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Moteur impossible a regler Aller à la page 1, 2, 3, 4  Suivante
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LaTaverne
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MessagePosté le: 19.08.2019, 19:00:05    Sujet du message: Moteur impossible a regler Répondre en citant

Salut, j'avais deja fait un post pour regler mon moteur il y a quelques jours et finalement c'est juste mon kit chemise piston qui etait complètement lavé, j'avais donc mis a la place un kit chemise piston d'un meme autre moteur qui lui fonctionnait nickel, et la en voulant profiter de ma voiture catastrophe..
Alors le moteur demarre mais cale, je me dit que ca vient sans doute d'un richesse trop ouverte car il fule énormément et de l'huile imbrulee sort, je ferme un peu, le moteur demarre plus.. Je change la bougie (essayé avec 3 bougies différentes) pareil, ensuite en jouant sur la reprise il demarre puis cale tout seul, s'éteint d'un coup sec, si il ne s'eteint pas au ralenti (ralenti assez haut quand meme, donc ca vient pas de la) il cale net en accelerant d'un coup, mais fule toujours autant (donc bien riche) je ferme un peu, pareil aucun changement, je ferme un tout petit peu plus et il demarre plus..
Je viens de me remettre au modelisme pour prendre du plaisir, mais resultat je rentre du taff, je galere a régler ce moteur pendant des heures, et j'en profite meme pas, et le lendemain rebelote.
J'ai meme essayé de repartir a zero sur un reglage basique (richesse 3 tours, reprise a ras et ralenti environ 1mm) ca cale...
Meme en essayant de regler une vis a la foi (ce qui est pourtant pas bien compliqué au fond) je n'y arrive pas, j'ai l'impression que meme si je vis ou devisse complètement il a les meme symptômes, malgré ca avant de caler il fait des à-coups, meme si je sert la reprise ou le pointeau il faut pareil, et inversement si je desserre il fait pareil ou ne demarre plus.
Mad
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quiks56
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MessagePosté le: 19.08.2019, 21:03:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bougie des fois
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JFL
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MessagePosté le: 19.08.2019, 21:19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Peut être un pb de carburant. ou une saleté dans le carbu
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bullit76
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MessagePosté le: 19.08.2019, 21:42:48    Sujet du message: Répondre en citant

salut LaTaverne vous avez un mp Mad
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LaTaverne
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MessagePosté le: 19.08.2019, 22:31:11    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai essayé avec 3 bougies différentes dont une neuve, c'est pareil.
J'ai pensé au carburant mais ce moteur fonctionnait nickel y'a une semaine avec le meme melange.. Pas de saletés dans le carbu car deja nettoyé et testé avec un autre
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MessagePosté le: 19.08.2019, 23:31:58    Sujet du message: Répondre en citant

c'est quoi comme moteur?
Sur de ne pas avoir fait une boulette lors du remontage du kit chemise piston?
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ben13390
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MessagePosté le: 19.08.2019, 23:32:52    Sujet du message: Répondre en citant

Changer la durit de pressu, verifier les ressorts d’embrayage.
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seb6mik
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MessagePosté le: 19.08.2019, 23:33:30    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, quand on est perdu, voici ce que je conseil.

Première chose à faire. Vérifier avant démarrage les périphéries: Bougie, état des durites, étanchéité du reservoir, filtre à air refait (et bien épongé pour éviter l’excès D’huile), l’embrayage et les joints d’echappement.

Ensuite vérifier le moteur: pas de jeu excessif de la bielle, pas de fuite du roulement avant, pas de fuites autour du carbu (clavette, soufflet, etc...)

Reprendre les réglages depuis le début.
- Ce qui veut dire ouvrir d’1 tour de plus le pointeau principal et la vis de reprise.
- Toujours mettre des roues sur sa voiture pour régler sur le banc.
- Démarrer et faire chauffer en tenant le moteur en ralenti accélérer (accélérer un peu manuellement).
- Accélérer a fond sur le banc pour pouvoir régler le pointeau principal. Il faut toujours commencer par là car quand le carbu est ouvert à fond c’est la seule vis qui sert à quelque chose. Si le moteur prend beaucoup de tour. Ouvrir encore et ce jusqu’à ce qu’il devienne gras. Ensuite commencer à fermer doucement jusqu’à ce qu’il prenne des tours sans qu’il s’emballe. Attention ne pas rester non plus avec le moteur qui prend beaucoup de tour pendant longtemps sous peine de l’endommager voir même de le casser si il est vieux ou pas fini de rôder.
- en 2e il faut régler la reprise. En accélérant d’un coup. Il doit partir franchement. Si il coupe= ouvrir. Si il crache de la fumée et est long à partir = fermer. Pour affiner. Accélérer légèrement pour faire un ralenti haut pendant 5s environ et accélérer franchement. Il doit engorger un peu et partir franchement. Si il ne veut pas rester sur un régime stable avant de ré accélérer, il faut ouvrir, si il s’ecroule en s’engorgeant, il faut fermer
- en dernier, régler le ralenti
- Affiner en piste. A savoir qu’en fonction du style de pilotage, le réglage ne sera pas le même car un pilote très agressif devra avoir un moteur plus gras en bas qu’un pilote qui roule au filet.
- Toujours faire dans cet ordre, car régler le pointeau change la reprise et toucher la reprise change le ralenti
- En fonction du carburant et du caractère du moteur, on peu avoir besoin de régler un peu différemment mais au moins c’est une base qui vous permettra de partir dans le bon sens.

Si le moteur coupe en bas après avoir pris des tours c’est qu’il est trop pauvre en haut
Si le moteur reste accéléré, ouvrir en haut et fermer en bas
Si il perd de la puissance en bas au fur et à mesure que vous roulez, ouvrir en haut
Si le ralenti monte et descend tout le temps, ouvrir en bas
Si le ralenti devient très haut après quelques minutes, ouvrir en bas
Si le moteur s'appauvrit quand le niveau du reservoir diminue et s’enrichit quand on fait le plein, allonger la durite de pressu
Si le moteur coupe en haut même en ouvrant beaucoup le pointeau, raccourcir la durite d’alimentation

Bien sûr si le moteur est trop vieux. Tout devient plus compliqué
De même plus la buse de carbu est petite, plus il faut être fin régleur.
Il vaut toujours mieux être un peu gras que trop pauvre. C’est la durée de vie de votre moteur qui en dépend
Ne jamais négliger les periferies. Un filtre de mauvaise qualité, ou un reso inadapté rendront le meilleur moteur très mauvais.
Un carburant de bonne qualité est Indispensable. C’est la encore la durée de vie et la stabilité de votre moteur qui en dépend

Gaazzz
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MessagePosté le: 20.08.2019, 00:20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Salut ,

Tu as fais attention au sens du montage du piston !

les symptômes ont l'air de correspondre !!!

A+++
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MessagePosté le: 20.08.2019, 07:01:58    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, tout d'abord merci beaucoup pour votre aide OK!
Donc je vais essayer d'exposer le plus de choses pour proceder par elimination.
Lord du remontage j'ai remonté la chemise avec la plus grosse lumière du côté de l'échappement, les 3 autres correspondent bien aux 3 transferts car plus petites.
Piston monté correctement car j'ai une découpe sur sa jupe (cote bouchon de carter) qui fait qu'il ne peux que etre monté dans un sens
Le moteur cale d'un coup au bout de 1min au ralenti et si j'accelere d'un coup pareil ou meme lentement mais en continu, on dirait que l'essence n'arrive plus.. Mais il redemarre (parfois je dois reamorcer car oui il n'y a plus d'essence) mes vis sont bien ouvertes donc grasses car j'ai de l'huile en quantité qui sort de mon pot.
Par rapport a mes durites, j'ai testé avec un durite d'essence de 5cm et une de 20cm, memes symptômes.
Pour la durites d'échappement celle ci doit faire environ 6cm, ma durite qui joint le pot au coude d'échappement est en bon etat. (j'ai remarqué que quand le moteur est chaud, le reservoir ne se rempli quasi pas dd fumée, je m'explique, le moteur tourne assez pour chauffer et cale, j'ouvre le réservoir et celui ci n'a pas de fumée a l'intérieur, donc il ne pas pas etre sous pression) pourtant le petit teton qui reli la durite et le pot n'est pas bouché, pareil pour celui du reservoir.
Reservoir etanche testé en soufflant dans la durite de pressu et en bouchant celle d'essence.
Embrayage bon
Pour terminer légère fuite sur le roulement avant mais comme je l'ai dit le moteur fonctionnait..
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MessagePosté le: 20.08.2019, 08:26:33    Sujet du message: Répondre en citant

Ca devrait être mis en post-it ça, merci OK!

seb6mik a écrit:
Salut, quand on est perdu, voici ce que je conseil.

Première chose à faire. Vérifier avant démarrage les périphéries: Bougie, état des durites, étanchéité du reservoir, filtre à air refait (et bien épongé pour éviter l’excès D’huile), l’embrayage et les joints d’echappement.

Ensuite vérifier le moteur: pas de jeu excessif de la bielle, pas de fuite du roulement avant, pas de fuites autour du carbu (clavette, soufflet, etc...)

Reprendre les réglages depuis le début.
- Ce qui veut dire ouvrir d’1 tour de plus le pointeau principal et la vis de reprise.
- Toujours mettre des roues sur sa voiture pour régler sur le banc.
- Démarrer et faire chauffer en tenant le moteur en ralenti accélérer (accélérer un peu manuellement).
- Accélérer a fond sur le banc pour pouvoir régler le pointeau principal. Il faut toujours commencer par là car quand le carbu est ouvert à fond c’est la seule vis qui sert à quelque chose. Si le moteur prend beaucoup de tour. Ouvrir encore et ce jusqu’à ce qu’il devienne gras. Ensuite commencer à fermer doucement jusqu’à ce qu’il prenne des tours sans qu’il s’emballe. Attention ne pas rester non plus avec le moteur qui prend beaucoup de tour pendant longtemps sous peine de l’endommager voir même de le casser si il est vieux ou pas fini de rôder.
- en 2e il faut régler la reprise. En accélérant d’un coup. Il doit partir franchement. Si il coupe= ouvrir. Si il crache de la fumée et est long à partir = fermer. Pour affiner. Accélérer légèrement pour faire un ralenti haut pendant 5s environ et accélérer franchement. Il doit engorger un peu et partir franchement. Si il ne veut pas rester sur un régime stable avant de ré accélérer, il faut ouvrir, si il s’ecroule en s’engorgeant, il faut fermer
- en dernier, régler le ralenti
- Affiner en piste. A savoir qu’en fonction du style de pilotage, le réglage ne sera pas le même car un pilote très agressif devra avoir un moteur plus gras en bas qu’un pilote qui roule au filet.
- Toujours faire dans cet ordre, car régler le pointeau change la reprise et toucher la reprise change le ralenti
- En fonction du carburant et du caractère du moteur, on peu avoir besoin de régler un peu différemment mais au moins c’est une base qui vous permettra de partir dans le bon sens.

Si le moteur coupe en bas après avoir pris des tours c’est qu’il est trop pauvre en haut
Si le moteur reste accéléré, ouvrir en haut et fermer en bas
Si il perd de la puissance en bas au fur et à mesure que vous roulez, ouvrir en haut
Si le ralenti monte et descend tout le temps, ouvrir en bas
Si le ralenti devient très haut après quelques minutes, ouvrir en bas
Si le moteur s'appauvrit quand le niveau du reservoir diminue et s’enrichit quand on fait le plein, allonger la durite de pressu
Si le moteur coupe en haut même en ouvrant beaucoup le pointeau, raccourcir la durite d’alimentation

Bien sûr si le moteur est trop vieux. Tout devient plus compliqué
De même plus la buse de carbu est petite, plus il faut être fin régleur.
Il vaut toujours mieux être un peu gras que trop pauvre. C’est la durée de vie de votre moteur qui en dépend
Ne jamais négliger les periferies. Un filtre de mauvaise qualité, ou un reso inadapté rendront le meilleur moteur très mauvais.
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MessagePosté le: 20.08.2019, 08:50:14    Sujet du message: Répondre en citant

LaTaverne a écrit:
Salut, tout d'abord merci beaucoup pour votre aide OK!
Lord du remontage j'ai remonté la chemise avec la plus grosse lumière du côté de l'échappement, les 3 autres correspondent bien aux 3 transferts car plus petites.
Piston monté correctement car j'ai une découpe sur sa jupe (cote bouchon de carter) qui fait qu'il ne peux que etre monté dans un sens..


Ton piston est effectivement monté à l'envers, la découpe en bas du piston va vers l'avant du moteur… pour le passage au bouchon de carter, tu as soit un plat en haut du bouchon, soit une saignée pour le laisser passer…
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MessagePosté le: 20.08.2019, 08:51:17    Sujet du message: Répondre en citant

FastGreg a écrit:
Ca devrait être mis en post-it ça, merci OK!

seb6mik a écrit:
Salut, quand on est perdu, voici ce que je conseil.

Première chose à faire. Vérifier avant démarrage les périphéries: Bougie, état des durites, étanchéité du reservoir, filtre à air refait (et bien épongé pour éviter l’excès D’huile), l’embrayage et les joints d’echappement.

Ensuite vérifier le moteur: pas de jeu excessif de la bielle, pas de fuite du roulement avant, pas de fuites autour du carbu (clavette, soufflet, etc...)

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- Ce qui veut dire ouvrir d’1 tour de plus le pointeau principal et la vis de reprise.
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Si le moteur coupe en bas après avoir pris des tours c’est qu’il est trop pauvre en haut
Si le moteur reste accéléré, ouvrir en haut et fermer en bas
Si il perd de la puissance en bas au fur et à mesure que vous roulez, ouvrir en haut
Si le ralenti monte et descend tout le temps, ouvrir en bas
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Si le moteur s'appauvrit quand le niveau du reservoir diminue et s’enrichit quand on fait le plein, allonger la durite de pressu
Si le moteur coupe en haut même en ouvrant beaucoup le pointeau, raccourcir la durite d’alimentation

Bien sûr si le moteur est trop vieux. Tout devient plus compliqué
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MessagePosté le: 20.08.2019, 09:32:03    Sujet du message: Répondre en citant

Maintenant que tu me dit que le piston est a l'envers j'ai le doute, je sais meme plus si en le remontant j'ai mis le decoupe côté bouchon ou coté vilebrequin.. Il me semble finalement que j'ai bien mis la decoupe vers l'avant du moteur etant donné que je pense que je n'aurais pas reussi a monter le piston, il aurait bloqué, je verifierais quand meme au cas ou.
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MessagePosté le: 20.08.2019, 11:22:37    Sujet du message: Répondre en citant

seb6mik a écrit:
FastGreg a écrit:
Ca devrait être mis en post-it ça, merci OK!

seb6mik a écrit:
Salut, quand on est perdu, voici ce que je conseil.

Première chose à faire. Vérifier avant démarrage les périphéries: Bougie, état des durites, étanchéité du reservoir, filtre à air refait (et bien épongé pour éviter l’excès D’huile), l’embrayage et les joints d’echappement.

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- en 2e il faut régler la reprise. En accélérant d’un coup. Il doit partir franchement. Si il coupe= ouvrir. Si il crache de la fumée et est long à partir = fermer. Pour affiner. Accélérer légèrement pour faire un ralenti haut pendant 5s environ et accélérer franchement. Il doit engorger un peu et partir franchement. Si il ne veut pas rester sur un régime stable avant de ré accélérer, il faut ouvrir, si il s’ecroule en s’engorgeant, il faut fermer
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- En fonction du carburant et du caractère du moteur, on peu avoir besoin de régler un peu différemment mais au moins c’est une base qui vous permettra de partir dans le bon sens.

Si le moteur coupe en bas après avoir pris des tours c’est qu’il est trop pauvre en haut
Si le moteur reste accéléré, ouvrir en haut et fermer en bas
Si il perd de la puissance en bas au fur et à mesure que vous roulez, ouvrir en haut
Si le ralenti monte et descend tout le temps, ouvrir en bas
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Si le moteur s'appauvrit quand le niveau du reservoir diminue et s’enrichit quand on fait le plein, allonger la durite de pressu
Si le moteur coupe en haut même en ouvrant beaucoup le pointeau, raccourcir la durite d’alimentation

Bien sûr si le moteur est trop vieux. Tout devient plus compliqué
De même plus la buse de carbu est petite, plus il faut être fin régleur.
Il vaut toujours mieux être un peu gras que trop pauvre. C’est la durée de vie de votre moteur qui en dépend
Ne jamais négliger les periferies. Un filtre de mauvaise qualité, ou un reso inadapté rendront le meilleur moteur très mauvais.
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Oui, pas faux, ca peu servir à beaucoup de monde… Wink
Si Tractoricou passe par la… OK!



Bonjour,

Comme toujours au Top M'sieur Léon tout comme son tuto réglage sur le RR8 qui dit absolument tout sur les réglages des autos et leur influence. OK!

Quand au moteur de LatTaverne soit il est effectivement remonté à l'envers soit il est complètement rincé surtout que ce moteur CX21 je crois n'était réputé pour être particulièrement fiable. Dans mon souvenir ça ressemble beaucoup à un Léo qui a lui aussi été distribué chez T2M entre autre.

Parfois il faut repartir sur un moteur neuf, il en existe chez nos partenaires pour pas chers et qui fonctionnent vraiment très bien.

Cordialement.
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MessagePosté le: 20.08.2019, 12:11:21    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai quand meme du mal a croire que j'ai monté mon piston a l'envers Laughing, si cnest le cas et que le moteur fonctionne nickel après remontage a l'endroit je serais le plus heureux des hommes, ca me semble etre trop beau pour etre vrai malheureusement, si ce n'est pas le cas je pense changer de moteur ou l'enmener dans un magasin de modelisme pour avoir un avis de quelqu'un qui a le moteur sous ses yeux.
Mais le but etait de me remettre au modelisme petit a petit pour pas chère, d'ou l'achat de ce buggy d'occas avec ce fameux moteur, c'est donc pour ca que je n'ai pas trop envie de changer le moteur. Enfin deja je vous tiendrais au jus par rapport au montage a l'envers ou a l'endroit et encore milles merci a vous pour avoir pris le temps de m'aider et me conseiller.
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MessagePosté le: 20.08.2019, 17:17:09    Sujet du message: Répondre en citant

Apres demontage du moteur il se trouve que le piston etait bien monté, decoupe du piston vers l'avant du moteur.
Donc bon je ne sais absolument pas pourquoi il deconne autant alors qu'il fonctionnait bien y'a une semaine
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MessagePosté le: 21.08.2019, 09:31:30    Sujet du message: Répondre en citant

Il fonctionnait bien ?

Pourtant les premières mots que j’ai lu de ce sujet c’est :
- chemise piston rincés
- remplacement de ces derniers

Question
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MessagePosté le: 21.08.2019, 09:37:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai eu 2 moteurs identiques, 1 rincé l'autre bon (tres bonne compression)
Le bon du jour au lendemain est devenu impossible a regler et fait que caler
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Emilien05
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MessagePosté le: 21.08.2019, 09:40:32    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

As tu vérifier la compression du moteur ? Mais surtout les roulements moteur ! S’il grattent ou pas ! Car des roulements moteur défectueux donne un moteur complètement instable, impossible à régler et voir des calages intempestifs..

Bon courage à toi OK!
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:02:05    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour avez vous vérifié l état des aiguille de votre carbu (aiguille conique des vis principal ,reprise joint .et par la suite les prises d air divers et varier de nos charmant carbu a la base de la fixation du carter.
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luc11700
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:08:35    Sujet du message: Répondre en citant

j oubliais vérifié aussi le roulement avant du moteur j ai connu se problème avec un moteur N vision.
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LaTaverne
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Normalement pas de soucis sur le carbu etant donné qu'il fonctionnait bien, par contre sur le roulement avant le joint est en metal, celui ci ne jointe pas complètement le roulement comme avec un joint de roulement classique, il laisse une fuite donc, traînée d'essence dans l'axe du volant moteur assez consequente par rapport au temps que le moteur tourne.
Mais je trouve bizzare car meme il fonctionnait tres bien avec ce meme roulement Evil or Very Mad
En revanche je crois que je l'ai deja precisé mais apres démarrage et tournage pendant 15/20 secondes et calage, si j'ouvre le bouche de reservoir il n'y a pas de fumée, même pas un voile, alors que le pot lui fule bien et rien n'est bouché..
Mais donc je pense que le reservoir n'est donc pas pressurisé ducpup et l'essence n'arrive pas a monter au carbu donc il cale net, il demarre et toyr e quelques secondes du a mon amorcage. Ca pourrait etre la cause des calages intenpestifs ?
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fox02100
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:36:39    Sujet du message: Répondre en citant

LaTaverne a écrit:
J'ai eu 2 moteurs identiques, 1 rincé l'autre bon (tres bonne compression)
Le bon du jour au lendemain est devenu impossible a regler et fait que caler


Tu n’as pas parlé d’un démontage et remontage ?!?
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:39:35    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'ai pris le kit piston etcc que j'ai mis dans le carter du moteur qui avait son kit piston etc.. Hs.
Par mesure de commodité par rapport au ressort d'échappement qui est super tendu et pas envi de l'arracher avec une pince enfin voila simple commodité
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:41:50    Sujet du message: Répondre en citant

Par contre effectivement j'ai demonté les roulements et mis ceux du moteur en bon etat car ceux du moteur hs etaient bien pourris
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luc11700
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:44:20    Sujet du message: Répondre en citant

pour le réservoir vérifié en soufflant dedans a l aide des durites en bouchant la durite de présu avez vous un filtre entre le moteur et le réservoir a vérifier aussi autre question votre moteur a t il des joint cuivre entre le carter( joint de décompression) et l insert a bougie et si c est pas déjà fait vérifier avec un autre carbu pour moi le roulement avant n aide pas le bon fonctionnement du moteur .
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:49:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, j'ai testé le reservoir en bouchant l'une des deux durites et en soufflant par l'autre, pas de fuite il est ok.
J'ai essayé avec une deuxième carbu, le moteur cale pareil.
Et non pas de filtre, en revanche il y en a deja un d'integré a l'intérieur du réservoir, mais celui a l'air tres propre.
Par rapport aux joints carter, effectivement il y en a un, petit joint metal entre la culasse porte bougie et le carter, cependant sur un eclaté de mon moteur il y a apparemment 2 joints de décompression, j'avais donc testé avec deux joints mais on sent que le moteur manque de compression en rajoutant un deuxieme joint, un pchitt sort quand on tire sur le lanceur
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luc11700
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:50:12    Sujet du message: Répondre en citant

autre question, vous été sur de votre montage embrayage cloche pas de "collage" volant sur carter volant sur cloche et enfin embrayage cloche.
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MessagePosté le: 21.08.2019, 11:51:08    Sujet du message: Répondre en citant

Non pas de colage, la cloche tourne nickel
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