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perçage de vilebrequin Aller à la page 1, 2  Suivante
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meduz
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:02:42    Sujet du message: perçage de vilebrequin Répondre en citant

hello,

dans la série j'aime bien faire des essais, j aimerai tester le perçage/allègement de vilo .

a votre avis quelle type de foret faut il utiliser ??
quelle diametre et profondeur percer ??

note: c est un vieux moulin qui tourne encore mais qui me sert de base de tests et modifs... (assez concluentes d ailleurs)

j ai le matos pour réaliser tout çà et au pire un usineur dispo si c est vraiment délicat...

pour la "pate de remplissage" j aimerai essayer un silicone du taff qui a deja été testé sur un bouchon de carter.

vos avis ??

ce n est pas pour jouer a l'apprenti sorcier mais j aime bien essayer...
Mr. Green
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antony49
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:06:24    Sujet du message: Répondre en citant

si t'y vas au foret et à la bonne vieille perceuse à colonne, tu peux déjà dire au revoir à ton vilo... c'est comme coller ses pneus TT à la colle UHU. 3 tours puis s'en vont
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meduz
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:12:58    Sujet du message: Répondre en citant

ouaip je pensais plutot au tour chez l usineur ...
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:19:59    Sujet du message: Répondre en citant

hi! non, il faut le faire avant :la trempe Exclamation Wink
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meduz
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:22:26    Sujet du message: Répondre en citant

ok, donc je laisse tomber...
merci
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:41:09    Sujet du message: Répondre en citant

traxxmanfather a écrit:
hi! non, il faut le faire avant :la trempe Exclamation Wink


la trempe, ce n'est pas un problème avec les bons outils. C'est surtout que derrière, faut l'équilibrer le bestiot quand tu lui retires de la matière et ça c'est une autre affaire....
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zef62
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:48:15    Sujet du message: Répondre en citant

il te faut juste de tres bons outils, car l'acier du vilebrequin est tres dur, surtout chez certaines marques OK!
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blastoff
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MessagePosté le: 23.01.2013, 11:59:10    Sujet du message: Répondre en citant

perso j'ai u un soucie de filetage sur un vilo neuf(oublie du taraudage de la par du constructueur)

aucun boite d'usinage n'a pus me taraudé malgré le perçage deja éfféctué

la raison

trempage trops durt !!!!

apres je suis pas un pro en métallerie...

+ 1 avec l'équilibrage opération compliqué a mon avis a moins d'etre vraiment calé en la matiere
a+
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 23.01.2013, 12:36:29    Sujet du message: Répondre en citant

antony49 a écrit:
traxxmanfather a écrit:
hi! non, il faut le faire avant :la trempe Exclamation Wink


la trempe, ce n'est pas un problème avec les bons outils. C'est surtout que derrière, faut l'équilibrer le bestiot quand tu lui retires de la matière et ça c'est une autre affaire....



je n ai pas voulu rentrer ,dans les details , expres ,


OUI, on peut toujours Laughing Laughing mais a quel prix et quel resultat !

essaye je t envoi un vilo de s7 ou 5 RB si tu veux OK!

je m occuperais juste de le controler ça marche Question

oui ,il faut oublier Exclamation Exclamation
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Franconen
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MessagePosté le: 23.01.2013, 13:28:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends pas ce que tu veut faire.

- Percer le conduit d'admission du vilebrequin?

- Ou alors percer des trous dans le vilebrequin, sur le plateau pour l'alleger.
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meduz
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MessagePosté le: 23.01.2013, 14:16:39    Sujet du message: Répondre en citant

Franconen a écrit:
Je ne comprends pas ce que tu veut faire.

- Percer le conduit d'admission du vilebrequin?

- Ou alors percer des trous dans le vilebrequin, sur le plateau pour l'alleger.


percage du conduit d admission.

problemes, j ai en effet zappé:

- trempage de l acier
- équilibrage

Cool
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MessagePosté le: 23.01.2013, 14:37:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Il n'y a pas de problème d'équilibrage car l'enlèvement de matière se fait au niveau de l'axe de rotation du vilebrequin de façon symétrique (perçage).
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chaffu71
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MessagePosté le: 23.01.2013, 16:11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Percer un vilbrequin.... Evil or Very Mad
et percer un piston aussi non ?
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MessagePosté le: 23.01.2013, 16:14:45    Sujet du message: Répondre en citant

meduz a écrit:
Franconen a écrit:
Je ne comprends pas ce que tu veut faire.

- Percer le conduit d'admission du vilebrequin?

- Ou alors percer des trous dans le vilebrequin, sur le plateau pour l'alleger.


percage du conduit d admission.

problemes, j ai en effet zappé:

- trempage de l acier
- équilibrage

Cool


Ok, et tu veut agrandir de combien le conduit?
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MessagePosté le: 23.01.2013, 17:54:45    Sujet du message: Répondre en citant

oulà oula je crois qu il y a méprise...

donc ma question était:

comment percer le bout de vilebrequin et combler a la pate comme les vilo deja préparés usine, tout simplement.
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MessagePosté le: 23.01.2013, 17:57:50    Sujet du message: Répondre en citant

chaffu71 a écrit:
Percer un vilbrequin.... Evil or Very Mad
et percer un piston aussi non ?


çà se fait il me semble pour le piston, non ??
edit: dsl, je me suis planté c est sur les bieles (les anciennes...)
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MessagePosté le: 23.01.2013, 18:17:46    Sujet du message: Répondre en citant

exploiter au maximum sont moteur comme les gros pilotes est deja un gros travail,

percer un vilebrequin a un quelconque endroit, si sa marcherais il y a longtemps que sa se saurer.
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MessagePosté le: 23.01.2013, 19:05:02    Sujet du message: Répondre en citant

chaffu71 a écrit:
exploiter au maximum sont moteur comme les gros pilotes est deja un gros travail,


200% d accord.
après sur un moteur "basique" si on peut faire quelques modifs pour apporter un peu de "+" ... Mr. Green

enfin bref, c etait juste pour savoir si cela était réalisable autrement que chez les manufacturier de moteurs.
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MessagePosté le: 23.01.2013, 19:23:27    Sujet du message: Répondre en citant

chaffu71 a écrit:
percer un vilebrequin a un quelconque endroit, si sa marcherais il y a longtemps que sa se saurer.


Ca se fait depuis tres longtemps...celui qui l'a inventé est celui qui a fait les moteurs de ton avatar...
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MessagePosté le: 23.01.2013, 19:28:50    Sujet du message: Répondre en citant

pour alléger le vilebrequin tu utilises un tour et foret à béton que tu réaffutes.
j' ai fais ça des dizaines de fois.
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MessagePosté le: 23.01.2013, 19:29:01    Sujet du message: Répondre en citant

dommage qu'il n'ait pas inventé la politesse et fourni un bescherelle avec ses moteurs.... C'est la Fête
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MessagePosté le: 23.01.2013, 19:35:00    Sujet du message: Répondre en citant

chaffu71 a écrit:
exploiter au maximum sont moteur comme les gros pilotes est deja un gros travail,

percer un vilebrequin a un quelconque endroit, si sa marcherais il y a longtemps que sa se saurer.








Wink C'est la Fête C'est la Fête C'est la Fête
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MessagePosté le: 23.01.2013, 20:13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Alléger le vilo ne te servira à rien . Par contre , enlever des dixièmes au bon endroit à la lumière d'admission du vilo , ça ça marche . Entre Un dixième et un millimètre , selon l'effet désiré Mr. Green
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gazman
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MessagePosté le: 23.01.2013, 20:13:53    Sujet du message: Répondre en citant

chaffu71 a écrit:
Percer un vilbrequin.... Evil or Very Mad
et percer un piston aussi non ?


regardes un peu les présentations de tracto , tu y retrouveras aussi des pistons perçés OK!
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 23.01.2013, 20:30:28    Sujet du message: Répondre en citant

hi!






Wink Cool Shocked c est du modelisme piston off-shore!
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dom03
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MessagePosté le: 23.01.2013, 20:39:41    Sujet du message: Répondre en citant

Salut
pour travailler un vilo dans de bonnes conditions, l'idéal est l'électro-érosion, machine utilisée en mécanique générale, moule d'injection, outils de découpe.
percer avec un forêt béton? peut-être possible mais l'affûtage de celui-ci doit être spécifique et il est important de lubrifier pour ne pas faire chauffer le dit vilo au risque de le détremper et de le rendre cassant
pour ma part, j'ai fabriqué des vilo, il y a quelques années, quand je travaillais dans une grosse boîte et que je fabriquais des pièces mécaniques, le trempage de dureté étant réalisé au four, dans le sable, à une température précise en fonction de se que l'on veut obtenir
rien n'est impossible mais il faut du matériel précis et fiable pour que le résultat soit bon OK!
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meduz
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MessagePosté le: 23.01.2013, 20:59:14    Sujet du message: Répondre en citant

dom03 a écrit:

rien n'est impossible mais il faut du matériel précis et fiable pour que le résultat soit bon OK!


ok, donc cela reponds a mes interrogations.
on peut clore la dessus.

Cool
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MessagePosté le: 24.01.2013, 09:06:24    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai lu sur ce poste que certain percé les bielles????
si y'a des photos je serait curieux de voir sa !!!!
sa m'interoge dans le sens ou en regles générale ses le point le plus fragile et qui s'use le plus vite(logique) de nos petit moteur...

pour les pistons "ok" je voie l'interré de grain de poids et aussi un graissage amélioré(moteur 2 temps style cyclo)

nota/ il me semble que ses orion qui on un vilo qui ressemble beaucoups a celui présenté au dessus....

sinon pour méduz , si sa t'éclate de bidouillié tes moteurs va y et fait toi plaisir sans t'arrété sur des commentiaire négatif...
par contre sans connaissance aprofondis et du matos aproprié attends toi a des désilusion....
vérifie bien la température moteur avant et apres bidouille !!!!!!
je parle en connaissance de cause sur des teste que j'avait fait sur des vieux "sh" qui commencé a donné des signes de fatigues OK!

sa marché un poile mieux , mais sa faisait plus chauffé le moteur .....(bidouille faite au niveau des transferts)

le phénomene est moins flagrant sur un 49.9cm3.....
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MessagePosté le: 24.01.2013, 11:35:41    Sujet du message: Répondre en citant

blastoff a écrit:
j'ai lu sur ce poste que certain percé les bielles????
si y'a des photos je serait curieux de voir sa !!!!

vérifie bien la température moteur avant et apres bidouille !!!!!!
je parle en connaissance de cause sur des teste que j'avait fait sur des vieux "sh" qui commencé a donné des signes de fatigues OK!

sa marché un poile mieux , mais sa faisait plus chauffé le moteur .....(bidouille faite au niveau des transferts)

le phénomene est moins flagrant sur un 49.9cm3.....
bonne bidouille
a+


pour la biele je charge la photo ce soir.
Cool

perso toucher aux transferts sans connaitre le diagramme du moteur je m y risque pas.

les seuls points pour moi a toucher c est le vilo (mais compliqué), le bouchon de carter (çà faisable), lumiere d echappement (on touche pas au diagramme d admission juste une amelioration de l echappement)

et oui je fais le comparatif aux prépas moteur 2T des moteurs aux cylindrées + importantes.

et oui cela m'amuse de bidouiller... (avec aussi des deceptions)

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MessagePosté le: 24.01.2013, 11:51:21    Sujet du message: Répondre en citant

sauf que si tu touche échappement tu modifie le diagramme....
essaye déjà de bien pister les transfert pour faire de belles entrées Smile
sur un 2 temps comme les notre augmenter les perfs est relativement facile. mais faire que le moteur reste utilisable avec un couple le plus linaire la c'est autre chose.
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