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Bielle marquée sur le profil du couteau
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philippe27
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MessagePosté le: 14.04.2009, 19:51:14    Sujet du message: Bielle marquée sur le profil du couteau Répondre en citant

Bielle marquée sur le profildu couteau
est il possible que la bielle passe trop prés du bord de la chemise ???
au point que la bielle pourrait bien être endommagé en cas d'un léger jeu du pied de bielle !!!!
c'est pour cela que Nova fait des rainures dans la jupe pour éviter cela
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cocoracing
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MessagePosté le: 14.04.2009, 19:59:59    Sujet du message: Re: Bielle marquée sur le profil du couteau Répondre en citant

philippe27 a écrit:

c'est pour cela que Nova fait des rainures dans la jupe pour éviter cela


Oui, c'est ce que j'ai lu dans le dernier Racing Car à propos des rainures sur la chemise du Toro Nero. Après de là à dire que ça peut toucher sur tous les moteurs... je sais pas mais plus la course est longue et plus le risque est grand à taille de chemise égale, c'est sûr. Sur un SH, il m'est arrivé que ce soit la tête de la bielle qui touche légèrement le carter... et j'ai dû légèrement la limer. Mais c'était un SH, pas un Nova, donc pas la même qualité !
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amontintin
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MessagePosté le: 14.04.2009, 21:03:49    Sujet du message: Répondre en citant

faut pas comparé tous les moteurs. Le toro néro possède ces petits encoches sur la chemise ,parce que la course et de 0.8mm plus longue que sur les autres moteur de la gamme 17.60mm pour le toro et 16.80 pour les 367,plus21 p5 et consors..........
Philippe si tu pouvais nous faire une petite photo cela serait plus parlant OK!
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philippe27
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MessagePosté le: 15.04.2009, 08:59:04    Sujet du message: Répondre en citant

serte tous les moteurs sont différents
mais vérifier quand même et surtout quand vous remplacez une bielle qui n'est pas forcement identique a celle d'origine
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Jacke
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MessagePosté le: 15.04.2009, 09:20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Moi sur mon Novarossi S421RX après 3 courses ma bielle se raye:



Curieusement le bouchon est très légèrement marqué, et le maneton et la on bielle n'ont que 2/100ème de jeux à eux 2.
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Oz
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MessagePosté le: 15.04.2009, 09:40:09    Sujet du message: Répondre en citant

Sur mon Speed c'etait pareil, le bouchon marqué et la bielle aussi...et ca n'a pas posé de pb...jusqu'a ce que j'explose mon carter.. Laughing (je précise mon carter n'a pas explosé a cause de ca hein Mr. Green )
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amontintin
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MessagePosté le: 15.04.2009, 10:40:17    Sujet du message: Répondre en citant

les petites rayures sur la bielle sont "normale"tous les moteurs en ont. Elles sont du aux jeux axiaux des roulements,ainsi que du maneton et de la bielle.Donc par conséquent rien de vraiment dramatique,dans la mesure ou celle-ci reste raisonnable Laughing
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philippe27
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MessagePosté le: 15.04.2009, 10:43:21    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement ce qui est très difficile c'est de bien plaquer le cône contre le roulement et de retenir le vilo pour limiter le jeu en latéral du vilo
si non sa facilite le rapprochement du pied bielle vers le bouchon
(risque de frottement ????)

et quels effets ont les rainures de graissage sur le maintient ou pas du pied de bielle contre le plateau du vilo !!!!

pour revenir sur la bielle je me demande si par l'effet de l'inertie et du jeu fonctionnel s'il n'y aurait pas un risque possible
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amontintin
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MessagePosté le: 15.04.2009, 10:50:22    Sujet du message: Répondre en citant

il y aura vraiment un risque,si le jeu devient trop important,mais pas avant.Pour réduire ce jeu,il faudrait avoir des roulements avec un jeu mini et donc en parfait état en permanence.Mais dans tous les cas,tu auras toujours un léger frottement entre la bielle et le bouchon de carter,puisque c'est le bouchon qui te garantie l'alignement et le maintient de la bielle sur le maneton OK!
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philippe27
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MessagePosté le: 15.04.2009, 10:54:22    Sujet du message: Répondre en citant

oui mais il ne faut pas trop de jeu latéral si non sa peut rapprocher le tout vers le bouchon (déjà constaté)

Dernière édition par philippe27 le 15.04.2009, 11:26:46; édité 1 fois
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MessagePosté le: 15.04.2009, 11:00:45    Sujet du message: Répondre en citant

oui,c'est ce que je dis..... Laughing Laughing OK!
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MessagePosté le: 15.04.2009, 14:46:43    Sujet du message: Répondre en citant

Perso, je n'aimerais pas que mon moteur fasse un bruit suspect !
Si il y a un bruit suspect, c'est que ton moteur est mort Laughing , ou gravement endommagée ! Surprised
Mieux vaut prévenir que guerrir Very Happy Wink
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philippe27
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MessagePosté le: 15.04.2009, 16:09:34    Sujet du message: Répondre en citant

pour revenir sur le sujet du depart
(la bielle)
je me demande si par l'effet de l'inertie et du jeu fonctionnel s'il n'y aurait pas un risque possible de toucher la chemise
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MessagePosté le: 15.04.2009, 16:14:14    Sujet du message: Répondre en citant

A mon avis, le piston tape dans le bouchon de carter avant
Ça doit dépendre des cotations du moteur et le la course et l'alésage suivant le modèle de moteur je pense. Difficile à dire, mais je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un ou sa bielle à taper contre sa chemise
Ça dépend aussi dans quel sens se fait le jeu de la bielle, mais normalement toujours au même endroit, elle s'ovalise en haut et en bas du trou de la bielle

N'empêche que je connais un gars, il 1mm de jeu dans la bielle sur son nova 5t et il lui est toujours rien arrivé !
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Papymini
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MessagePosté le: 15.04.2009, 16:22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de si tout ça Question
Philippe27, ou son papa, se font toujours des noeuds au cerveau Smile.
Dans le cas où la bielle touche la jupe du piston, mauvaise limonade, ou le maneton est usé, ou le pied de bielle a pris beaucoup de jeu, dans les 2 cas, il faut changer une des 2 pièces, ou attendre la rupture et changer de moteur Very Happy.
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Elle est pas belle la vie.
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MessagePosté le: 15.04.2009, 18:23:02    Sujet du message: Répondre en citant

philippe27 a écrit:
pour revenir sur le sujet du depart
(la bielle)
je me demande si par l'effet de l'inertie et du jeu fonctionnel s'il n'y aurait pas un risque possible de toucher la chemise

Comme je le dis depuis le début...aucun souci de ce coté là, car de toute façon,avec autant de jeu pour toucher,le moteur ne fonctionnera déjà plus (stabilité de réglage et de ralenti)....J'ai déjà rencontré le problème sur un RX21SB (longue course comme un P5) dont la bielle avait trop de jeu (sans toucher la chemise) et qui était "inréglable".....Par conséquent tu auras bien des soucis avec ton moteur avant que la bielle ne vienne toucher la chemise....soit rassurer Philippe27 OK!
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philippe27
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MessagePosté le: 15.04.2009, 19:14:53    Sujet du message: Répondre en citant

alors il faut croire que certaines bielles sont trop large car je trouve que sa passe parfois très très prés de la jupe même sur une monture sans trop de jeu
vérifié a l'occasion
et sans suite
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olive
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MessagePosté le: 15.04.2009, 19:46:58    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi, sur le mien, si tu regardes bien, on voit que la bielle a touché la chemise... et j'comprend pas pourquoi ???? Mr. Green

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philippe27
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MessagePosté le: 16.04.2009, 21:28:52    Sujet du message: Répondre en citant

olive ce qui est difficile dans ton cas c'est de savoir si c'est la bielle et/ou le maneton qui sont en cause ???
Peut être en cas de rupture d'approvisionnement d'un sous traitant ,
le fabriquant monterait un autre model de bielle en attendant les bonnes ????
et a voir aussi sur les bielles fourni pour la rechange
c'est quoi ton moteur
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Gaz37
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MessagePosté le: 16.04.2009, 21:48:23    Sujet du message: bielle Répondre en citant

Bonjour,
Il ne faut pas oublier les roulements !
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philippe27
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MessagePosté le: 20.04.2009, 22:02:53    Sujet du message: Répondre en citant

les contraintes mécanique (efforts composés)en compression sont telles que la bielle ce déforme peut être (flambage/flèche) !!!!
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vtecpowa
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MessagePosté le: 21.04.2009, 18:37:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ^^

C'est moi le "gas" au nova T5 avec un gros jeu a la bielle

j'ai eu une course ce week et le moteur a donné ses derniers efforts, roulement Arr qui a pris du jeu dans tous les sens, la vilo touche le carter, c'est dire...

Mais jamais eu de probléme de frottement Bielle chemise ^^
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