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The Dirt Nitro Challenge 2011, vidéo !!! Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
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Auteur Message
pikto
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Inscrit le: 30/05/2006
Messages: 138

MessagePosté le: 03.03.2011, 21:30:54    Sujet du message: Répondre en citant

speedy92 a écrit:
Citation:
Voiture chinoise ? Le RC8 est une conception ASSOCIATED basé Costa Mesa Californie (USA). Certes comme beaucoup d'autres elle est fabriquée en chine pour des histoires de coup de production. Je rappelle juste qu' Asso a plaçé 3 RC8 en finale du dernier World et que cette marque à été 24 fois Champion du monde (juste la marque la plus titrée). A bon entendeur...


Il semblerait que tu mélanges le palmarès Asso électrique avec des voitures issues de la dynastie RC10 et des pilotes comme Hirosaka, Lett, Pavidis et un RC8 fabriqué en chine avec lequel Ryan Maifield a plus de mal à terminer les courses.
Même si l'arrivée de Asso en TT1/8 est récente, aucune victoire symbolique.
Le RC8 n'est pas cher et fragile. C'est chinois...


Dire que "c'est chinois" ne veut pas dire grand chose. A part le MP9 (notez que je ne parle pas des autres produits kyosho) qui est le seul produit au Japon (d'où le prix), tous les autres sont fabriqués à Taiwan, voir en Chine. Mais là n'est pas le probléme (si il y en a un!). Aucun des modéles phares n'ont été conçus en Chine.
Le RC8, qui je le concède n'a pas remporté de couronne mondiale, a été conçu par un ingénieur Americain de chez Asso, Torrance Deguzman en étroite collaboration avec les pilotes du Team. Même chose chez Losi, produit à Taiwan, mais conçu par Jukka Steenari, supervisé par Gil Losi Jr. et dont toutes les solutions étaient validées Adam Drake. Je continu avec le HB D8 produit toujours à Taiwan et dessiné par Josh Alton chez HPI en Californie. Le Mugen est conçu au Japon mais produit à Taiwan. Même le Serpent a été conçu par Billy Easton alors que la marque est détenue depuis quelques années par le géant Taiwanais qui produit pour tout le monde.
Les seuls 100% Taiwan/Chine sont les LRP/Z-car, Agama et autres marques plus ou moins obscures

Je terminerai mon poste avec le Durango dont tout le monde salut la finition car c'est le parfait contre exemple pour tout les anti-Chinois de base...La conception est Allemande, mais la production est Taiwanaise...
Et là, c'est pas la qualité qui est à mettre en cause, mais plutôt le concepteur, qui n'est pas un "Chinois"! Des années de dévelopement, des chassis pre-production qui tournent depuis 1 année (NeoRace 2010), un chèque en blanc pour signer tous les pilotes qui passent (TOUS les pilotes pro en fin de contrat en 2010 ont été contactés), et tout ça pour quoi? Pour réaliser qu'en 1 an aucun setup de base qui marche n'a été trouvé, que le machin est un vrai tank. Heureusement, Billy Fischer a déjà trouvé une petite astuce (une cale de 2mm pour soulever les triangles AR) qui améliore déjà l'engin , mais bon toujours pas très à l'aise à la Dirt et aucun en finale A...
Mais avec les pilotes qu'ils ont recruté, aucun doute, dans 6 mois le setup et les modifs seront là et la voiture va marcher.
Donc à tous les acheteurs potentiels, attendez la mi saison pour vous saigner... d'ici qu'ils nous sortent une version 'B' ou '2011', je ne serai pas surpris...
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tarantula
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Messages: 203

MessagePosté le: 03.03.2011, 21:43:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo! bonsoir...a parier un chassis en 3mm comme tout bon buggy (genre mugen,mp9,811 etc etc...) pour avoir un peu plus de flex....et plus de légereté.... d ailleurs les bases du 811 on un petit peu de Gerd strenge...... Arrow see you later
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StephMP7.5
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MessagePosté le: 03.03.2011, 21:59:48    Sujet du message: Répondre en citant

speedy92 a écrit:
Même si l'arrivée de Asso en TT1/8 est récente, aucune victoire symbolique.
Le RC8 n'est pas cher et fragile. C'est chinois...


Pour ma part, j'entame ma 4ème saison sur RC8, et je suis ravi de la fiabilité de l'auto .. Même les 1ères versions étaient costauds avec quelques modifs.

Après pour le comportement de l'auto, ça marche de mieux en mieux, et les évolutions proposées par la marque aux fil des années vont dans le bon sens. La version B se voit ainsi beaucoup mieux amortie que la première version, et la voiture est très réactive aux réglages (peut être même un peu trop diront certain..)

Bref, 3 de ces voitures "chinoise" et "fragile" en finale aux Worlds ... c'est sur, ça doit certainement rien valoir par rapport aux autres châssis ...

Entendre des tels propos, moi ça me sidère ... Si encore il y avait des arguments quelques peu construits, on pourrait discuter ... Mais là je crois que ça n'en vaut même pas la peine.
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speedy92
Ligue
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Inscrit le: 22/02/2011
Messages: 139

MessagePosté le: 04.03.2011, 14:24:58    Sujet du message: Répondre en citant

Peut etre que dans le cas précis, ce n'est pas une question de moteur mais de poids à emmener.
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Lonestar
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Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr

MessagePosté le: 04.03.2011, 16:47:35    Sujet du message: Répondre en citant

pikto a écrit:

Dire que "c'est chinois" ne veut pas dire grand chose. A part le MP9 (notez que je ne parle pas des autres produits kyosho) qui est le seul produit au Japon (d'où le prix), tous les autres sont fabriqués à Taiwan, voir en Chine. Mais là n'est pas le probléme (si il y en a un!). Aucun des modéles phares n'ont été conçus en Chine.
Le RC8, qui je le concède n'a pas remporté de couronne mondiale, a été conçu par un ingénieur Americain de chez Asso, Torrance Deguzman en étroite collaboration avec les pilotes du Team. Même chose chez Losi, produit à Taiwan, mais conçu par Jukka Steenari, supervisé par Gil Losi Jr. et dont toutes les solutions étaient validées Adam Drake. Je continu avec le HB D8 produit toujours à Taiwan et dessiné par Josh Alton chez HPI en Californie. Le Mugen est conçu au Japon mais produit à Taiwan. Même le Serpent a été conçu par Billy Easton alors que la marque est détenue depuis quelques années par le géant Taiwanais qui produit pour tout le monde.
Les seuls 100% Taiwan/Chine sont les LRP/Z-car, Agama et autres marques plus ou moins obscures

Je terminerai mon poste avec le Durango dont tout le monde salut la finition car c'est le parfait contre exemple pour tout les anti-Chinois de base...La conception est Allemande, mais la production est Taiwanaise...
Et là, c'est pas la qualité qui est à mettre en cause, mais plutôt le concepteur, qui n'est pas un "Chinois"! Des années de dévelopement, des chassis pre-production qui tournent depuis 1 année (NeoRace 2010), un chèque en blanc pour signer tous les pilotes qui passent (TOUS les pilotes pro en fin de contrat en 2010 ont été contactés), et tout ça pour quoi? Pour réaliser qu'en 1 an aucun setup de base qui marche n'a été trouvé, que le machin est un vrai tank. Heureusement, Billy Fischer a déjà trouvé une petite astuce (une cale de 2mm pour soulever les triangles AR) qui améliore déjà l'engin , mais bon toujours pas très à l'aise à la Dirt et aucun en finale A...
Mais avec les pilotes qu'ils ont recruté, aucun doute, dans 6 mois le setup et les modifs seront là et la voiture va marcher.
Donc à tous les acheteurs potentiels, attendez la mi saison pour vous saigner... d'ici qu'ils nous sortent une version 'B' ou '2011', je ne serai pas surpris...


OK!

Effectivement c'est navrant de lire "c'est chinois donc ca marche pas, contrairement au reste"... Mad

Paul

PS: A ma connaissance, les plastiques du Mugen sont injectes dans l'empire du soleil levant, de meme pour les alliages qui sont fait la-bas aussi.

PS2: 99% de l'electronique que nous embarquons dans nos voitures sont faites en chine ou a Taiwan... meme les servos a 150EUR.

PS3: Je ne roule pas asso... je ne suis donc pas aveugle par le fanatisme.
_________________
Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...
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denis
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Messages: 1528
Localisation: villegailhenc 11

MessagePosté le: 04.03.2011, 19:13:52    Sujet du message: Répondre en citant

pikto a écrit:
speedy92 a écrit:
Citation:
Voiture chinoise ? Le RC8 est une conception ASSOCIATED basé Costa Mesa Californie (USA). Certes comme beaucoup d'autres elle est fabriquée en chine pour des histoires de coup de production. Je rappelle juste qu' Asso a plaçé 3 RC8 en finale du dernier World et que cette marque à été 24 fois Champion du monde (juste la marque la plus titrée). A bon entendeur...


Il semblerait que tu mélanges le palmarès Asso électrique avec des voitures issues de la dynastie RC10 et des pilotes comme Hirosaka, Lett, Pavidis et un RC8 fabriqué en chine avec lequel Ryan Maifield a plus de mal à terminer les courses.
Même si l'arrivée de Asso en TT1/8 est récente, aucune victoire symbolique.
Le RC8 n'est pas cher et fragile. C'est chinois...


Dire que "c'est chinois" ne veut pas dire grand chose. A part le MP9 (notez que je ne parle pas des autres produits kyosho) qui est le seul produit au Japon (d'où le prix), tous les autres sont fabriqués à Taiwan, voir en Chine. Mais là n'est pas le probléme (si il y en a un!). Aucun des modéles phares n'ont été conçus en Chine.
Le RC8, qui je le concède n'a pas remporté de couronne mondiale, a été conçu par un ingénieur Americain de chez Asso, Torrance Deguzman en étroite collaboration avec les pilotes du Team. Même chose chez Losi, produit à Taiwan, mais conçu par Jukka Steenari, supervisé par Gil Losi Jr. et dont toutes les solutions étaient validées Adam Drake. Je continu avec le HB D8 produit toujours à Taiwan et dessiné par Josh Alton chez HPI en Californie. Le Mugen est conçu au Japon mais produit à Taiwan. Même le Serpent a été conçu par Billy Easton alors que la marque est détenue depuis quelques années par le géant Taiwanais qui produit pour tout le monde.
Les seuls 100% Taiwan/Chine sont les LRP/Z-car, Agama et autres marques plus ou moins obscures

Je terminerai mon poste avec le Durango dont tout le monde salut la finition car c'est le parfait contre exemple pour tout les anti-Chinois de base...La conception est Allemande, mais la production est Taiwanaise...
Et là, c'est pas la qualité qui est à mettre en cause, mais plutôt le concepteur, qui n'est pas un "Chinois"! Des années de dévelopement, des chassis pre-production qui tournent depuis 1 année (NeoRace 2010), un chèque en blanc pour signer tous les pilotes qui passent (TOUS les pilotes pro en fin de contrat en 2010 ont été contactés), et tout ça pour quoi? Pour réaliser qu'en 1 an aucun setup de base qui marche n'a été trouvé, que le machin est un vrai tank. Heureusement, Billy Fischer a déjà trouvé une petite astuce (une cale de 2mm pour soulever les triangles AR) qui améliore déjà l'engin , mais bon toujours pas très à l'aise à la Dirt et aucun en finale A...
Mais avec les pilotes qu'ils ont recruté, aucun doute, dans 6 mois le setup et les modifs seront là et la voiture va marcher.
Donc à tous les acheteurs potentiels, attendez la mi saison pour vous saigner... d'ici qu'ils nous sortent une version 'B' ou '2011', je ne serai pas surpris...



+1 et pour continuer la polemique , il fait quoi le Xray version XXXXXXX
fabrique en Europe ????????????????
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TheGap
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MessagePosté le: 04.03.2011, 21:21:44    Sujet du message: Répondre en citant

Juste pour info lutz s est qualifier dans le D etes remonter jusqu en B avant de finir sur 3amortos et Savoya etait parti pour un 4eme temps dans la derniere qualif...

Et comme il m'a dit... La voiture est de conception completement nouvelle, il faut laisser le temps de se developper.

Qui se souvient de quand jorn neumann a gagner sur le proto durango en 2007?

Aussi par exemple, la difference avec un JQ c est qu il y a une volonte de faire du DNX408 LA voiture... J ai pu voir sur la voiture de lutz en particulier PLEIN de developpements qui seront commercialiser d ici deux a trois mois.

Vrai je ne suis pas satisfait du durango... Mais je sais qu il evoluera tres tres vite grace a des pilotes qui ont de l experience en conception.

C est dommage de la revendre aussi vite, je crois...

Quand a comparer avec un team magic... Eux n avaient pas les pilotes ni le succes... Losi avait des moyens enormes pour faire du 8ight un succes... Kyosho en sont a leurs 5ou 6eme edition du MP9 pour qu elle marche enfin et le mugen a sa 4ou 5eme edition...
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pikto
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Messages: 138

MessagePosté le: 05.03.2011, 11:25:32    Sujet du message: Répondre en citant

TheGap a écrit:
Juste pour info lutz s est qualifier dans le D etes remonter jusqu en B avant de finir sur 3amortos et Savoya etait parti pour un 4eme temps dans la derniere qualif...

Et comme il m'a dit... La voiture est de conception completement nouvelle, il faut laisser le temps de se developper.

Qui se souvient de quand jorn neumann a gagner sur le proto durango en 2007?

Aussi par exemple, la difference avec un JQ c est qu il y a une volonte de faire du DNX408 LA voiture... J ai pu voir sur la voiture de lutz en particulier PLEIN de developpements qui seront commercialiser d ici deux a trois mois.

Vrai je ne suis pas satisfait du durango... Mais je sais qu il evoluera tres tres vite grace a des pilotes qui ont de l experience en conception.

C est dommage de la revendre aussi vite, je crois...

En 2007, c'est la référence à la course Proline en Angleterre? La voiture empruntait toute la géométrie du Losi à l'époque, et elle pesait une tonne.
Mon intention n'est pas de "casser" du Durango à tout prix. C'est bien que Gerd puisse finallement produire une gamme de voitures "différente".
Ceci étant dit, la voiture en version quasi finale (moules terminés) tourne depuis mars 2010, c-a-d 1 an. Comment en 1 an n'ont-ils pas pu régler tous les problèmes de jeunesse que toute auto peut avoir et mettre sur le marché un produit abouti? C'est là que le bât blesse, surtout quand on est 'SERIOUS ABOUT RACING' Surprised
Vous ajoutez à cela un style de recrutement pilote type "rouleau compresseur" accompagné d'annonces assez loufoques (Lutz contrat de 10ans - alors que Durango - sous sa forme actuelle [KingStar] - n'existe que depuis à peine 2 ans).

Pour terminer je ne suis pas sur que la remarque suivante:

Citation:
grace a des pilotes qui ont de l experience en conception


puisse s'appliquer à Lutz ou Taylor James. Ils sont vites, mais faut pas leur demander de concevoir une auto.... Savoya a l'expérience et va s'en sortir. Fischer a la méthode de travail rigoureuse du Team Losi. Neumann, c'est le pilote de developpement du début, et on voit le résultat. Hupo, c'est lui qui tourne avec le chassis pré-production depuis 1 an.... Simple constat.
J'oubliai Elliot Boots aux abois au GP de Montpellier.
Y a bien que le père du jeune Kyle McBride (4eme aux Worlds 2010 sur Mugen) qui a trouvé que le Durango de boite était meilleur que le Mugen (Mugen appréciera). Peut-être la Foster avait-elle coulé à flot à la buvette ce jour là... Ou en étant plus terre-à-terre, cela devait être une manière de remercier King Star pour le chèque que le fiston venait de recevoir.

Mais tout ça va s'arranger... Chez King Star ils doivent être heureux...
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schnurf
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MessagePosté le: 05.03.2011, 13:41:07    Sujet du message: Dingo de Lutz Répondre en citant

Qu'est-ce qu'il avait comme pièces en test sur sa voiture Lutz?
Pas trouvé une seule photo de son berlingo.

Pour les pseudos erreurs de jeunesse elles sont déjà réparées dans les
Nouveaux kits. Selon TD, les proprios des kits
Non a jour, peuvent contacter leurs distributeurs pour un remplacement gratuit des pièces en question.

TD est ouvert aussi bien pour les testeurs comme nous, rien n'empêche de faire un mail a ton distributeur pour qu'il remonte l'info ou suggestion a TD.

J'ai pour ma part déjà fait la démarches, déjà contacté Lutz par mail pour des infos, Reno pour d'autres choses. Je toujours eu mes réponses.

Suis presque a la fin de mon montage. C'est une voiture extraordinaire! Peu de choses a modifier pour une touche perso.

Le setup de base avec les mesures des biellettes dans le manuel est totalement farfelu. Il est obligatoire de la passer par un banc de réglage.

Cordialement

Alex K
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MessagePosté le: 05.03.2011, 17:47:39    Sujet du message: Un mot de Lutz a propos des tests !!! Répondre en citant

Un copy/past : de Lutz a propos des tests ! Voilà pourquoi j'aime ce Team :-)


Mods like that are things that we honestly don't want the public to have to worry about at this time. It's one of those things that we want to test and if it's better we want to be able to make it an option, but one where the customer doesn't have to do any mods to accomplish it. This is what testing and improving a car are all about.

Me personally, (and I know I might get in trouble for this) I think there are some people out there who really enjoy tinkering with their cars. People who don't mind getting a kit where there are certain parts they can make for it or things they can do to mod it, people who just like to try everything and don't mind ruining a part in the name of testing. For those people I have no qualms telling them what we did so far. We basically shimmed the rear blocks and the front/Rear block (in other words the entire rear arm supports) up 2mm. To do this we also had to cut 2mm out of the front of the rear bulkhead where the Front/Rear block will get raised up into. This of course will require a new bulkhead if you decide to go back and don't like the change. (But I know some people don't mind and like the testing!)

So as I see it, if you want get a feel for what it's like to be on the team and test something new and provide some feedback then I say go for it! I know some will enjoy the process as it's right up their alley. For those who don't want to potentially mess up their bulkheads or such please hold off on doing anything. If it is a change that we think warrants a permanent change it will be something that gets accomplished where the moding of parts isn't necessary. Just please please understand that this is all in the name of making a better car for everyone.

We have all only tried it on one track so far. The nitro pit. I think what we all agreed on was that it helped in the corners and smoothed out the rear end during steering. Possibly kept the rear more under control in the corners.

Again, much more testing is needed and on different tracks. Please understand that I'm putting my neck on the line to share this stuff and I hope the people on here are receptive enough to understand what it is that we are doing and to realize that it is part of the process that most other companies don't share with their customers.

-Lutzinator
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MessagePosté le: 07.03.2011, 09:53:34    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que le DNX408 est une belle voiture, mais elle n'a rien de révolutionnaire sincèrement. Elle est jolie.
J'ai roulé 3 fois avec le mien, je l'ai mis en vente et je pense revenir à des classiques.
Si Mugen avait la bonne idée de ressortir un Super Sport au gout du jour...
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MessagePosté le: 07.03.2011, 17:12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Tu roules 3 fois avec un chassis et tu est capable de dire si c'est un bon chassis Question Question
Arrêter de dire n'importe quoi!!!
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speedy92
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MessagePosté le: 09.03.2011, 14:24:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tu roules 3 fois avec un chassis et tu est capable de dire si c'est un bon chassis
Arrêter de dire n'importe quoi!!!


J'ai écrit quelque part que le Durango était mauvais ? J'ai écrit que j'avais roulé 3 fois avec et que je l'avais mis en vente.
La voitune ne me convient pas, je la trouve instable. Je n'ai pas le droit ?
Pour moi, c'est une très jolie voiture, mais qui ne correspond pas à mes attentes.

Et puis très sincèrement, je suis très étonné du niveau de Mrs Savoya, Lutz, Boots, Honigl;
Je rejoins Pikto sur ses interrogations pour le developpement du Durango qui semble approximatif.
Mais Pikto compare Chine et Taiwan et c'est incomparable. Les standards de fabrication ne sont pas comparables. Matériaux, Taiwan est plus proche du japon que de la chine. Le JQ en est l'exemple. Conçu par un Finlandais, fabriqué par un chinois qui fabrique pour beaucoup de monde, et assez peu fiable dans l'ensemble.
Maintenant, la stratégie commerciale de Durango est étonnante. Des contrats de pilotes insensés mis en place par quelqu'un qui n'est pas fiable commercialement... et que dire du "magasin" qui distribue Durango en France ? Certes sympathique mais qui reste une toute petite structure. Beaucoup de magasins francais achètent du Durango en Italie ou en GB.
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