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vis vilebrequin
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bibi49
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MessagePosté le: 02.10.2009, 23:36:43    Sujet du message: vis vilebrequin Répondre en citant

Salut,

ce soir, en démontant mon embrayage, j'ai cassé ma vis tenant la cloche en bout de vilebrequin.

j'ai essayé de faire une fente, de chauffer, de la percer, en vain. qui serait équipé en L17 pour me sortir le reste devis sans abimer le vilebrequin ?

Merci.
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MessagePosté le: 03.10.2009, 00:08:25    Sujet du message: Répondre en citant

cest quoi comm vilo??
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blastoff
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MessagePosté le: 03.10.2009, 00:47:08    Sujet du message: Répondre en citant

le probleme ses que si tu n'a plus de matiere qui est en saillis du vilo et que le reste de la visse est encore bien bloque dans le taraudage du vilo ,ses quasi misssion impossible a mon avis de l'enlevé sans endomagé le vilo

il m'etait arrivé la meme galere sur un de mes "sh" ,j'avait pris le dremel et fait une fente sur la visse tout en sachant que le vilo lui aussi ce retrouverais avec une fente a la fin de l'opération

j'ai réussi a retiré la visse et sa ne pas pas causé de soucie par la suite lorsque que j'ai remonté l'ensemble , la fente ce trouvant sur la porté du roulement exterieure de la cloche.

apres faut voir sur place a quelle point elle est bloqué, sa arrive des fois que l'on serre la visse sur la fin du taraudage du vilo ,tout en croiyant serré la cloche
le piere ses que sa peut tres bien tenir comme sa un moment , mais bien souvent quand on casse une visse dans le vilo ses un peut a cause de sa , surtout quand on arrive pas a la retiré par la suite !!!!!


sinon l'autre solution que j'ai apliqué sur un de mes picco ,tu coupe a raz le filé de l'écroue qui tient le volant moteur et tu monte un ecrou "kyocho"

sa tient bien pas de soucie , faut juste revoie le calage longitudinale de la cloche pares avec plus de rondelle , mais bon sa ses pas bien méchant

si tu veux il m'en reste un je peut te l'aporté a corzée le week end prochain si tu veux !!!!!

reste plus qu'a taxé le dremel sans file a "pp" ou de remonté peinard sa chez toi !!!!
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MessagePosté le: 03.10.2009, 06:21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Tu perces à 2.5 et tu passes un taraud de 3 ca marche; le vilo étant dur il ne sera pas abimé.
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gazman
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MessagePosté le: 03.10.2009, 09:16:16    Sujet du message: Répondre en citant

slt sylvain,

tu prends une autre vis , tu met une legere goutte de glue en bout et tu vis a venir en contact de ton autre vis dans le vilo et tu attends que ca seche , et tu desserre , et peut etre que l autre parti suivra

j avais fait ca une fois et ca l avait fait nikel
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miniman
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MessagePosté le: 03.10.2009, 11:46:34    Sujet du message: Répondre en citant

slt

comme dit par BLASTOFF le fait d'entailler proprement le vilo ne causera aucun soucis , avec une entaille propre assez profonde et un fin tournevis plat ...ca devrait venir C'est la Fête C'est la Fête

.....a moins que tu ai mis du ...frein filet Question ...ou serré la vis comme un ...malade Exclamation Exclamation

petite precaution : mettre une longueur de vis qe 4 ou 5mm suffit ...et nullement besoin de frein filet

rassure toi...tu n'est pas le seul a qui s'est arrivé!!!!!!!!!!!!!
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MessagePosté le: 03.10.2009, 12:57:20    Sujet du message: Répondre en citant

moi je dit comme NITRO74 ou alors tu te trouve un extracteur (queue de cochon).
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MessagePosté le: 03.10.2009, 15:28:05    Sujet du message: Répondre en citant

perso, je suivrai les gens, et je ferai une entaille propore et bien faite, et avec un petit tournevis, tu devrai sans probleme retirer facilement ta vis!

hs on:
ensuite, miniman, je suis entierement d'accord avec toi!
mais perso, je fais gaffe a ce que la vis d'origine du vilo dure aussi longtemps que le moteur, etant donné que celle-ci mesure la bonne taille, aucun souci!

et sinon, j'ai deja utilisé des vis de type "boulon" avec tete hexagonale, au moins, tu risque pas de foirer ta tete, vue que tu utilise ton tournevis pour nylstop de 5.5mm!
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MessagePosté le: 03.10.2009, 15:41:13    Sujet du message: Répondre en citant

bah, une vis sans tête et un écou nylstop devrait le faire aussi Question
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MessagePosté le: 03.10.2009, 15:43:16    Sujet du message: Répondre en citant

oui aussi, c'est encore plus bête!

tu mets du frein filet bleu sur la vis sans tete, hop ca seche et ca roule pa poule!
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olive04
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MessagePosté le: 03.10.2009, 18:09:14    Sujet du message: Répondre en citant

toujour dans ses delire le gamin Razz
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MessagePosté le: 03.10.2009, 18:12:04    Sujet du message: Répondre en citant

oh toi commence pas, car un stand académie sur toi, c vite monté, avec le dossier que j'ai rien que sur oraison.... Laughing Mad ma mere a pris une photo ou on te voit en train de me pincer....la ou t'aurais pas du envoyé ta main Evil or Very Mad Laughing
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Bullitwist
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MessagePosté le: 03.10.2009, 20:02:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

le terme "boulon" pour une vis est un terme impropre, car un boulon est composé d'une vis ET d'un écrou. Avant, ça s'apprenait en cours de technologie de construction des machines, mais ça n'a pas changé depuis.

Une vis avec une tête hexagonale est une vis "tête H", et une vis sans tête, mais avec empreinte creuse hexagonale pour clé "Allen" est une vis "Hc".

Pour éviter le pb des vis qui cassent dans le taraudage du vilebrequin, l'idéal serait que les constructeurs conçoivent une extrêmité fileté en M3, au lieu du taraudage. Une rondelle et un écrou frein "nylstop" M3 (à changer à chaque utilisation) ne feraient que des heureux Wink .

Pour l'extraction de la vis cassée, c'est assez aléatoire, dépendant de plusieurs facteurs.
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MessagePosté le: 03.10.2009, 20:29:12    Sujet du message: Répondre en citant

Le plus mieux, c'est pas de vis du tout Smile si si , ça existe encore, un circlips, et 2 roulements épaulés OK! , aucun soucis, sauf que pour l'embrayage, je préfère le ressort au joint torique, parce que pour racourcir un joint torique, un noeud, peut-être Question , ou alors toute la gamme des joints de la même épaisseur en diamètres différents Idea
Wink
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MessagePosté le: 03.10.2009, 20:33:57    Sujet du message: Répondre en citant

je suis d'accord avec jean-michel, mais le probleme, a ton avis, pourquoi les fabricants le font pas aujourd'hui?

juste parqe que un vilo coute plus de 150 euros, et qu'il sont bien contents de toucher leur monnaie quand le petit debutant tout decu doit racheter un vilo cassé car sa vis a foiré dedans! et qu'il n'avait personne pour lui expliquer comment l'extraire...
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MessagePosté le: 03.10.2009, 20:37:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bibi, tu les as caché où tes muscles ? Moi qui croyait que tu était un fin préparateur, chui surpris !! Laughing
Si t'as toujours pas réussi à te dépanner d'ici Corzé, demande à Guyno, il aura surement une idée !! OK!
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amontintin
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MessagePosté le: 03.10.2009, 20:43:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bullitwist a écrit:
Bonsoir,

le terme "boulon" pour une vis est un terme impropre, car un boulon est composé d'une vis ET d'un écrou. Avant, ça s'apprenait en cours de technologie de construction des machines, mais ça n'a pas changé depuis.

Une vis avec une tête hexagonale est une vis "tête H", et une vis sans tête, mais avec empreinte creuse hexagonale pour clé "Allen" est une vis "Hc".

Pour éviter le pb des vis qui cassent dans le taraudage du vilebrequin, l'idéal serait que les constructeurs conçoivent une extrêmité fileté en M3, au lieu du taraudage. Une rondelle et un écrou frein "nylstop" M3 (à changer à chaque utilisation) ne feraient que des heureux Wink .

Pour l'extraction de la vis cassée, c'est assez aléatoire, dépendant de plusieurs facteurs.


merci pour le court de techno, je connaissais les termes, mais n'ai pas voulu les utiliser, car y a des gens qui ne les connaissent pas.....
Perso,je ne voudrais pas d'une extrémité fileté, que je considère trop fragile Evil or Very Mad
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miniman
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MessagePosté le: 03.10.2009, 20:57:36    Sujet du message: Répondre en citant

slt

toutes les idées sont bonnes a prendre ......mais pas forcement applicable sur tous les TT .....tellement le reservoir sur certains TT est pres de la vis de serrage de cloche
perso si je mets pas une vis tete ronde ( ou tete bonbéé????)...je touche quasimment sur le reservoir .......
j'aime bien avoir de la marge .... Exclamation Exclamation

un petit rappel : pour eviter de foirer vos vis ...UTILISER UN OUTIL EN BON ETAT
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MessagePosté le: 03.10.2009, 21:13:59    Sujet du message: Répondre en citant

tu roules sur un mbx5r en plus...j'ai remarqué ca sur la voiture a mon frere, qui est un 5r aussi, la vis va toucher le reservoir alors que moi, j'ai le mbx6, et ca vient pas toucher!
ou alors, pas au point de m'en marquer le reservoir!
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MessagePosté le: 04.10.2009, 21:11:46    Sujet du message: Répondre en citant

+1 pour les outils en bonne état

en ce qui concerne le filé en bout de vilo , je suis assez sepctique
j'ai achété au printemps un picco qui avait un defaut de fabrication et les "bali de balo" chez picco avait tout simplementy oublié de taraudé le vilo!!!
et apres traitage du vilo ses mort tu peut plus taraudé !!!
sur les consiel de certain sur ce forum j'ai pris une visse m3 que j'ai finement limé sur ca circonférence pour qu'elle rentre a force dans le vilo

je l'est vissé a force avec du frein filé "fort"
coupé la tete et la cloche tenais avec un écrou nylstop

pendant 13 litres aucun soucie , d'un seul coups sa s'est mis a ne plus tenir ,mais bon le montage était de la bidouille ,
j'ai ensuite coupé le vilo pour collé un écrou kyocho
et plus de soucie...

en tout cas on ne sait toujours pas si "bibi" s'en sort avec sa visse dans le vilo Laughing Laughing Laughing
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MessagePosté le: 05.10.2009, 07:51:31    Sujet du message: Répondre en citant

bon, comme j'ai essayé de repercer à 2mm, puis 2.5, donc je ne peux plus faire de fente... donc j'ai donné pour l'instant mon vilo à mon père qui va essayé de repercer un peu plus loin + taraudage.

ça m'était jamais arrivé en 10 ans... preuve que j'ai les bon outils... mais je pense avoir abusé de frein filet. (j'ai que du vert, c'est du costaud !!)
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MessagePosté le: 05.10.2009, 10:08:12    Sujet du message: Répondre en citant

ce matin: reperçage OK et refiletage KO: j'ai cassé le taraux dedans... ça va devenir plus compliqué....
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MessagePosté le: 05.10.2009, 11:00:33    Sujet du message: Répondre en citant

je m'en douté

les vilo ses "impossible a tarauder" apres le traitage "harde"
je m'etait renseigné dans des boite spécialisé quand j'avait u ma mésaventure avec mon picco

si tu veux bibi je te file un ecrou kyocho ce week end a corzé ,ses la seul solution économique qu'il te reste
et si t'est en galere de moteur pour ce week end jepeut te dépanné !!!

sa tient bien pas de soucie ,mon montage est installé depuis 3 litres sa bouge pas ,sa tourne rond ,ses nikel !!!

perso je mes jamais de frein filé a cette enroit ,mais il m'est arrivé de perdre la visse(quand le roulement casse ou que le calage na pas bien était effectué)
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MessagePosté le: 05.10.2009, 11:39:36    Sujet du message: Répondre en citant

bibi49 a écrit:
ce matin: reperçage OK et refiletage KO: j'ai cassé le taraux dedans... ça va devenir plus compliqué....

Il y a moyen de sortir le tareau cassé
Dans un morceau de stub rond de 2.5 mm, tu usines une sorte de fourchette à 3 dents, ronde, aux même cotes que le tareau pas cassé. normalement, la pointe du tareau doit venir en lubrifiant (WD40 par exemple).
Sinon, vilo => trashcan Confused
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MessagePosté le: 05.10.2009, 16:26:03    Sujet du message: Répondre en citant

pareil que blastoff, je ne mets jamais de frein filet, comme cela pas de risque de cassé la vis dedans. Fred en a déjà cassé quelque une et il met du frein filet aussi dedans Cool
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MessagePosté le: 05.10.2009, 17:04:05    Sujet du message: Répondre en citant

moi aven je métais du frin filet depui que jai casser une vis dedans je non mai plus et depui plus de problem
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MessagePosté le: 05.10.2009, 17:14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Slt. J'osais pas intervenir mais j'étais tenter de te faire une proposition Sylvain pour ton vilo avec une certaine appréhension. En effet, on ne sais jamais ce qui peut arriver et le pire est arriver. Tu as cassé le taraud dedans.... A part en électro-érosion, on ne peut pas retirer le bout de taraud dedans!! En bref, tronçonnage et mise en place d'un embout de vilo style Pirate M1 (j'en ai quelqu'uns en rabe) et en espérant que ça tourne rond sinon vilo à commander (a moins que ton taraud dépasse et qu'il ne soit pas trop coincé). En effet, un taraud est très fragile car c'est de l'acier au tungstène (donc extrêmement dure) et c'est absolument imperçable....

J'ai déja eu plusieurs fois cette mésaventure et je serre la vis sans frein-filet depuis un bout de temps maintenant et pas de problème. Il faut régulièrement changer cette vis par une neuve aussi, histoire de pas tomber sur ce genre de blème. A bonne entendeur.........
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MessagePosté le: 05.10.2009, 18:11:13    Sujet du message: Répondre en citant

Freddy, on sait que t'es un peu timide Laughing mais bon faut pas hésiter à l'ouvrir quand on a une idée ou une astuce, ça peu aider Smile
Ma vis de mon pot d'échappement était foirée par exemple et Guyno m'a dit no problème je taraude la taille au dessus et on met une btr plus grosse et c'est reparti , depuis pas de soucis !!! Pour moi c'était une découverte et pour lui une broutille !!! Rolling Eyes
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MessagePosté le: 06.10.2009, 07:59:47    Sujet du message: Répondre en citant

bon, j'ai trouvé un vilo d'occas' en bon état qui devrait permettre à mon moteur de finir sa saison. Je viens de vérifier, le reste du moteur est nickel, pour un OS qui a 10-12 litres, moi je dis pour 2010, je reprends un OS !!!
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