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RCmag Index du Forum » TT 1/8 divers

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Chassis carbone
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frontloop
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Messages: 183

MessagePosté le: 15.01.2008, 23:19:08    Sujet du message: Chassis carbone Répondre en citant

Salut

j'ai vu sur les sites américains le chassis carbone losi et j'ai super envie d'en avoir un .
j'ai essayé d'envoyer un email à l'entrprise américaine et , l'email ne marche même plus . il avaient ce projet il y a 4 mois .
Apparamment ca à l'air bien sympa et en plus il ont mis des plaques d'alus comme renforts à certains endroits .

1/ Est ce que quelqu'un a un plan pour en trouver un

2/ D'après vous quelles sont les qualités et défauts de ce chassis carbone à venir pour losi 8 4*4
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amontintin
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MessagePosté le: 16.01.2008, 05:11:25    Sujet du message: Répondre en citant

à mon avis "oubli" car le moteur refroidi moins et en plus sur une mauvaise réception ,je pense que le carbone risque de cassé Confused
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zigzag
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MessagePosté le: 16.01.2008, 08:33:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que celà est un projet où un prototype ....

Il ne me semble pas que celà soit commercialisé ...
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Phred
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MessagePosté le: 16.01.2008, 08:41:00    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai pas trop peur pour la solidité. Pour le refroidissement, ça peut être un problème...

Mais aussi, au niveau stabilité, le chassis étant le point le plus bas de l'auto: un peu de masse ne fait pas de tort.

Si tu veux gagner du poids, fais-le au bon endroit: en investissant dans une culasse en magnésium, par exemple !

(OK, au niveau look une culasse magnésium est plus discret qu'n chassis carbone. A toi de choisir entre look et performances)
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jjoo02
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MessagePosté le: 16.01.2008, 08:58:43    Sujet du message: Répondre en citant

on a tester ça il y a une dizaine d'années résultat :

le centre de gravité remonte voiture particulièrement instable
dissipation de chaleur : nulle
le chassis à l'avant s'effeuille
sur des terrains abrasifs très vite le dessous du chassis se dégrade et s'abime

donc pas top
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teammygale
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MessagePosté le: 16.01.2008, 11:01:20    Sujet du message: Répondre en citant

persso je considere cela comme une erreur et une "optionite" inutile voire allant dans le sens du "moins bien ", en effet prenons les voitures et pilotes qui vont vite, ont t ils utilisé ce chassis? en % c est proche du 0% , il y a donc bien une raison , ces pilotes souvent n installent que ce qui marche sur leur auto, rien de plus et , ce n est pas le smoyens qui manquent donc si c etait vraiment un plus , on en verrait sur les circuit, je te le deconseille vivement
Laughing
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Cams
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MessagePosté le: 16.01.2008, 16:22:26    Sujet du message: Répondre en citant

Le composite époxyde (résine) carboné (fibre), ce que tout le monde appelle "carbone" Wink a 3 (ou 4) inconvénients majeurs dans notre cas:

- Cher
- Risque de délaminage (les plis de fibres peuvent se déssolidariser entre eux si certaines surfaces sont abimées, comme un simple perçage)
- Très fragile en cas de choc perpendiculaire au sens des fibres

Et accéssoirement un avantange ou inconvénient, bonne isolation thermique.

Le carbone doit être utilisé dans des zones protégées des agressions extérieures et doit être conçus (matière de la résine, fibre, orientation de celle-ci) en fonction des efforts a supporter, c'est du sur mesure!!

Avec tout ça et ce qu'on connait des contraintes subies par un chassis, il n'ya aucun intéret a utiliser du carbone! Shocked

Pour ce qui est des platines radio, le carbone c'est juste pour faire joli, les contraintes sont minimes voire nulles et niveau gain de poids, du plastique ferait l'affaire aussi.. Rolling Eyes
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plume19
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MessagePosté le: 16.01.2008, 16:35:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

J'espère ne pas être trop HS mais quel épaisseur avez vous utilisé (pour ceux qui l'on fait) pour une platine radio? (j'ai regardé sur ebay et il y a pas mal d'épaisseur)

merci

Laurent
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frontloop
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MessagePosté le: 16.01.2008, 17:05:28    Sujet du message: Répondre en citant

Cams a écrit:
Le composite époxyde (résine) carboné (fibre), ce que tout le monde appelle "carbone" Wink a 3 (ou 4) inconvénients majeurs dans notre cas:

- Cher
- Risque de délaminage (les plis de fibres peuvent se déssolidariser entre eux si certaines surfaces sont abimées, comme un simple perçage)
- Très fragile en cas de choc perpendiculaire au sens des fibres

Et accéssoirement un avantange ou inconvénient, bonne isolation thermique.

Le carbone doit être utilisé dans des zones protégées des agressions extérieures et doit être conçus (matière de la résine, fibre, orientation de celle-ci) en fonction des efforts a supporter, c'est du sur mesure!!

Avec tout ça et ce qu'on connait des contraintes subies par un chassis, il n'ya aucun intéret a utiliser du carbone! Shocked

Pour ce qui est des platines radio, le carbone c'est juste pour faire joli, les contraintes sont minimes voire nulles et niveau gain de poids, du plastique ferait l'affaire aussi.. Rolling Eyes


oui je me souviens qu'on disait ca dans les années 90 , mais ne pense tu pas qu'avec quelques renforts alus aux bons endroits, et des cellules petites comme les cellules de maintenant, cela pourrait être pas mal et moins fragile qu'avant?
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Phred
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MessagePosté le: 16.01.2008, 17:19:32    Sujet du message: Répondre en citant

ou le retour des baignoires en résine graphitées ? (c'est jamais que du carbone, mais ça fait plus de points au scrabble)

Elles dominent le marché en 1/10: elles sont enfin solides, se moulent dans n'importe quelle forme et protègent mieux la mécanique.
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MessagePosté le: 16.01.2008, 17:21:06    Sujet du message: Répondre en citant

En plus si tu as une puce perso alors la réception sera très mauvaise. D'après toi pourquoi on ne voit presque plus de bavette carbone en course Question Pour cette raison Wink
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Cams
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Localisation: Cahors/Tarbes

MessagePosté le: 16.01.2008, 17:44:19    Sujet du message: Répondre en citant

frontloop a écrit:
Cams a écrit:
Le composite époxyde (résine) carboné (fibre), ce que tout le monde appelle "carbone" Wink a 3 (ou 4) inconvénients majeurs dans notre cas:

- Cher
- Risque de délaminage (les plis de fibres peuvent se déssolidariser entre eux si certaines surfaces sont abimées, comme un simple perçage)
- Très fragile en cas de choc perpendiculaire au sens des fibres

Et accéssoirement un avantange ou inconvénient, bonne isolation thermique.

Le carbone doit être utilisé dans des zones protégées des agressions extérieures et doit être conçus (matière de la résine, fibre, orientation de celle-ci) en fonction des efforts a supporter, c'est du sur mesure!!

Avec tout ça et ce qu'on connait des contraintes subies par un chassis, il n'ya aucun intéret a utiliser du carbone! Shocked

Pour ce qui est des platines radio, le carbone c'est juste pour faire joli, les contraintes sont minimes voire nulles et niveau gain de poids, du plastique ferait l'affaire aussi.. Rolling Eyes


oui je me souviens qu'on disait ca dans les années 90 , mais ne pense tu pas qu'avec quelques renforts alus aux bons endroits, et des cellules petites comme les cellules de maintenant, cela pourrait être pas mal et moins fragile qu'avant?


Laughing Les années 90, c'est pas de bol, j'avais 2 ans... Tout ce que je sais sur les composites je l'ai appris cette année dans le cadre d'une étude sur les matériaux composites aéronautiques (conception jusqu'à fabrication) car mon IUT est centre de recherche, donc visiblement il ya des choses qui n'ont pas changées!
Mais pour moi renforcer du carbone avec des plaques d'alu, c'est une hérésie, déja on perd l'avantage principal qui est le poids, de plus intégrer partiellement de l'alu dans du carbone c'est creer des zones de concentration de contrainte (les 2 matériaux n'ayant pas les même propriétés, il y aura des zones très fragiles, particulièrement aux jonctions!). Ensuite il faudrait en mettre partout sous le chassis puisque le chassis prend des chocs sur toute sa surface (regardes les rayures et "gravures"!!!). Et puis il n'est pas rare de retomber sur la crète d'une bosse et là heureusement que l'alu a une certaine élasticité, dans un même cas, du carbone éclaterai net...Rolling Eyes

Enfin essaies si tu veux mais si personne ne l'utilise c'est pas le hasard. Il y en a qui ont essayés avec des plaches de skate en carbone, résultat la planche a éclaté et le gars a fini à l'hosto avec du carbone planté dans le molet... Confused
Idem pour la respiration, ceux qui veulent bricoler du carbone pour faire leur pièces perso, attention c'est très dangereux, utilisez un masque car la poussière de carbone bouche les poumons et une fois qu'elle est rentrée, c'est a vie...le corps ne peut pas l'évacuer!!!! Shocked
Bref le carbone a un peu tendance a être banalisé mais méfiance, c'est un matériau dont il reste encore beaucoup a découvrir et qui peut s'avérer dangereux...
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Cams
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MessagePosté le: 16.01.2008, 18:02:54    Sujet du message: Répondre en citant

Phred a écrit:
ou le retour des baignoires en résine graphitées ? (c'est jamais que du carbone, mais ça fait plus de points au scrabble)

Elles dominent le marché en 1/10: elles sont enfin solides, se moulent dans n'importe quelle forme et protègent mieux la mécanique.


J'avoue que je ne connais pas vraiment la résine graphitée mais à priori c'est un polymère qui contient donc du carbone mais pas des plis de fibres entières comme dans les plaques que l'on peu trouver donc à mon avis tu ne peux pas avoir la même rigidité...
Et effectivement comme la plupart des matériaux composites ça a le gros avantage de pouvoir être moulé à la forme voulue.

Mais ça c'est comme les pièces plastiques (triangles, cellules...), c'est à base de fibre de verre mais c'est pareil, plus on en injecte dans le polymère, plus c'est rigide mais donc moins c'est déformable et plus c'est fragile...C'est une affaire de compromis, ça dépend de l'utilisation du matériau!
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FanLaro
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MessagePosté le: 16.01.2008, 18:19:05    Sujet du message: Répondre en citant

les chassis baignoires en résine, sont des pièces composites à matrice plastique renforcées par des fibres (généralement de carbone) dites "courtes". Ainsi il n'y a pas de couches superposées.

Cela dit si au niveau de la résistance mécanique c'est une bonne idée (puisque c'est utilisé en TT1/10), en résistance à la température, c'est pas le top. Un plastique perd rapidement (vers 80-90°C) ses propriétés méca.

Aujourd'hui, on en utilise pas en TT1/8 parce que personne ne le tente, mais on pourrait je pense réfléchir à un chassis baignoire en plastique renforcé fibres courtes avec une plaque en alu incorporée pour le support moteur...

Messieurs les constructeurs, je suis tout a fait disposé à vous étudiez ca, a partir du mois de septembre (moyennant salaire évidemment... Wink )

Antoine
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Papymini
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MessagePosté le: 16.01.2008, 18:34:30    Sujet du message: Répondre en citant

Il existe des matériaux composite qui résistent aux températures élevées, à base de fibre de bore, genre BORSIC ou BoreB4C, je crois, comme les tuyères de la fusée Ariane Wink
Pour les chassis baignoire tt1/10, le carbone tent à disparaitre pour des compositions top secret Question
Il existe quelques optionneurs US spécialisés dans le carbone, XtremRacing et VantageRacing, mais rien vu pour le 8ight au niveau chassis Rolling Eyes
Pour frontloop, je lui conseille le premier matériau composite de l'histoire, le mortier, ou le béton armé, des bateaux sont bien fabriqués en béton, pourquoi pas des chassis de buggy Laughing
Arrow Arrow Arrow
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Elle est pas belle la vie.
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frontloop
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MessagePosté le: 16.01.2008, 18:46:31    Sujet du message: Répondre en citant

mince mais quand dans les années 90 j'ai fabriqué des pièces en carbone pour mon mugen super sport et mes nikkos, mes poumons ont bouffé alors ! c'est comme l'amiante oouuurrgh j'ai mal d'un seul coup
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TT-ALEX
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MessagePosté le: 20.01.2008, 01:40:43    Sujet du message: Répondre en citant

Mais cependant

moin d'usure qu'un chassis "alu" Apparement .

Apres des inconvenients il doit surement y en avoir Wink

J'ai une plaque de carbone je vais

essayé de la fraisé et testé tout sa comme sa on sera fixé .
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Tm M1B : Novarossi ..

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frontloop
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Messages: 183

MessagePosté le: 20.01.2008, 18:05:07    Sujet du message: Répondre en citant

heu , quelle épaisseur ta plaque de carbone? Ouais ca doit pas être dur à faire en fait , après tout... Je me dis qu'une voiture légère comme ca devrait être plus efficace sur les bosses peut être... et puis faut voir comme c'est beau .
Combien ca coute une plaque carbone comme ca , brute?
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TT-ALEX
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MessagePosté le: 20.01.2008, 18:57:27    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'épaisseur ces pas un probleme Wink

Et je ne peu pas te dire le prix

je l'ai récupéré a mon boulot

@ ++
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