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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 11:02:42 Sujet du message: perçage de vilebrequin |
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hello,
dans la série j'aime bien faire des essais, j aimerai tester le perçage/allègement de vilo .
a votre avis quelle type de foret faut il utiliser ??
quelle diametre et profondeur percer ??
note: c est un vieux moulin qui tourne encore mais qui me sert de base de tests et modifs... (assez concluentes d ailleurs)
j ai le matos pour réaliser tout çà et au pire un usineur dispo si c est vraiment délicat...
pour la "pate de remplissage" j aimerai essayer un silicone du taff qui a deja été testé sur un bouchon de carter.
vos avis ??
ce n est pas pour jouer a l'apprenti sorcier mais j aime bien essayer...
_________________ SEM91 / team #NotFastButFurious©
Duo Kyosho MP10e - Tamiya Bullhead vintage - 3racing Sakura Drift awd
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antony49 Expert**
Inscrit le: 14/10/2006 Messages: 677 Localisation: Nabeul (Tunisie)
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Posté le: 23.01.2013, 11:06:24 Sujet du message: |
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si t'y vas au foret et à la bonne vieille perceuse à colonne, tu peux déjà dire au revoir à ton vilo... c'est comme coller ses pneus TT à la colle UHU. 3 tours puis s'en vont _________________ Dassault 27 An 209 |
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 11:12:58 Sujet du message: |
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ouaip je pensais plutot au tour chez l usineur ... _________________ SEM91 / team #NotFastButFurious©
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 23.01.2013, 11:19:59 Sujet du message: |
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hi! non, il faut le faire avant :la trempe |
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 11:22:26 Sujet du message: |
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ok, donc je laisse tomber...
merci
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antony49 Expert**
Inscrit le: 14/10/2006 Messages: 677 Localisation: Nabeul (Tunisie)
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Posté le: 23.01.2013, 11:41:09 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | hi! non, il faut le faire avant :la trempe |
la trempe, ce n'est pas un problème avec les bons outils. C'est surtout que derrière, faut l'équilibrer le bestiot quand tu lui retires de la matière et ça c'est une autre affaire.... _________________ Dassault 27 An 209 |
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zef62 Expert**
Inscrit le: 01/02/2008 Messages: 570 Localisation: NPDC
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Posté le: 23.01.2013, 11:48:15 Sujet du message: |
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il te faut juste de tres bons outils, car l'acier du vilebrequin est tres dur, surtout chez certaines marques _________________ Mugen Mbx7R/Picco Boost/Sanwa/Spektrum |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 23.01.2013, 11:59:10 Sujet du message: |
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perso j'ai u un soucie de filetage sur un vilo neuf(oublie du taraudage de la par du constructueur)
aucun boite d'usinage n'a pus me taraudé malgré le perçage deja éfféctué
la raison
trempage trops durt !!!!
apres je suis pas un pro en métallerie...
+ 1 avec l'équilibrage opération compliqué a mon avis a moins d'etre vraiment calé en la matiere
a+ _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 23.01.2013, 12:36:29 Sujet du message: |
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antony49 a écrit: | traxxmanfather a écrit: | hi! non, il faut le faire avant :la trempe |
la trempe, ce n'est pas un problème avec les bons outils. C'est surtout que derrière, faut l'équilibrer le bestiot quand tu lui retires de la matière et ça c'est une autre affaire.... |
je n ai pas voulu rentrer ,dans les details , expres ,
OUI, on peut toujours mais a quel prix et quel resultat !
essaye je t envoi un vilo de s7 ou 5 RB si tu veux
je m occuperais juste de le controler ça marche
oui ,il faut oublier |
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Franconen Expert**
Inscrit le: 23/04/2010 Messages: 511
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Posté le: 23.01.2013, 13:28:58 Sujet du message: |
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Je ne comprends pas ce que tu veut faire.
- Percer le conduit d'admission du vilebrequin?
- Ou alors percer des trous dans le vilebrequin, sur le plateau pour l'alleger. |
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 14:16:39 Sujet du message: |
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Franconen a écrit: | Je ne comprends pas ce que tu veut faire.
- Percer le conduit d'admission du vilebrequin?
- Ou alors percer des trous dans le vilebrequin, sur le plateau pour l'alleger. |
percage du conduit d admission.
problemes, j ai en effet zappé:
- trempage de l acier
- équilibrage
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fred58 Ligue
Inscrit le: 09/10/2006 Messages: 198
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Posté le: 23.01.2013, 14:37:38 Sujet du message: |
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Bonjour,
Il n'y a pas de problème d'équilibrage car l'enlèvement de matière se fait au niveau de l'axe de rotation du vilebrequin de façon symétrique (perçage). |
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chaffu71 Expert**
Inscrit le: 22/12/2010 Messages: 826
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Posté le: 23.01.2013, 16:11:29 Sujet du message: |
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Percer un vilbrequin....
et percer un piston aussi non ? _________________ Forfaster racing team |
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Franconen Expert**
Inscrit le: 23/04/2010 Messages: 511
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Posté le: 23.01.2013, 16:14:45 Sujet du message: |
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meduz a écrit: | Franconen a écrit: | Je ne comprends pas ce que tu veut faire.
- Percer le conduit d'admission du vilebrequin?
- Ou alors percer des trous dans le vilebrequin, sur le plateau pour l'alleger. |
percage du conduit d admission.
problemes, j ai en effet zappé:
- trempage de l acier
- équilibrage
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Ok, et tu veut agrandir de combien le conduit? |
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 17:54:45 Sujet du message: |
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oulà oula je crois qu il y a méprise...
donc ma question était:
comment percer le bout de vilebrequin et combler a la pate comme les vilo deja préparés usine, tout simplement. _________________ SEM91 / team #NotFastButFurious©
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 17:57:50 Sujet du message: |
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chaffu71 a écrit: | Percer un vilbrequin....
et percer un piston aussi non ? |
çà se fait il me semble pour le piston, non ??
edit: dsl, je me suis planté c est sur les bieles (les anciennes...) _________________ SEM91 / team #NotFastButFurious©
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chaffu71 Expert**
Inscrit le: 22/12/2010 Messages: 826
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Posté le: 23.01.2013, 18:17:46 Sujet du message: |
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exploiter au maximum sont moteur comme les gros pilotes est deja un gros travail,
percer un vilebrequin a un quelconque endroit, si sa marcherais il y a longtemps que sa se saurer. _________________ Forfaster racing team |
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 19:05:02 Sujet du message: |
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chaffu71 a écrit: | exploiter au maximum sont moteur comme les gros pilotes est deja un gros travail, |
200% d accord.
après sur un moteur "basique" si on peut faire quelques modifs pour apporter un peu de "+" ...
enfin bref, c etait juste pour savoir si cela était réalisable autrement que chez les manufacturier de moteurs. _________________ SEM91 / team #NotFastButFurious©
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laurent Elite
Inscrit le: 11/01/2004 Messages: 1268
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Posté le: 23.01.2013, 19:23:27 Sujet du message: |
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chaffu71 a écrit: | percer un vilebrequin a un quelconque endroit, si sa marcherais il y a longtemps que sa se saurer. |
Ca se fait depuis tres longtemps...celui qui l'a inventé est celui qui a fait les moteurs de ton avatar... |
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bona Ligue
Inscrit le: 17/04/2010 Messages: 105
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Posté le: 23.01.2013, 19:28:50 Sujet du message: |
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pour alléger le vilebrequin tu utilises un tour et foret à béton que tu réaffutes.
j' ai fais ça des dizaines de fois.
jacques |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 23.01.2013, 19:29:01 Sujet du message: |
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dommage qu'il n'ait pas inventé la politesse et fourni un bescherelle avec ses moteurs.... |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 23.01.2013, 19:35:00 Sujet du message: |
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chaffu71 a écrit: | exploiter au maximum sont moteur comme les gros pilotes est deja un gros travail,
percer un vilebrequin a un quelconque endroit, si sa marcherais il y a longtemps que sa se saurer. |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 23.01.2013, 20:13:15 Sujet du message: |
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Alléger le vilo ne te servira à rien . Par contre , enlever des dixièmes au bon endroit à la lumière d'admission du vilo , ça ça marche . Entre Un dixième et un millimètre , selon l'effet désiré |
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gazman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 31/08/2007 Messages: 8167
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Posté le: 23.01.2013, 20:13:53 Sujet du message: |
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chaffu71 a écrit: | Percer un vilbrequin....
et percer un piston aussi non ? |
regardes un peu les présentations de tracto , tu y retrouveras aussi des pistons perçés _________________
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 23.01.2013, 20:30:28 Sujet du message: |
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hi!
c est du modelisme piston off-shore! |
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dom03 Découverte
Inscrit le: 01/07/2009 Messages: 70 Localisation: Prémilhat
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Posté le: 23.01.2013, 20:39:41 Sujet du message: |
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Salut
pour travailler un vilo dans de bonnes conditions, l'idéal est l'électro-érosion, machine utilisée en mécanique générale, moule d'injection, outils de découpe.
percer avec un forêt béton? peut-être possible mais l'affûtage de celui-ci doit être spécifique et il est important de lubrifier pour ne pas faire chauffer le dit vilo au risque de le détremper et de le rendre cassant
pour ma part, j'ai fabriqué des vilo, il y a quelques années, quand je travaillais dans une grosse boîte et que je fabriquais des pièces mécaniques, le trempage de dureté étant réalisé au four, dans le sable, à une température précise en fonction de se que l'on veut obtenir
rien n'est impossible mais il faut du matériel précis et fiable pour que le résultat soit bon |
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 23.01.2013, 20:59:14 Sujet du message: |
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dom03 a écrit: |
rien n'est impossible mais il faut du matériel précis et fiable pour que le résultat soit bon |
ok, donc cela reponds a mes interrogations.
on peut clore la dessus.
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 24.01.2013, 09:06:24 Sujet du message: |
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j'ai lu sur ce poste que certain percé les bielles????
si y'a des photos je serait curieux de voir sa !!!!
sa m'interoge dans le sens ou en regles générale ses le point le plus fragile et qui s'use le plus vite(logique) de nos petit moteur...
pour les pistons "ok" je voie l'interré de grain de poids et aussi un graissage amélioré(moteur 2 temps style cyclo)
nota/ il me semble que ses orion qui on un vilo qui ressemble beaucoups a celui présenté au dessus....
sinon pour méduz , si sa t'éclate de bidouillié tes moteurs va y et fait toi plaisir sans t'arrété sur des commentiaire négatif...
par contre sans connaissance aprofondis et du matos aproprié attends toi a des désilusion....
vérifie bien la température moteur avant et apres bidouille !!!!!!
je parle en connaissance de cause sur des teste que j'avait fait sur des vieux "sh" qui commencé a donné des signes de fatigues
sa marché un poile mieux , mais sa faisait plus chauffé le moteur .....(bidouille faite au niveau des transferts)
le phénomene est moins flagrant sur un 49.9cm3.....
bonne bidouille
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meduz Expert*
Inscrit le: 28/11/2006 Messages: 475 Localisation: 91
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Posté le: 24.01.2013, 11:35:41 Sujet du message: |
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blastoff a écrit: | j'ai lu sur ce poste que certain percé les bielles????
si y'a des photos je serait curieux de voir sa !!!!
vérifie bien la température moteur avant et apres bidouille !!!!!!
je parle en connaissance de cause sur des teste que j'avait fait sur des vieux "sh" qui commencé a donné des signes de fatigues
sa marché un poile mieux , mais sa faisait plus chauffé le moteur .....(bidouille faite au niveau des transferts)
le phénomene est moins flagrant sur un 49.9cm3.....
bonne bidouille
a+ |
pour la biele je charge la photo ce soir.
perso toucher aux transferts sans connaitre le diagramme du moteur je m y risque pas.
les seuls points pour moi a toucher c est le vilo (mais compliqué), le bouchon de carter (çà faisable), lumiere d echappement (on touche pas au diagramme d admission juste une amelioration de l echappement)
et oui je fais le comparatif aux prépas moteur 2T des moteurs aux cylindrées + importantes.
et oui cela m'amuse de bidouiller... (avec aussi des deceptions)
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 24.01.2013, 11:51:21 Sujet du message: |
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sauf que si tu touche échappement tu modifie le diagramme....
essaye déjà de bien pister les transfert pour faire de belles entrées
sur un 2 temps comme les notre augmenter les perfs est relativement facile. mais faire que le moteur reste utilisable avec un couple le plus linaire la c'est autre chose. |
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