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totopecheur Découverte
Inscrit le: 27/04/2009 Messages: 78
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Posté le: 19.01.2015, 22:30:05 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | totopecheur a écrit: | traxxmanfather a écrit: | hi!
Citation: | apres le piston coince 1cm avant le pmh ? ca ne fait pas un peu beaucoup ? |
il a ecrit a 1 cm du bord de la colerette de la chemise |
c'est a dire ? |
bah ça doit arrivé au deuxieme bouton |
donc c'est normal ? je demande car je ne n ais jamais fait attention ^^ c'est juste la valeur qui me parait elevée |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6261
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Posté le: 19.01.2015, 23:41:57 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Des moteurs qui coincent fort au PMH ça arrive, mais des moteurs avec un souci même si c'est rare cela arrive aussi.
Donc, je conseille de faire un petit démontage de la bestiole en faisant attention au piston avec le bouchon de carter, pour y jeter un œil.
Cela permettra de vérifier qu'il ne restait pas de limailles dans le bazar, mais aussi la rotondité de la chemise et du piston. Ça c'est déjà vu.
Ensuite, on fait un bon nettoyage du moteur et on le remonte à l'huile de remontage ou à l'after run.
A une époque pas si reculer que cela, on avait pas le 220 sur les pistes et avant de démarrer la première fois on passait une petite soirée à faire tourner les moteurs à la main sans bougie et sans le bouchon de carter pour pouvoir mettre de l'huile.
Pour ma part le dentifrice et la pâte à roder je n'ai jamais été fan à part pour les soupapes.
Ensuite, avec un banc pas trop naze, nul besoin de monter le carter à plus de 100 degré surtout que s'il fait bien froid, en fonctionnement un moteur atteint rarement cette température. Quand il fait entre 0 et 5° la température de nos moteurs n'est pas la même que quand il fait plus de 20°.
Donc, chauffer le carter entre 70 et 80° est bien suffisant même avec des moteurs qui coincent fort et cela sera plus proche de la température de fonctionnement normale en cette saison.
Cordialement. |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 20.01.2015, 09:31:46 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Bonsoir,
Des moteurs qui coincent fort au PMH ça arrive, mais des moteurs avec un souci même si c'est rare cela arrive aussi.
Donc, je conseille de faire un petit démontage de la bestiole en faisant attention au piston avec le bouchon de carter, pour y jeter un œil.
Cela permettra de vérifier qu'il ne restait pas de limailles dans le bazar, mais aussi la rotondité de la chemise et du piston. Ça c'est déjà vu.
Ensuite, on fait un bon nettoyage du moteur et on le remonte à l'huile de remontage ou à l'after run.
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+1
Pour avoir lancé une prépa sur 20 P5 c'est clair que le démontage et nettoyage n'est pas du luxe car j'ai retrouvé des restes d'usinage dans pratiquement tous les moteurs. _________________ Référent Seine Maritime
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 20.01.2015, 09:41:19 Sujet du message: |
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Vous me faites vraiment peur !!! Je me disais qu'au prix du bourrin ils les passaient dans des bain haute pression d'huile pour nettoyer après usinage et pourquoi pas un bain d'ultra son pour terminer le travail... C'est un peu une honte !
Bon je vais le démonter et le rincer à l'essence F abondamment et remonter le tout a l'huile de remontage RB. |
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perche Expert**
Inscrit le: 21/10/2013 Messages: 997
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Posté le: 20.01.2015, 11:08:00 Sujet du message: |
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Si y faut commencer à demonter les moteurs neufs parce qu'il peut rester des bouts d'usinage |
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staiffs Expert**
Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 793
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Posté le: 20.01.2015, 11:16:23 Sujet du message: |
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arrête les frais si tu touche a quoique ce soit dancing ne te prendra pas de garantie ou autre....!!!
va voir ton magasin avec ton moteur avant de faire n'importe quoi!!!!
nova reste une référence tout de même donc passe par le circuit normal avant de te voir refuser toute prise en charge car même si ton moteur a un défaut et que tu y as bricoler dedans il te refuseront tout en bloque (je sais de quoi je parle....)
libre a toi.... _________________ il y a un moment ou le social a ses limites.... |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 20.01.2015, 11:22:56 Sujet du message: |
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perche a écrit: | Si y faut commencer à demonter les moteurs neufs parce qu'il peut rester des bouts d'usinage |
et OUI il faut faire ça pour toute les marques avant le rodage par précautions
tu ne le savais pas |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 20.01.2015, 18:57:22 Sujet du message: |
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J'ai démonté remonté mon moteur... Résultat : quelques micro limailles de fer
Je n'ai pas eu le temps de tenter le démarrage on verra demain.
Sinon l'intérieur est nickel par contre comme on me l'avait annoncé par MP, Nova monte ses roulements avec de la graisse
J'ai tout dégraissé et tout soufflé puis remonté à l'huile de remontage.
Le piston monte un poil plus haut, 8mm du bord de la colerette au lieu de 10 auparavant donc un léger mieux. Leur espèce d'huile dégueulasse presque pâteuse devait riper et coller l'ensemble...
On va voir demain.
Par contre la finition des pièces est magnifique ! Et leur ajustement était sublime... Le vilo rentre au micromètre... |
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calimero Découverte
Inscrit le: 28/12/2014 Messages: 32
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Posté le: 20.01.2015, 20:54:27 Sujet du message: |
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salut à tous .
ya ya; si je peux te donner un conseil appelle au plus vite ton détaillant et expose lui ton probleme avant que cela ne devienne un cauchemar pour toi .personnelement j'ai une batterie plomb d'une vielle clio qui se recharge de moins en moins bien et un banc absima special truggy pas trop fait pour mon sworkz s350 et mon p5 a demarré au premier coup de banc. tu risques de matter ta bielle ou meme tordre l axe de ton piston et plus grave encore de le coincer dans sa chemise. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 16:32:14 Sujet du message: |
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Salut tout le monde.
Bon j'ai tout tenté et impossible de le démarrer. Correction : impossible de lui faire faire plus de d'un demi tour...
J'ai chauffé culasse et carter a 80C (j'arrive pas à chauffer plus) et rien à faire.
Je jette l'éponge... Me faut un banc plus puissant, mais comme j'ai pas les sous tout de suite ben sauf si je trouve un TTiste pas loin avec un bon banc.
2 moteurs 775 de daube... Voilà ce que ca donne sur un vrai moteur ---> rien lol
Merci a tous pour vos contributions et conseils |
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Juju_59320 Elite
Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666
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Posté le: 21.01.2015, 16:33:57 Sujet du message: |
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Tu es d'où ? |
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cyrille78 Elite
Inscrit le: 01/11/2012 Messages: 2502 Localisation: Eure et Loir
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Posté le: 21.01.2015, 16:56:00 Sujet du message: |
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YaYa a écrit: | Salut tout le monde.
Bon j'ai tout tenté et impossible de le démarrer. Correction : impossible de lui faire faire plus de d'un demi tour...
J'ai chauffé culasse et carter a 80C (j'arrive pas à chauffer plus) et rien à faire.
Je jette l'éponge... Me faut un banc plus puissant, mais comme j'ai pas les sous tout de suite ben sauf si je trouve un TTiste pas loin avec un bon banc.
2 moteurs 775 de daube... Voilà ce que ca donne sur un vrai moteur ---> rien lol
Merci a tous pour vos contributions et conseils |
salut
tu trouvera difficilement plus puissant que 2 moteurs de 775
plutot ta batterie je pense alimente le en lipo et ca devrais aller _________________ Vignier cyrille
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speedy2 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 9785
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Posté le: 21.01.2015, 17:04:07 Sujet du message: |
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essayes sur la roue arrière d'un vélo retourné comme dans le bon temps..
j'ai eu la même chose avec un Sirio 3, la bielle était foutue après cela _________________ Reporteur universel - Adore les planches,JQ,les petites marques et les petites femmes xxx Anti-UE |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:12:35 Sujet du message: |
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cyrille78 a écrit: |
tu trouvera difficilement plus puissant que 2 moteurs de 775
plutot ta batterie je pense alimente le en lipo et ca devrais aller |
Oui peut être les batteries mais j'ai pas de lipo, j'alimente au plomb gel. Je vais tenter un dernier bricolage, ma batterie Lion de visseuse sans-fil Hitachi, du 14.4 ou 14.8 ou 16.4V je ne sais plus trop, en tout cas plus de 12V.
Avec ca peut être ca va aller. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:13:46 Sujet du message: |
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speedy2 a écrit: | essayes sur la roue arrière d'un vélo retourné comme dans le bon temps..
j'ai eu la même chose avec un Sirio 3, la bielle était foutue après cela |
Heuh je ne connaissais pas cette technique lol. Mais vu la lumière pour le volant moteur dans mon châssis, il faut une roue très très très fine ca me paraît un peu tendu... |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:15:43 Sujet du message: |
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Juju_59320 a écrit: | Tu es d'où ? |
Je suis à Pamiers dans l'ariège, pas loin de toulouse !
Quelqu'un du coin avec des LiPos pour banc à dépanner vite fait ? Je me déplace il n'y a pas de problème, ou carrément un banc de marque qui va bien...
En échange d'une mousse ou d'un café ! |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 21.01.2015, 18:20:35 Sujet du message: |
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hi!
tu peux pas regarder avec une batterie de voiture, si tu as la meme vitesse et couple
au galet du banc
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:25:30 Sujet du message: |
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Oui je peux tester mais je vois mal ce que ca va changer car la tension de ma batterie est à 13,8V, chargée à bloc, j'ai 17Ah de Capacité avec ma Pb.
Je vais essayer ca demain avant de trafiquer ma batterie de visseuse. Le problème de la visseuse c'est que sa batterie possède un connecteur multiple car il doit y avoir l'équilibrage avec donc je ne sais pas trop où est le + et le - |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:27:32 Sujet du message: |
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Sinon j'essaye sans interrupteur et sans relai, branche direct au cul de la batterie mais ca me fait chier car j'ai tout soudé comme il faut... Y'aurais du taff pour un résultat non garanti |
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cyrille78 Elite
Inscrit le: 01/11/2012 Messages: 2502 Localisation: Eure et Loir
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Posté le: 21.01.2015, 18:32:37 Sujet du message: |
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je pense que ta batterie de visseuse n ira pas pas assez de A _________________ Vignier cyrille
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Juju_59320 Elite
Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666
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Posté le: 21.01.2015, 18:37:04 Sujet du message: |
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Les lipo chargés sont à 16,8 V donc il y aura une différence pour avoir expérimenté les 2 je ne reviendrais pas à la batterie plomb (très bien quand le moteur est rodé mais moteur neuf c'est un peu chiant)
Tu es de Pamier, j'ai ma demi soeur qui habite là bas, à moins que tu attendes cet été que je fasse la route depuis le nord sinon ça fait un peu loin |
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Juju_59320 Elite
Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666
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Posté le: 21.01.2015, 18:43:15 Sujet du message: |
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Après on n'est pas à l'abris d'un défaut, vu le nombre de moteurs qu'ils sortent à l'année, il y en a qui peut passer au travers du contrôle qualité |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:49:03 Sujet du message: |
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cyrille78 a écrit: | je pense que ta batterie de visseuse n ira pas pas assez de A |
Je viens de vérifier, 18V, 6.5Ah, c'est du matos de pro pour chantier pas une cacahuète de black et decker lol
18V ca fait pas un peu trop ? |
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satanas14 Modérateur Expert*
Inscrit le: 21/05/2014 Messages: 311
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Posté le: 21.01.2015, 18:52:31 Sujet du message: |
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salut yaya !
ton problème est assez bizarre, je me souviens avoir eu des moteurs difficiles mai à ce point jamais...
apparemment tu a tout essayé ... je pense que si tu persiste tu vas casser quelque chose
tu n'as aucun moyens de te procurer un banc de rodage |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:55:46 Sujet du message: |
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Ce qui m'a fait partir sur du plomb c'est que je me suis fait une caisse de terrain avec chargeur intégré (12V ou 220V), un soquet intégré (avec variateur), un banc de démarrage, un réservoir de fioul de 3L avec pompe automatique pour remplir et vidanger... le tout dans une belle boité en bois avec cornières alu, plateau alu, avec poignées de transport alu, ventilateur de refroidissement, filtre anti poussière etc... Un truc top quoi.
Et la batterie au plomb alimente tout. Je suis autonome pendant des heures quoi que je fasse. L'engin pèse 13kg une fois tout dedans mais n'ayant pas de club en Guyane, je ne faisais que du bash donc ca allait bien
Mais il est vrai que mon premier moteur était à tirette, je l'ai rodé à la tirette et quand elle a cassé, je suis passé au banc... Donc jamais testé le 12V pour rodage. Pour le démarrage une fois rodé, ca marche très bien. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 18:58:50 Sujet du message: |
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satanas14 a écrit: | salut yaya !
ton problème est assez bizarre, je me souviens avoir eu des moteurs difficiles mai à ce point jamais...
apparemment tu a tout essayé ... je pense que si tu persiste tu vas casser quelque chose
tu n'as aucun moyens de te procurer un banc de rodage |
Bah figure toi que je me tate à en acheter un mais pas les sous, car je sais que pour le rodage c'est le truc le plus top... Tu as un contrôle absolu sur tout.
Pour m'en faire prêter un, je ne connais malheureusement personne. J'ai envoyé un message sur le forum de buggy31 mais tout le monde semble hiberner lol |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 19:00:47 Sujet du message: |
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Au stade ou j'en suis, le seul truc que je peux flinguer c'est les moteurs de mon banc à force d'y tirer dessus, je vois mal mon moteur casser sachant que depuis le depuis il a du faire 30 demi tour
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axl Elite
Inscrit le: 28/10/2005 Messages: 1892
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Posté le: 21.01.2015, 19:11:56 Sujet du message: |
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Demontage, et pre rodage au miror pendant 20min à la mains, et ça ira mieux .
En continuant, la bielle va finir par voler. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 21.01.2015, 19:14:09 Sujet du message: |
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axl a écrit: | Demontage, et pre rodage au miror pendant 20min à la mains, et ça ira mieux .
En continuant, la bielle va finir par voler. |
Heuh prérodage du piston ? j'ai du mirror formule cuivre mais j'ai peur que si j'insiste juste un poil de plus à un endroit je flingue l'appairage non ?
Tu fais comment ? |
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satanas14 Modérateur Expert*
Inscrit le: 21/05/2014 Messages: 311
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Posté le: 21.01.2015, 19:17:03 Sujet du message: |
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tu peux essayer de t'en faire un (banc de rodage)
le plus "compliqué" est de trouver une hélice d'avion RC, un adaptateur pour la monter sur ton axe de vilo et un cône pour le démarrage ... à partir de là ne reste plus qu'a lui coller une perceuse au c.. avec un embout en caoutchouc qui s'adapte au cône et ça devrai tourner
dommage que tu ne soit pas dans ma région on aurai pu regarder ton souci de plus près |
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