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Fl0 Ligue
Inscrit le: 07/01/2010 Messages: 159
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Posté le: 05.02.2010, 00:31:04 Sujet du message: |
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Vraiment impressionnante cette Schumacher full carbone avec amortisseur de couple dans la couronne pour une elec... 8O
Pas mal ta mamie blastoff ! |
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miniwheels Expert*
Inscrit le: 07/12/2003 Messages: 337
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Posté le: 05.02.2010, 00:48:13 Sujet du message: |
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euh oué en même temps les slippers (amorto de couple) sont utilisé depuis belle lurette en 10ème TT elec!!!!
Que ce soit en *2 ou *4 il y'en sur tous les chassis et dans toutes les marques...
Pour le carbone je dois avouer qu'il était rare ces dernières années de voir des *2 en full carbone! |
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Fl0 Ligue
Inscrit le: 07/01/2010 Messages: 159
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Posté le: 05.02.2010, 01:09:16 Sujet du message: |
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Dslé du HS...
Pour moi l'elec' est resté inconnu dans cette échelle ou alors comparée au niveau des jouets d'enfant qu'on trouve en hyper...
Enfin jusqu'à ce que je retombe dans le modélisme il y a 6mois et découvre l'évolution d'un peu partout....
Le choc de voir le brushless et ses perfs |
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miniwheels Expert*
Inscrit le: 07/12/2003 Messages: 337
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Posté le: 05.02.2010, 02:21:03 Sujet du message: |
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brushless et lipo ça fait peur ouai je suis d'accord avec toi!!! |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 05.02.2010, 06:57:15 Sujet du message: |
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ses un peut pour sa que je me suis permis de posté des photos de mon vieux cougar ,juste pour attiré l'attention sur le choix des matières chez schumacher"carbone" qui était déjà le cas dans les année 90
et j'avoue que je trouve sa plus esthétique que la plastic fibré injecté et plus solides !!!
surement plus lourd que l'injecte ,mais avec l'apparition du lipo ses pas vraiment dérangeant
on peut aussi voir une évolution avec l'apparition de pas mal de pièces allu et quelque pièces moulé.....
sinon pour les slippers ,y'en a un aussi sur les vieux cougar , et très efficace
hormis le principe du moteur en position central le nouveau cougar ressemble pas mal a l'ancien sur le principe
ce qui est rassurant !!!!!
reste a voir au niveau des vois et empattement si il y a une v=grosse difference........... _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 05.02.2010, 09:11:06 Sujet du message: |
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Fl0 a écrit: | Dslé du HS...
Pour moi l'elec' est resté inconnu dans cette échelle ou alors comparée au niveau des jouets d'enfant qu'on trouve en hyper...
Enfin jusqu'à ce que je retombe dans le modélisme il y a 6mois et découvre l'évolution d'un peu partout....
Le choc de voir le brushless et ses perfs |
Je serais assez surpris de comparer les perfs des tops voitures des années 90 avec celle d'aujourd'hui : comparaison chassis moteur charbon et accus nimh au top et chassis d'aujourd'hui, brushless et accu Lipo.
Je ne suis pas certains d'un écart immense!! l'année derniere je me suis remis à l'électrique en salle avec une ou deux courses à Pulnoy et en Alsace. Il est certains que l'avantage des nouvelles technologies permettent un gain de temps sur l'entretien du matériels, sans compter qu'il n'est plus nécessaire d'avoir un tour à collecteur, un chargeur déchargeur à pas de prix.
Mais sur la piste en elle même, et bien on pu voir que des chassis comme un Losi XXCR de 96, et même mieux un RC10Worldcar étaient loin d'etre ridicule face à des chassis plus récent comme le B4FT par ex!
Du coup la réflexion que je me suis fais en voyant tout ce petit monde : c'est qu'au niveau chassis, cette catégorie (le TT1/10e) est nettement moins dépensière : un chassis style B4FT si il est bien entretenu fera largement plusieur saison et sera toujours dans le coup.
En TT1/8e : chaque année il ya un chassis et une évolution nouvelle sur une même ligné de buggy, ce qui nous pousse forcément à renouveler un chassis. Ce qui n'est vraiment pas le cas du 1/10e. En tous cas actuellement. Parceque entre 86 et 97, le TT1/10e avait largement la côte et était l'une des catégorie les plus pratiqués.
Les constructeurs y allaient franchement notamment Schumacher : 93/94 le Cougar 2000, jusqu'au Fireblade en 96/97 tous ca en passant par moulte évolution!
Alors une catégorie "jouet" le TT1/10e électrique? Pas si sur : l'amortisseur de couple est apparu sur ce type d'engin 4X2 (RC10), en passant par des viscodrive (Losi et Schum), ces mêmes amortisseur de couple dont on redécouvre les vertu en TT1/8e 4X2.
De plus, si on regarde les derniers résultats de courses internationales comme les worlds TT1/8e, on peut facilement se rendre compte des noms des pilotes asiatiques, Us ou Uk qui gagnaient déja en TT1/10e. Car tous ces pilotes viennent bien du TT1/10e.
Faut pas croire, ce n'est pas parceque ca fait du bruit comme un nikko acheté chez PISHO, que la catégorie n'en est pas technique pour autant.
Un TT1/10e fait 1,5kg en moyenne, c'est (allé) disons 10 fois plus vif qu'un TT1/8e, est au moins aussi rapide en pointe, 10 fois plus nerveux lorsqu'on roule avec un 6.5 en 4X2 par exemple (ce qui doit etre un bon compromis dans cette catégorie). Les différence sur un même chassis d'un metteur au point à l'autre (je parle en terme de réglage pur) sont flagrantes, en tous cas plus sensible qu'en TT1/8e.
Moi j'attends juste le jour où nos tops pilotes TT1/8e oseront passez côté électron et ce confronter à leur copains US; Pour l'instant ca a marcher dans un seul sens : TT1/10e vers 1/8e (à quelque rare exception comme Sébastien Wartelle) : je parle pour la France...!!!
Tous ca pour te dire que comparer le TT1/10e a un jouet : bah c'est une totale erreur de jugement, et je t'invite simplement a aller voir une manche de CF proche de chez toi pour te rendre compte!! |
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micheldenoel Découverte
Inscrit le: 09/03/2009 Messages: 34
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Posté le: 05.02.2010, 09:39:15 Sujet du message: |
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quelle superbe chassis !!!
j'ai posseder tout les chassis 4x2 schumacher depuis le topcat (qui possedais le premier diff a billes,inventer par cecil schumacher) jusqu'au fireblade.
cette nouvelle voiture reste dans l'optique schumacher c.a.d. deja belle a regarder...sur la piste cela reste a voir avec des pilotes "normaux".
j'ai deja vu des cat2000 et fireblade equiper lipo et bls etre devant des b44 et x6 (en salle).
pour se qui est de la mode du moteur central,il est clair quand salle cela fait un plus,mais en vrais t.t. ?
je remarque que beaucoup le monde roule sur du syntetique meme en exterieur...desoler mais pour moi,c'est pas du vrais t.t. |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 05.02.2010, 10:29:17 Sujet du message: |
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Bah à la Ferté gaucher c'est bien une piste en terre couverte, et les X6 étaient devant...!!!
Certe le B4, le Losi sont d'excellent TT1/10e, mais bon c'est pas seulement un phénomène de mode ca je peux te le dire.
Pis bon vrai TT ou pas, j'ai commencé le TT1/10e en 87, ben on roulait déja en salle : tout terrain ca veut dire ce que ca veut dire...!!
Et si ca peut nou permettre de rouler au chaud en hiver bah moi je dis oui!!! |
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Fl0 Ligue
Inscrit le: 07/01/2010 Messages: 159
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Posté le: 05.02.2010, 11:11:16 Sujet du message: |
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Etan a écrit: | Fl0 a écrit: | Dslé du HS...
Pour moi l'elec' est resté inconnu dans cette échelle ou alors comparée au niveau des jouets d'enfant qu'on trouve en hyper...
Enfin jusqu'à ce que je retombe dans le modélisme il y a 6mois et découvre l'évolution d'un peu partout....
Le choc de voir le brushless et ses perfs |
Tous ca pour te dire que comparer le TT1/10e a un jouet : bah c'est une totale erreur de jugement, et je t'invite simplement a aller voir une manche de CF proche de chez toi pour te rendre compte!! |
Dac' Etan, c'est vrai que comparer à un jouet été un peu trop... Mais à l'époque je ne jurai que par le thermique surement parceque le bruit hargneux m'attirais plus.
Enfin voilà j'ai été voir quelques videos de 1/10 E un peu partout et il est vrai que cela marche bien et ce n'est pas un jouet |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 05.02.2010, 11:29:26 Sujet du message: |
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On est d'accord
ya pas de mal! |
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pat65 Découverte
Inscrit le: 21/12/2009 Messages: 42 Localisation: Belgique (Mons)
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Posté le: 05.02.2010, 11:41:33 Sujet du message: |
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je suis un peu dans le même cas..ou j'ai roulé en électriq il y a une dizaine d'année à l'époque des "Astute" de Tamiya (ma première voiture)... j'ai connu l'arrivée des asso (ah que je regrette mon bon rc10), losi traxxas et l'apparition des slipper. c'était de système à disques et billes à +ou- serrer.
Mais je ne connais ou ne reconnais pas le système ici sur le schum. QQun pourrait éclairer ma lanterne?
Mais quelle est belle cette voiture... ça me donne envie de déterrer mon dernier Losi xx. |
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miniwheels Expert*
Inscrit le: 07/12/2003 Messages: 337
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Posté le: 05.02.2010, 13:14:05 Sujet du message: |
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C'est toujours le même principe de slipper...
une couronne deux disques, deux flasses et une tige filleté pour supporté tout ça en prise sur la cascade de pignons tu déserres plus ou moins l'écrou et ça permet à ta voiture de plus ou moins patiner à l'accélération...
Tu gères donc ta motricité ce qui est très utile car la motricité entre moquette/synthétique et terre ou herbe n'a absolument rien à voir...
voili voilou! |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 05.02.2010, 13:53:02 Sujet du message: |
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Losi avait sorti l'hydradrive : en gros une hélice dans un bain d'huile associé au sliper traditionnelle, Schum avait le viscodrive!
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6269
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Posté le: 05.02.2010, 19:53:08 Sujet du message: |
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Les systèmes de glissement limité ou d'amortisseur de couple existe depuis bien avant les années 90.
Il en existait un chez Kyosho, mais qui se montait en sortie d'arbre moteur et comprenait le pignon moteur pour Ultima et Optima, qui doit dater de 86 ou 87 je crois et il existait en TT 1/8 un systéme de visco coupleur chez un optioneur français pour les burns Kyosho.
Les premier TT schum ne comprenaient pas de slipper mais un intégrateur, pour le Cat XL et XLS champion du monde en 87 à Romsay aux mains d'un japonais bien connu depuis. L'intégrateur servait à modifier la répartition de la propulsion entre l'avant et l'arrière et était accouplé à des roues libre dans les fusées avants.
Sur les premiers slippers Schum, il fallait coller des rondelles de papier de verre sur la courronne de transmission qui était prise entre deux rondelles en acier, le tout étant pris en sandwich entre deux plateaus en alu muni de disques en téflon. le serrage s'effectuait par de rondelles bellevilles sur le plateau externe contraintes par un ressort.
Le système a été une révolution, mais assez peu fiable et demandant beaucoup d'entretien. Celui plus simple et très proche de se qui se fait encore aujourd'hui qui est sorti avec le Cougar WC a été une véritable bénédiction pour les utilisateurs.
Je roulait en électrique à cette époque et sur une régionale, il y avait régilièrement près de 100 pilotes et bien plus en CF.
Même si à cette époque utilisé un 15x2 sur un 4x2 pouvait paraître une folie, et oui, Joel Jonhson a été champion du monde 4x2 avec un 17x3 en 87, les voiture étaient déjà loin d'être des jouets.
Les Top Cat, Cougar et RC10, le chassis carbone du RC10 étant un option peu utilisée car jugé trop rigide, avaient un chassis en alu embouti. Seul le Losi XX avait un chassis en plastic injecté de fibre. L'Astute qui roulait en compétition avait un chassis option en carbon ne provenant pas de Tamya et une transmission A&L à courroie.
Toute une époque, mais, les voitures ont quand même bien évoluées depuis et cela est encore plus flagrant pour les motorisations et les accus. |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 05.02.2010, 21:17:56 Sujet du message: |
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je rejoint etan sur le fait que bon pilote avec un vieux chassis avec des bon vieux moteur a charbon ne sera pas ridicule par raport a ce qui ce fait maintenant
d'aillieur des wooling j'en faisait aussi avec mes moteurs a charbon et sa marchait aussi bien que mes brushless
la grosse diference ce situe au niveau de l'autonomie et de l'entretient.....
perso sur mes cougar le seul probleme de fiabilité que je rencontre ce situe au niveau des cascades de pignon qui finisse par laché
sinon a par sa tres honnetement la partis cycle est plus solide que mon b4(surtout au niveau des triangles)
je préfere l'amortissement du cougar(plus de débatement a l'enfoncement) par raport a mon b4 ,ce qui a mon niveau sur la petit piste de mon jardin me permétais de mieux passé dans les partis defoncé de la piste...
mais bon je pense quand meme que ses nouveau chassis doivent quand meme etre plus perfomant, mais pour vraiment s'en rendre compte il faut etre top pilote...
en 1/8 aussi on a beau sortir des nouveau chassis j'ai vu un exemple de bon pilote roulé sur des vieux rs2 avec un s5 en fin de vie mètre tout le monde d'accort sur une amical qu'on a fait sur notre piste ,et derriere y'avait du top chassis et du top moteur
le reglage ,le pilotage et le bon choix de pneu sont avant tout primordiale...
apres a un haut niveau comme on peut le voir en "cf" la je dit pas
mais honnetement sa concerne combien de pilote
en tout cas ses quand meme une tres bonne nouvelle le retours au affaire de shumacher qui on toujours su fabriqué de bon chassis !!!!
maintenant je croise les doigt pour qu'il nous relance la fabrication de ses fameuse cascade de pigon de cougar 2000 histoire que je resorte les chassis que j'ai en stoks !!!!!
et j'espere que j'aurrais l'ocasion de testé le nouveau pour voir la diffrence
en tout cas mon prochain investicement de tt 1/10 éléctrique en 4x2 sa sera un schum _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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benzatte Elite
Inscrit le: 25/05/2008 Messages: 1105
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Posté le: 20.02.2010, 22:27:10 Sujet du message: |
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salut,
jolie bete ! je pense me laisser tenter par le fauve
Fabrice |
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edf84 Elite
Inscrit le: 10/09/2004 Messages: 2835 Localisation: Vaucluse (ligue10)
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Posté le: 25.02.2010, 08:53:35 Sujet du message: |
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Pour moi c'est réglé...
Je commence la saison avec un RB5 Kyosho et dès que le Cougar SV sera disponible chez nous, je passe sur ce nouveau 4x2 schum.
_________________ FFVRC TT 1/10e Electrique
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benzatte Elite
Inscrit le: 25/05/2008 Messages: 1105
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Posté le: 25.02.2010, 09:07:38 Sujet du message: |
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Hello,
Ca y est c'est commandé ! je vais recevoir ca au magasin d'ici quelques semaines (fin Mars d'apres Schum)
Fabrice |
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edf84 Elite
Inscrit le: 10/09/2004 Messages: 2835 Localisation: Vaucluse (ligue10)
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Posté le: 01.03.2010, 11:47:26 Sujet du message: |
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benzatte a écrit: | Hello,
Ca y est c'est commandé ! je vais recevoir ca au magasin d'ici quelques semaines (fin Mars d'apres Schum)
Fabrice |
Idem pour moi, le mien est en commande...
Il n'y a plus qu'a attendre que la bête arrive dans les magasins.
Si tout va bien, je ne ferais que deux ou trois courses avec mon Kyosho et le reste de la saison sur le Cougar SV.
_________________ FFVRC TT 1/10e Electrique
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 01.03.2010, 16:09:54 Sujet du message: |
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ouaip, je préfère quand même mon X6² |
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benzatte Elite
Inscrit le: 25/05/2008 Messages: 1105
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Posté le: 01.03.2010, 20:11:51 Sujet du message: |
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oh l'autre !
X6 par-ci, X6 par la
mon SV foulera les pistes en deuxieme partie de saison !
Fabrice |
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nici24 Ligue
Inscrit le: 19/11/2006 Messages: 221 Localisation: saint loubes 33
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Posté le: 30.03.2010, 18:49:24 Sujet du message: |
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Bonsoir quelqu un sait quand il seras dispo ?
Merci |
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sebwartelle Sponsors Elite
Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302
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Posté le: 30.03.2010, 18:53:08 Sujet du message: |
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bonjour, d'après schum la voiture sera dispo courant avril et peut etre meme la premiere semaine d'avril, j'ai dejà reçu diverses pieces pour la voiture tels que carro, baibnoire, aileron, kit de pincement alu...
Donc celà ne va pas tarder
sebastien wartelle |
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nici24 Ligue
Inscrit le: 19/11/2006 Messages: 221 Localisation: saint loubes 33
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Posté le: 30.03.2010, 19:30:10 Sujet du message: |
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Merci monsieur Wartelle on vas attendre son arriver
cordialement
Mr Gros |
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pastis Expert*
Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 300
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Posté le: 31.03.2010, 07:03:57 Sujet du message: |
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niveau tarif cela donne quoi ? |
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benzatte Elite
Inscrit le: 25/05/2008 Messages: 1105
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Posté le: 31.03.2010, 07:53:52 Sujet du message: |
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Salut,
Je crois que la version 'carbone' à assembler tourne aux alentour de 320€ environ.
Fabrice |
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nici24 Ligue
Inscrit le: 19/11/2006 Messages: 221 Localisation: saint loubes 33
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Posté le: 08.04.2010, 21:11:16 Sujet du message: |
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Bonsoir toujours pas de nouvelle de ca sortie? |
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edf84 Elite
Inscrit le: 10/09/2004 Messages: 2835 Localisation: Vaucluse (ligue10)
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Posté le: 08.04.2010, 21:45:01 Sujet du message: |
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nici24 a écrit: | Bonsoir toujours pas de nouvelle de ca sortie? |
La sortie est un peut retardé, donc il faudra patienter encore un peut.
Mais ça ne devrait plus trop tarder maintenant.
_________________ FFVRC TT 1/10e Electrique
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FacelVega Elite
Inscrit le: 25/08/2009 Messages: 1091 Localisation: GrossParis & Tignes
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Posté le: 11.04.2010, 19:52:06 Sujet du message: |
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<pour info, les pilotes officiels UK ont reçu leur boite Vendredi.
Ça ne devrait plus être bien long pour nous...
le B4 va prendre un coup de vieux d'un coup. Comme le B44 qui se fait manger par les DEX et les B-Max. |
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edf84 Elite
Inscrit le: 10/09/2004 Messages: 2835 Localisation: Vaucluse (ligue10)
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Posté le: 12.04.2010, 08:01:29 Sujet du message: |
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FacelVega a écrit: | <pour info, les pilotes officiels UK ont reçu leur boite Vendredi.
Ça ne devrait plus être bien long pour nous...
le B4 va prendre un coup de vieux d'un coup. Comme le B44 qui se fait manger par les DEX et les B-Max. |
Je me fais pas de soucis pour les B4 ou autre X6, ils sont encore largement dans le coup, surtout sur piste glissante...
On a pas encore vu le Cougar SV sur une piste en terre, comme nous en avons chez nous, donc a suivre avant d'enterrer trop vite les autres.
Perso je viens de revendre mon Kyosho, car j'ai un Cougar SV en commande.
On verra bien se que ça donne sur nos pistes.
_________________ FFVRC TT 1/10e Electrique
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