de suspension les mouvement de caisse latéraux.

Les butés basses quant à elle, en plus de protéger le filetage des bouchons servent aussi à limiter ces mouvement de caisses d'avant en arrière avec les amortisseurs et les épures de suspension.

Cordialement.

Marc · Découverte Inscrit le: 12/08/2016 Messages: 80

Jonathan, peux-tu encore m'expliquer ce qui ce passe avec l'anti-plongé?

shannow · Découverte Inscrit le: 17/10/2015 Messages: 28

Tu modifies la façon dont la géométrie va se comporter.
En gros plus d'anti-plongé va garder le nez de la voiture haut donc du point de vue transfert de masse plus de poids à l'avant au freinage (car centre de gravité resté haut).
Mais du point de vue comportement le "centre de roulis" avant étant haut elle aura tendance à sous virer au freinage (entre guillemet car pas un centre de rotation à proprement parler, attention) .

Ps: Pareil juste une remarque car beaucoup de mauvaises interprétations dans certains guides ...
Plus d'anti plongée avant = angle plus plat.
Plus d'angle = plus d'anti-cabrage ou si tu préfères moins d'anti-plongé (anti-cabrage est juste un terme pour dire l’opposé d'anti-plongé).

Marc · Découverte Inscrit le: 12/08/2016 Messages: 80

Si j'ai bien compris:

A l'avant si l'axe est plus haut sur le support A et plus bas sur le support B on a de l'anticabrage?

Et pour l'arrière si l'axe est plus haut sur le support C et plus bas sur le support D on a de l'anticabrage? L'antcabrage à l'arrière apporte de la motricité, c'est juste?

pat4x2 · Elite Inscrit le: 12/09/2007 Messages: 1175

a essayer les masses mobiles sur un chassis. un tube d IRO d éléctricien avec des billes a l in térieur. ou bien du mercure dans les fraisages d un chassis recouvert d une plaque. peut etre de futur idées pour nos concepteur de voitures. sinon essayer et vous verrez ce qu apporte le transfert des masses.

pat4x2 · Elite Inscrit le: 12/09/2007 Messages: 1175