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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 01.05.2011, 21:23:29 Sujet du message: |
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Non pas du tout , je suis inscrit .
Il y a 21 open 4x4 et 18 4x2 .... |
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CDR Elite
Inscrit le: 22/05/2007 Messages: 1189
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Posté le: 01.05.2011, 21:46:33 Sujet du message: |
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MilacH a écrit: | y a plus qu'a attendre les éventuels désistements ... |
je n'y crois pas trop |
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Juju19 Expert**
Inscrit le: 03/08/2004 Messages: 551
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Posté le: 02.05.2011, 09:20:05 Sujet du message: |
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YankeeForever a écrit: | 8 séries de 12 pilotes ça fait 96 ...C'est ça la bonne limite ; qu'on soit 80 ou 96 ça change rien. Faudra étudier ça l'an prochain . |
je t'invite à faire le timing complet de la journée. tu verras qu'en fin de journée, ça change quelque chose |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 02.05.2011, 09:59:25 Sujet du message: |
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Bah on a déjà eu des open/promo/brushless à 100 pilotes , on devrait y arriver juste avec des open promo non ? |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 02.05.2011, 12:10:28 Sujet du message: |
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salut
perso 80 pilotes c'est beaucoup a gerer pour le club qui recoit
ca laisse le temp de mecaniser pour les pilotes, c'est bien cool ,
96 pilote sur une journée
le jour ou la fede l'autorise je me met au ping pong
ca va etre l'enfer sans compter les trajets aller & retour !
moi je dit c'est a cause des 4x2
@+ _________________ Comment vont´ils bien les gens ? |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 02.05.2011, 13:07:49 Sujet du message: |
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Chut chut oulah on parle plus de ça , 80 pilotes c'est le top en fait et on bouge plus d'un iota , voilà
Nan paske c'est tabou on a plus de droit de rien exprimer surtout sur les forums oulalah mdr ciao |
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djay Expert**
Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840
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Posté le: 02.05.2011, 13:42:16 Sujet du message: |
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salut juju, tu pourrais nous sortir les deux plannings pour voir la difference.
Merci,
Jerome |
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MilacH Elite
Inscrit le: 28/09/2009 Messages: 1734 Localisation: Nemours
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Posté le: 02.05.2011, 13:52:29 Sujet du message: |
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ce qu'il veut dire c'est que en théorie le planning est le même certes, que dans la pratique, 12 c'est le bordel, et que ça engrange toujours des retards, qui cumulés peuvent vite rallonger la journée ^^
Enfin je crois _________________ Ce n'est pas l'arrivée qui compte, mais le chemin.
JQProducts, Picco, Spektrum, Savox, 6mik |
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jeannot Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004 Messages: 3184 Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
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Posté le: 02.05.2011, 14:53:11 Sujet du message: |
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Si il y a 8 séries de 12 ou 8 séries de 10 le timing est le même je crois. Il y a même 2 pilotes à chaque manche en réserve pour remplacer kles défaillants au ramassage. Mais encore faut il que toutes les courses se courent à 12 et que le maximum de pilotes ait une puce perso
De plus si on prend le cas de Labastide il y aurait 2 pilotes de plus en 4x2 celà ne changerait pas le timing puisque les 2 séries 4x2 seront courues à 9 au lieu de 10 mais celà porterait le nombre de pilotes à 82
(PS Mecano pense à me dire s'il te faut quelque chose)fin du |
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magnumTR Expert**
Inscrit le: 11/05/2005 Messages: 910
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Posté le: 02.05.2011, 16:26:05 Sujet du message: |
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juste pour ouvrire et refermé
a 12 pilotes c possible partout et tout le temps
sauf que ..................
et la est le probleme
tout le monde , du debutant au comfirmé doivent avoir une puce perso
et la fédé ne peut a ce jour dire sur un reglement : 12 pilotes en ligue ..
et 96 pilotes a 12 par series oui sa passe .. mais sur 1 seul categorie ..
4x4 open par exemple
sinon :
26 .4x4 open
49 .4x4 promo
13 .4x2 open
8 .4x2 promo , on est toujour a 96 mais pour les remontées ... je vous dit pas le binzz ..
perso restons a 80 pilotes c tres bien
amuser vous bien , et bon courage a l'organisation . _________________ michel lafaye club de Bergerac
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Juju19 Expert**
Inscrit le: 03/08/2004 Messages: 551
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Posté le: 02.05.2011, 19:04:53 Sujet du message: |
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Michel, en bon organisateur de course, a bien compris le sujet.
Jean René, je ne vais pas te laisser seul devant cette incertitude, tu as le droit de poser la question, mais nous avons aussi le droit de te répondre et de t'expliquer. Je vais à présent te proposer la démonstration suivante, devant la demande de Jérome.
ça n'a rien à faire ici, mais tant pis, ça fera un peu de lecture... et ça va faire (peut être) augmenter le compteur de "vues" sur ce post.
1000 excuses au RMB82 à qui je pourris le post...c'est la faute à chacha... voila, ça c'est fait.
bon, je me lance...
On a bien saisi qu'il n'y avait pas de soucis (sauf la problématique de la puce perso et du logiciel de comptage) pour faire passer 96 pilotes en qualif. La difficulté est ailleurs...
Considérant 80 pilotes suivant la répartition :
- 20 pilotes en 4x2 open / promo (2 demies, 1 finale, soit 70 minutes)
- 40 pilotes en 4x4 promo (2 quarts, 2 demies, 1 finale, soit 100 minutes)
- 20 pilotes en 4x4 open (2 demies, 1 finale, soit 70 minutes)
Soit 240 minutes de course.
Considérant 96 pilotes suivant la répartition :
- 26 pilotes en 4x2 open / promo (1 quart, 2 demies, 1 finale, soit 85 minutes)
- 44 pilotes en 4x4 promo (1 huitième, 2 quarts, 2 demies, 1 finale, soit 115 minutes)
- 26 pilotes en 4x4 open (1 quart, 2 demies, 1 finale, soit 85 minutes)
Soit 285 minutes de course.
Ainsi, on arrive à 45 minutes de différence, en considérant seulement le temps de course, et pas de temps morts inter-courses (en qualif, difficile de tomber en dessous de 3 minutes et pour les remontées, faut compter 5 minutes), ce qui est naturellement impossible dans les faits.
Si peu qu'il y ait un peu de retard en qualif, la pause de midi, ben, à la fin de la journée, tu rentres chez toi à pas d'heure et tu as loupé michel drucker et son divan rouge mythique une fois de +...
La variante de Michel, suivant la manière de l’interpréter en 4x2, varie de 275 à 315 minutes:
- 26 pilotes en 4x4 open (1 quart, 2 demies, 1 finale, soit 85 minutes)
- 49 pilotes en 4x4 promo (2 huitièmes, 2 quarts, 2 demies, 1 finale, soit 130 minutes)
- 8 + 13 pilotes en 4x2 : plusieurs façons de le traiter à mon avis, ça varie de 60 à 100 minutes
Donc, à la fin de la journée, ça ne fait pas la même chose.
Aucun scoop dans ce que je viens de présenter.
il y a d’autres combinaisons, je vous laisse le loisir de les énumérer.
J'espère avoir convaincu les plus têtus
Plus sérieusement, que peut-on en conclure ?
Le timing ne dépend pas seulement du nombre de pilotes, mais aussi de la répartition de ceux-ci dans les différentes catégories. |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 02.05.2011, 19:17:58 Sujet du message: |
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Merci pour la démonstration Juju .
Si nous sommes victimes de notre succés et qu'on refuse 25 pilotes à chaque courses , on sera obligés de revenir à l'ancien système ou on séparait les open et les promos .
Ca se passe plutôt bien d'ailleurs , sur une open les promos peuvent s'inscrire et on fait rouler les brushless ... On verra comment tout cela évolue mais il faudra s'adapter . Comme aime à le rappeler Philippe la fréquentation de nos courses est cyclique , nous sommes dans une période de fort engouement , tant mieux pour la discipline |
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MilacH Elite
Inscrit le: 28/09/2009 Messages: 1734 Localisation: Nemours
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Posté le: 02.05.2011, 19:35:07 Sujet du message: |
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oué mais on enlevera pas le fait que c'est plus fun quand y a tout le monde en meme tps, parce que aux only promos, je pense pas qu'on verra beaucoup d'open ^^ _________________ Ce n'est pas l'arrivée qui compte, mais le chemin.
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jeannot Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004 Messages: 3184 Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
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Posté le: 02.05.2011, 19:42:59 Sujet du message: |
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Evidemment Milach les promos peuvent s'inscrire dans une course open mais les open expert n'ont pas le dropit de s'inscrire dans une course promo |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 02.05.2011, 19:49:53 Sujet du message: |
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Et oui , il y aura des choix à faire ... Personnellement je préfère quand les open et les promos roulent la même journée . Mais avec l'augmentation du nombre de participants , la limitation à 80 pilotes et la priorité aux gars de la ligue on se retrouve avec des courses où on refuse beaucoup de monde et où on ne peut plus faire rouler les brushless ... Wait and see ... |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 02.05.2011, 20:11:12 Sujet du message: |
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les brushless c'est comme les 4x2 font ch...
ne stresser pas d'ici la trève d'été vous verrez il y en aura moins en course,
c'est chaque annee comme ca entre ceux qui n'ont plus rien a gagner au championnat et ceux qui arrete de rouler pour pas prendre d'etoile
oups j'ai dit une connerie la
rien de mechant dans mes propos les gars je decone hein ,
a 80 on a le temp pour l'apero et un casse croute a 96 faudra choisir ...
@+ et bonne prepa a tous pour la course
PS:
jeannot a écrit: | Mecano pense à me dire s'il te faut quelque chose) |
oui jeannot je t'ais fait un MP _________________ Comment vont´ils bien les gens ? |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 703 Localisation: toulouse
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Posté le: 02.05.2011, 20:25:21 Sujet du message: |
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Ce qui est surtout dommage avec ce principe, c'est que les bien heureux qui peuvent planifier leur participation un mois à l'avance n'ont aucun soucis, par contre ceux qui doivent composer avec les impératifs familiaux et professionnels se retrouvent les baisés de l'histoire!!
De ce fait, si je prend mon cas personnel, j'aurais payé une licence au prix fort, pour seulement participer à 2 ou 3 courses dans la saison...
Et là je vais certainement me faire clouer au piloris pour mes propos, mais lâcher autant de ronds dans une fédération qui nous pond chaque année des règlements de plus en plus incohérents, ça fait franchement chier!!!
Sur ces paroles pleines d'amertume, je vous souhaite une bonne course les copains, pour ma part je vais remiser le buggy à la cave, et ressortir le vélo, qui lui ne me dénouera pas les cordons de la bourse pour avoir l'insigne honneur de transpirer sur le macadam!! |
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MilacH Elite
Inscrit le: 28/09/2009 Messages: 1734 Localisation: Nemours
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Posté le: 02.05.2011, 21:29:46 Sujet du message: |
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+1 avec toi
Mais bon, on a pas a se plaindre par rapport à la Ligue1, ou desfois meme un mois à l'avance ce n'est pas suffisant ^^ _________________ Ce n'est pas l'arrivée qui compte, mais le chemin.
JQProducts, Picco, Spektrum, Savox, 6mik |
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jeannot Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004 Messages: 3184 Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
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Posté le: 02.05.2011, 21:33:40 Sujet du message: |
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Le 3 juillet vous avez une course à Druelle l'année dernière on était 60 alors venez nous voir |
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100A Ligue
Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 290 Localisation: ligue14
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Posté le: 03.05.2011, 05:18:47 Sujet du message: |
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idem pour moi,serais là mais refusé a la course
il vas falloir trouver une solution radicale pour l'an prochain car pratiqué un sport et pas pouvoir faire de compétition cela ne colle pas ensemble
j'aurais pu faire comme d'autre,envoyer mon inscription 2 mois a l'avance mais bon cet pas une bonne solution de voler la place a des copains |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 703 Localisation: toulouse
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Posté le: 03.05.2011, 12:12:59 Sujet du message: |
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Après un rapide calcul, si je ne me trompe pas la répartition entre les catégories est la suivante:
-18 4x2
-41 4x4 promo
-21 4x4 open.
Donc ça fait 2 séries 4x2, 5 séries 4x4 promo et 3 séries 4x4 open pour les qualifications.
Pour les remontées ça devrait donner ceci:
-2 demies 4x2 et 1 finale (ce qui laisse 2 places libres sans modifier le timing...)
-2 huitièmes 4x4 promo, 2 quarts, 2 demies et 1 finale(ce qui laisse 7 places libres sans modifier le timing...)
-1 quart 4x4 open, 2 demies et 1 finale(ce qui laisse 3 places libres sans modifier le timing...)
Au final dans ce cas de figure, l'organisateur pouvait accepter 12 pilotes supplémentaires sans rien modifier sur son timing...
Moralité: tout le monde est perdant dans l'histoire, que ce soit les recalés des inscriptions ou les organisateurs qui perdent au minimum 144 euros d'engagements et certainement une dizaine d'euros de plus par pilote pour ce qui concerne la buvette.
Par contre vous continuerez à payer votre licence, et le club son affiliation... |
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maxiatak Expert*
Inscrit le: 21/01/2007 Messages: 374
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Posté le: 03.05.2011, 12:59:38 Sujet du message: |
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+100 avec fredo... |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 03.05.2011, 13:34:15 Sujet du message: |
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Il faudrait peut être instaurer une tolérance sur le nombre maxi , d'environs 10% , comme ça on pourrait finir de remplir certaines séries sans toucher au timing général (a étudier en fonction de chaque course et de la répartition des catégories) |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 703 Localisation: toulouse
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Posté le: 03.05.2011, 15:25:32 Sujet du message: |
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C'est une piste à étudier Jean René
Après il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte, à commencer par le fait qu'on ne peux quand même pas finir les courses à 20 heures non plus
A mon sens, il me parait absolument impératif en début de saison de séparer les open des promos, sachant qu'un club ne gagnera pas forcément plus d'argent avec un timing très tendu à 80 pilotes, et un autre assez souple à 60 pilotes! |
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MilacH Elite
Inscrit le: 28/09/2009 Messages: 1734 Localisation: Nemours
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Posté le: 03.05.2011, 16:37:12 Sujet du message: |
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c'est vrai en plus que y a que le début de saison qui pose problème ^^
Parce que tout séparé (open promo) tout le tps c'est bien pour les places, mais si c'est pour se retrouver avec des courses à 35, tout le monde est méga perdant...
Les pilotes qui viennent (c'et pas drôle) et les organisateurs, parce que chaque course, c'est préparation etc ...
Moi j'ai une question, un peu pute d'ailleurs :
si je m'inscris 3 mois à l'avance, que une semaine avant je me désiste, mon chèque est détruit si et seulement si la course est pleine et donc que je suis remplacé, ou alors le chèque est systématiquement détruit ? _________________ Ce n'est pas l'arrivée qui compte, mais le chemin.
JQProducts, Picco, Spektrum, Savox, 6mik |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 703 Localisation: toulouse
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Posté le: 03.05.2011, 19:53:13 Sujet du message: |
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En l'état actuel des choses, il est très improbable d'avoir seulement 35 pilotes en début de saison...
Quand à ta question, qui met en doute l’honnêteté des organisateurs, je la trouve relativement déplacée... |
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MilacH Elite
Inscrit le: 28/09/2009 Messages: 1734 Localisation: Nemours
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Posté le: 03.05.2011, 19:57:37 Sujet du message: |
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qui te parle de la bonne foi des orga ?
Pour moi tu payes ton inscription, si tu peux pas venir et que la course n'est pas pleine (donc pas de liste d'attente), je vois pas pourquoi il supprimerai le chèque.
C'est pour ça je demande si c'est le cas.
Parce que si oui, tu balances tes 10 inscriptions en début d'année, et quand tu peux pas tu annules ... trop facil ça. _________________ Ce n'est pas l'arrivée qui compte, mais le chemin.
JQProducts, Picco, Spektrum, Savox, 6mik |
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djay Expert**
Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840
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Posté le: 03.05.2011, 22:28:01 Sujet du message: |
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MilacH a écrit: | qui te parle de la bonne foi des orga ?
Pour moi tu payes ton inscription, si tu peux pas venir et que la course n'est pas pleine (donc pas de liste d'attente), je vois pas pourquoi il supprimerai le chèque.
C'est pour ça je demande si c'est le cas.
Parce que si oui, tu balances tes 10 inscriptions en début d'année, et quand tu peux pas tu annules ... trop facil ça. |
se type de façon de faire risque de se voir et ensuite tu as une repute pas trop mal,si tu vois ce que je veux dire.
si gros pb, tu peux pas venir, un organisateur digne de ce nom ne te fera pas payer si tu le previent.
par contre si tu fait le coup a chaque fois, moi le 1er je te fait racker ...
tout est une question de respect, ça vaut pour tout.
a bientot,
Jerome |
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MilacH Elite
Inscrit le: 28/09/2009 Messages: 1734 Localisation: Nemours
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Posté le: 03.05.2011, 22:43:12 Sujet du message: |
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Merci pour la réponse d'organisateur.
Heuresement qu'il y a encore les notions de respect dans la RC. _________________ Ce n'est pas l'arrivée qui compte, mais le chemin.
JQProducts, Picco, Spektrum, Savox, 6mik |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 05.05.2011, 19:45:56 Sujet du message: |
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fredo31 a écrit: | C'est une piste à étudier Jean René
Après il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte |
oui la provenance des jus de fruit, le Ph de l'eau le taux de nitrate etc ....
tu passera boire une mousse au moins dimanche non ?
@+ _________________ Comment vont´ils bien les gens ? |
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