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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 20.08.2010, 17:44:26 Sujet du message: |
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... a part avec un convertisseur hydraulique
Exact, la bonne solution .
Sur les savages le slipper je le bloque au maxi sinon on fond la couronne rapidos ..
et la couronne métal (on en trouve même en titane) ?
par flector
pour la petite histoire, avant de pondre les premiers cardans "dits homocinétiques" pour nos TT, j'avais envisagé d'utiliser des "flectors" .
Mardave, lui a osé, sur son Auto-Cross (1980). _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 20.08.2010, 18:11:57 Sujet du message: |
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Effectivement j'ai essayé la couronne acier la cloche a tenu deux pleins , elles sont pas traitées d'origine , il faut remplacer le couple cloche couronne
Mais si on fait gaffe la couronne plastique tient très longtemps . |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6198
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Posté le: 20.08.2010, 18:55:01 Sujet du message: |
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Oui, le système de l'amortisseur de couple par glissement limité et réglable est très interessant.
Il existe un système chez RC Monster, une diff avec un slipper qui est très interressant je trouve. On garde l'effet différentiel au centre, ce que je trouve très confortable pour le freinage et un slipper qui sert principalement à protèger la transmission, bien solicitée en 4x2.
Il faut dire qu'avec les pneus et combinés ressorts amortisseurs moderne, alliés aux suspension à grand débattement, le 4x2 ça marche très fort aujourd'hui et on voit de plus en plus de gros moteurs équiper nos petits bolides. Du coup les noix, cardans et couples conique souffrent pas mal. |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 20.08.2010, 19:08:39 Sujet du message: |
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Oui je crois que PP l'utilise sur son eight electrique , et je crois que Cb Racing le vend . Pour un deux roues suffit de mettre de la pâte sismik dans la partie diff à pignons .
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turboman Elite
Inscrit le: 08/08/2007 Messages: 2488 Localisation: 49
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Posté le: 20.08.2010, 20:04:43 Sujet du message: |
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YankeeForever a écrit: | Oui je crois que PP l'utilise sur son eight electrique , et je crois que Cb Racing le vend . Pour un deux roues suffit de mettre de la pâte sismik dans la partie diff à pignons .
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très fragile |
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 20.08.2010, 21:38:05 Sujet du message: |
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C'est un diff qui fonctionne très bien c'est pas fragile dutout.
A essayer.
Ca tient au moins 10 courses sans entretient. Il faut juste acheter des bagues pour la couronne et ca roule. |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6198
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Posté le: 21.08.2010, 06:40:21 Sujet du message: |
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Merci PP, j'ai ai un que j'ai cassé avec de la pâte, au même titre qu'un diff d'origine du 777. Donc, pour moi, la fiabilité du produit n'est pas à remettre en cause.
Maintenant, je vais probablement en reprendre un et le remplir avec de la 500 000. Pour en avoir discuter avec Christophe qui les distribut en effet, il faut bien serrer le slipper, que l'on utlise vraiment comme un amortisseur de couple qui protège la transmission que comme un amortisseur de couple qui permet de mettre gaz plus fort en sortie de courbe. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 21.08.2010, 07:40:06 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
système parfait et très mécanique pour un 4X4, mais pourquoi faire compliqué qd on peut faire simple (et pour pas cher) pour le 4X2 PR ?
Un amortisseur de couple peut se faire avec de simples "passe-fils" en caoutchouc (c'est ce que j'ai fait pour l'instant sur ce qui reste du diff. central, et ça protège les pièces méca soumises à des chocs répétés),
mais nous, ce qu'il nous faut pour le 4X2 PR, au point de vue confort de pilotage, c'est plus un limiteur de couple, réglable à la valeur désirée, d'une manière très simple et facile ( ressort de compression + écrou Nylstop par ex., le plus utilisé en 1/10 et qques 1/.
Pour une utilisation optimale, reste à résoudre sa tenue dans le temps, à cause de l'usure et l'échauffement.
Changer souvent les pièces d'usure est une des solutions. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.
Dernière édition par Bullitwist le 21.08.2010, 07:51:58; édité 1 fois |
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 21.08.2010, 07:44:53 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Merci PP, j'ai ai un que j'ai cassé avec de la pâte, au même titre qu'un diff d'origine du 777. Donc, pour moi, la fiabilité du produit n'est pas à remettre en cause.
Maintenant, je vais probablement en reprendre un et le remplir avec de la 500 000. Pour en avoir discuter avec Christophe qui les distribut en effet, il faut bien serrer le slipper, que l'on utlise vraiment comme un amortisseur de couple qui protège la transmission que comme un amortisseur de couple qui permet de mettre gaz plus fort en sortie de courbe. |
Oui au niveau du réglage il faut bien le serrer. Il doit glisser mais juste sur 1 metre.
Si il glisse plus, il aura tendance a chauffer et a s'user voir a casser car l'ensemble prends la chaleur facilement avec la friction qu'y se fait au niveau des flasques de couronne.
mon expérience:
Après un run de 10 minutes en BL, bien réglé au niveau du glissement, il est a environ 40 à 50 degrés.
C'est le second que j'utilise, la première version avait des soucis de noix de cardan qui s'usaient rapidement. Mais le second que j'ai commandé direct au US je n'ai pas eu ce soucis, je pense qu'ils ont revu ce point faible.
A noter qu'il existe des couronnes DELRIN, mais pas évidentes a obtenir car souvent en rupture.
Voili,
Bon fini de pourrir le post de JMC.
Suite à sa présentation. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 21.08.2010, 07:49:38 Sujet du message: |
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Bonjour PP,
"Bon fini de pourrir le post de JMC. "
aucun pb PP, tant que c'est par de la discussion technique et des REX (Retour d'EXpérience), ce débordement est tjrs très enrichissant pour tout le monde . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 21.08.2010, 08:11:03 Sujet du message: |
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Pour ceux qui souhaitent tester ce fameux diff, j'ai repris la photo de Christophe et j'ai entouré ce qu'il faut avoir dans sa caisse pour l'entretenir régulièrement.
les flasques pour la compression du roulement: tout dépend du terrain (sable ou autre).
La bague blanche qui tient la couronne sur le corps de diff: pièce la plus importante et a surveiller car elle permet le centrage et le glissement sur le corps.
Les patins insérés dans la couronne (3 pièces): a nettoyer régulièrement, et a changer tout les 5, 6 courses environ.
Voilà mon expérience.
J'ai fait 16 courses je crois avec un Slipperential au centre de mon BL.
Je test tout ce que je trouve intérressant.
Le dernier test ce sont les amortos VIRUS, mais là... y'en a déjà plus sur la voiture. En réparation... |
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RCtroti Ligue
Inscrit le: 20/02/2004 Messages: 106
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Posté le: 21.08.2010, 10:37:56 Sujet du message: |
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très belle modif de D8 chapeau
Je passerais peut être mon D8 en 4X2 quand il me conviendra plus en 4X4 _________________ The Car / Plus 4 Team / Futaba 3PKs / BLS / Pro Circuit
D8 Hara / Moteur GO
D8 4x2
Savage X SS 4.6
Mad Force Modifié
Team Forain pour la vie !!!!!! |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 21.08.2010, 13:26:21 Sujet du message: |
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Bonjour RCtroti,
merci pour ton appréciation .
Vu que l'on peut trouver d'occasion des "D8" corrects pour pas très cher, c'est la bonne solution pour se lancer dans la réalisation d'une variante 4X2 PR.
Ton 4X4 d'origine te servira de stock de pièces détachées (puisqu'elles seraient très difficile en France ), et comme c'est du matériel très costaud, pratiquement pas beaucoup besoin de pièces. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 21.08.2010, 18:03:14 Sujet du message: |
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Petite pause récréative rafraichissante cet a-m sur la plage du Jaï à Châteauneuf les Martigues (temp air 32 ° C, eau 27 °c ) :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
Uploaded with ImageShack.us[img][/img]
2 heures, les pieds dans l'eau, à se tirer la bourre avec le fiston (et encore, ni BL ni Li-Po, pour l'instant), sans poussière .
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img] _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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wilga88 Ligue
Inscrit le: 21/05/2008 Messages: 296 Localisation: EPINAL
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Posté le: 21.08.2010, 20:03:51 Sujet du message: |
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bonjour Jean-Michel
pas mal le bateau comme tu m'avait dit
pour le train AV du D8 sa ressemble au système factory comme mon X6²
comme tu l'avait vu a golbey ses simple et très efficace
a plus Franck
je fait partir l'article |
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Fl0 Ligue
Inscrit le: 07/01/2010 Messages: 159
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Posté le: 22.08.2010, 10:43:22 Sujet du message: |
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Sympa ce HB D8 4x2!
Toujours aussi fan de l'énergie déployée en conception de notre JMC ! !
Pour les bateaux Quand tu arrive ca fais limite débarquement non?
Tu as une carriole pour tout transporter? |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.08.2010, 22:26:53 Sujet du message: |
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Bonsoir Fl0,
"Tu as une carriole pour tout transporter? "
Oui, : Renault Espace IV, modèle long, 2,2 dci, pépère en conduite cool (la Mazda RX 8 est sous cocon depuis fin oct 2009 )).
Pour les petits bateaux, pour l'instant, il n'y en a que deux.....
Les "avec BL + Li-Po" (3 fois plus chers ), ce sera pour l'an prochain . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.08.2010, 22:31:00 Sujet du message: |
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Bonsoir Franck,
ses simple et très efficace
comme tu le sais depuis très longtemps, tjrs dans mon cahier des charges à respecter .
Ton TT 1/10 élec "RWD" de référence à Golbey le 19/07 dernier :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
Ce qui nous manque encore pour le TT 1/8 th (et que par contre tu as sur tous les TT 1/10 élec , comme sur le tien) :
des jantes ar + pneus plus larges,
des jantes av + pneus lignés plus étroits.
Petite différence qd même au niveau de l'implantation des amortisseurs :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img] _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Dernière édition par Bullitwist le 22.08.2010, 22:50:13; édité 2 fois |
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Fl0 Ligue
Inscrit le: 07/01/2010 Messages: 159
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Posté le: 22.08.2010, 22:42:07 Sujet du message: |
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Bullitwist a écrit: | la Mazda RX 8 est sous cocon depuis fin oct 2009 |
Quel dommage.... Mais elle prend de la valeur au moins
Pour la carriole je pensais plutôt à ceci (Et c'était pour ''De la voiture à la plage'')
Désolé du HS que je stop là. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.08.2010, 22:53:27 Sujet du message: |
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Bonne idée à retenir .
Venant de revoir "Les visiteurs" sur TF 1 ce soir, j'ai confondu "carriole" avec "chariotte" . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 07.09.2010, 14:17:06 Sujet du message: |
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Adaptation d'une noix de sortie de différentiel de Twist 80's (avec confection d'une bague de réduction en AU4G de diamètres 8X5) sur la sortie du pont ar,
et utilisation du cardan central av du "Concept Cage",
en remplacement du joint de cardan d'origine :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
Au fond de la noix côté pont ar et de celle côté transmission primaire :
insertion d'un joint torique de chaque côté en guise de calage "élastique" du jeu, au niveau des "boules goupillées". _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 07.09.2010, 14:28:49 Sujet du message: |
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Adaptation double disque de frein en carbone :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
Nécessité de grignoter un poil la partie av du renfort de châssis ar.
Le palier avant d'origine (en matière plastique) n'est pas monté : en attente d'un ex-palier de différentiel de Twist 80's v_ersion AU4G_ qui est en cours de légère reprise d'usinage (entraxe des perçages identiques, mêmes taraudages ). Ce nouveau palier a l'avantage de pouvoir recevoir un roulement 10X22X5. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 07.09.2010, 14:38:07 Sujet du message: |
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Vue du côté palier av :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
Le corps de différentiel (que j'ai raccourci pour les besoins de la modification "4X4 redescendu en 4X2 PR") est une option dispo pour le HPI Savage (alliage d'alu moulé).
Le système d'amortisseur de couple est à l'intérieur.
Couronne allégée, option Hot Bodies.
Petite astuce pour assurer la non-perte de la vis en bout de vilebrequin :
une simple petite équerre en alu (déjà monté la même sur mon "Concept Cage", voir topic correspondant). _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Dernière édition par Bullitwist le 07.09.2010, 16:27:44; édité 3 fois |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 07.09.2010, 15:05:37 Sujet du message: |
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Rhoooo le furieux
Tiens demain j'usine le chassis du prochain proto de Philippe (le PLM ) sur base rs9, son diff central a fait le même genre de cure d'amaigrissement |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 07.09.2010, 15:56:02 Sujet du message: |
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Bonsoir J-R,
"son diff central a fait le même genre de cure d'amaigrissement "
..... C'est à se demander si, pour cette configuration, le (volumineux) différentiel central sert à qque chose _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 07.09.2010, 16:04:17 Sujet du message: |
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Ben à mettre un système d'amortisseur de couple , demande lui de te montrer ce qu'il a fait , mais c'est peu être une recette qui date de la grande époque |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26224 Localisation: Orléans
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Posté le: 07.09.2010, 16:08:45 Sujet du message: |
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J'ai deux disques neufs dans mon garage, si ils peuvent servir
_________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 07.09.2010, 16:09:47 Sujet du message: |
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Adaptation et montage du palier de différentiel de Twist 80's, en AU4G, re-usiné ;
amincissement d'un mm en épaisseur et petit ajourage inférieur :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
NB : la même chose est faisable avec les paliers en plastique rouge d'origine (rien ne se perd, tout se transforme ). _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26224 Localisation: Orléans
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Posté le: 07.09.2010, 16:11:48 Sujet du message: |
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Bullitwist a écrit: | ...
(rien ne se perd, tout se transforme ). |
Lavoisier _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 07.09.2010, 16:16:26 Sujet du message: |
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Partie basse du support moteur hyper-ventilée :
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img]
[img]
Uploaded with ImageShack.us[/img] _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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