Losi 4.0 : Plusieurs casses de roulement embrayage

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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

Bonjour,
Je rencontre un problème relativement récurrent: j'explose du roulement de cloche (celui de derrière, le plus grand).

Montage sur alpha dragon, cône alpha, embrayage complet losi 4.0 d'origine avec dans l'ordre :
Cône - Volant - Ecrou - 3 petites rondelles - roulement arrière - cloche - roulement avant - rondelle - vis

D'où cela peut-il venir?

Serrage trop important de la cloche?
Faut-il laisser un peu de jeu lorsqu' on serre la vis de blocage de cloche pour que cette dernière bouge légèrement sur l'axe (genre 1/2 mm)?

Vilo trop court? (moteur alpha dragon)
Entre le bout du vilo et le bord extérieur du roulement avant de cloche il y a 2-3 mm de vide

J'explose aussi du roulement avant moteur (tout les 4L bon a changer, le dernier en céramique n'a pas fait mieux que le premier).
Symptôme : usure de la flasque en plastique côté embrayage = fuite
L'usure est parfaitement circulaire, très proche du bord côté axe de vilo, faisant penser à un frottement (bille de roulement de cloche baladeuse ou petit cailloux?).

Merci par avance,
Ben
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Cosmos_H · Posté le: 26.05.2016, 09:00:42 Sujet du message:

salut,

je pense que des photos ca peu etre pas mal. Ce que je sais, c'est que la cloche doit etre libre, mais sans avoir de jeu allant au milimetre. des expert pourront mieux repondre avec photo a l'appuie. D'ailleurs j'dois m'y employer pour mon soucis

fr4nciosa · Expert** Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696

Pour les roulements de cloches, t'inquiètes pas je crois que c'est normal Mad

C'est pareil sur mon eight 3.0, après une longue course, t'es bon pour les changer ... Ou alors tu peux prendre le risque de rouler avec mais je te déconseille en course, a tes risques et périls

titis14 · Posté le: 26.05.2016, 09:29:49 Sujet du message:

Si cela peut t'aider j'ai aperçu cela ce matin sur FB.

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vince · Expert** Inscrit le: 18/11/2005 Messages: 648 Localisation: CHARTRES

perche · Expert** Inscrit le: 21/10/2013 Messages: 997

Même avec des roulements moteurs neuf, ça explose? et oui faut laisser du jeu au bout, moi je laisse un demi millimetre,

freddy31 · Posté le: 26.05.2016, 10:27:36 Sujet du message:

Le vilo à 2mm de la bague roulement , il faut mettre une rondelle épaulée qui est souvent fournie avec OK!

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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

Merci pour vos réponses,

La bague acier c'est pas mal du tout ça permet de mettre des roulements standards du coup.

Avec le cône Losi le volant moteur est décalé ça ne va pas (trop en avant de mémoire du coup ça frotte sur le réservoir).

Pour la bague épaulée je vais essayer de trouver ça effectivement ça peut fiabiliser l'ensemble.

Autre petites question curieusement mes masselottes alu sont plus usées que les carbones, est-ce logique (montage ressorts selon préco notice)?
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Sarky · Expert** Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 660

Pour l'usure des masselottes, c'est normal. Les masselottes en carbone ont plus tendance à glisser sur la cloche que d'accrocher comme l'alu. Pour les roulements, moi j'utilise les AVID en céramique qui durent plus longtemps que ceux d'origine. Après il faut bien caler la cloche. Je laisse le maximum de rondelles derrière le gros roulement, de manière à laisser plus d'espace entre le volant et la cloche pour que les paillettes d'alu qui sinon ne passent que par les roulements.
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the-pink-panther · Elite Inscrit le: 13/07/2007 Messages: 1098

Les masselottes alu génèrent de la poussière fine d'aluminium qui vient se mettre dans les roulements, et ils explosent, au bout d'un certains temps (environ 1 à 2 courses, tout depend aussi de la duree des courses)

4 masselottes carbones t'aideront à prolonger la vie de tes roulements

PS: le cône Losi ne pose aucun problème, nous l’utilisons tous et c'est le seul qui convient aux volant d'embrayage TL.
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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

Merci pour les conseils c'est sympa OK!

Reste plus qu' à les mettre en pratique Mr. Green

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PauloTLR · Découverte Inscrit le: 16/09/2015 Messages: 17

Bonsoir pour utilisé l'embrayage avec 4 masselottes carbone il faut mettre quelle ressorts??
Merci

Quentin27 · Posté le: 27.05.2016, 13:24:06 Sujet du message:

Reno tu utilises les AVID full métal ou plastique/métal ?
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Sarky · Expert** Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 660

Peu importe mais j'utilise les "revolution" donc une flasque caoutchouc et une métallique
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aversano · Ligue Inscrit le: 13/07/2013 Messages: 110

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
i use 1 washer under rear bearing and 1 washer front small bearing then washer losi !!!!

EDIT YAYA : i'm sorry mate, according to this forum rules, it's strictly forbidden to advertise non partner websites. Please carefully read the rules before further posting OK!

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aversano · Ligue Inscrit le: 13/07/2013 Messages: 110

look the manual!!
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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

Voilà j'ai remonté l'embrayage de cette façon :
Cône Losi
Couronne
Ecrou au frein filet
3 rondelles Losi
Roulement
Cloche
Roulement
1 rondelle Losi
Rondelle de fin
Vis

Quelques remarques : avec ce montage j'ai un déplacement de la cloche, vis serrée à fond, de 2/3 de mm.
La cloche gagnerait à être plus avancée de manière à mordre sur toute la largeur de la couronne.

En revanche plus de vide entre bord de cloche et fin de vilo, c'est bien aligné.
Le serrage de la couronne n'est pas optimal : ça ne se vérouille pas complètement c'est à dire qu'au bout d'un moment le vilo tourne donc couple de serrage pas énorme.

Est-ce normal?

Merci d'avance.
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freddy31 · Posté le: 28.05.2016, 12:49:35 Sujet du message:

Rondelle épaulée et c'est nickel OK!

L'ensemble sera libre avec et rajoute 1 à 2 rondelles de plus.
Les rondelles épaulée losi sont pas mal mais le problème c'est que tu auras une vis à tête conique alors qu'une autre marque comme nova ou même hobbytech ( ht-495029) sera avec une vis m3 tradi

traxxmanfather · Champion du monde Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488

hi!

YaYa · Posté le: 28.05.2016, 16:12:48 Sujet du message:

Et je rajouterais, quand tu sers l'écrou sur le volant moteur, il faut tenir fermement le volant moteur à l'aide d'une pince multiprise pour serrer avec un très gros couple l'écrou de maintien, à cet endroit, il y a des efforts intenses et si tu sers jusqu'à ce que le vilo se mette à tourner sous tes coups de clés, autant te dire que tu n'as rien serré du tout... Et en serrant à mort, tu n'auras plus 2 ou 3 millimètres de jeu du coup mais 3 ou 4 car tu verras que le volant moteur va "reculer" sur le cône et là, le vilebrequin et le volant moteur seront VRAIMENT solidaires OK!

Avec cette méthode, je ne mets pas de frein filer et rien ne s'est jamais barré Laughing

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perche · Expert** Inscrit le: 21/10/2013 Messages: 997

Je vois ce qu'il veut dire ça m'est arrivé une fois même en tenant le volant, faudrait un bloc piston dans ce cas là. T'as essayé de t'y reprendre en plusieurs fois? si t'as laissé comme ça, y'a des chances pour que ça se barre Confused

YaYa · Posté le: 28.05.2016, 16:25:49 Sujet du message:

Bloque piston c'est de la daube, il n'y a rien de mieux pour bousiller les bagues de bronze de la bielle... rien de mieux que la pince multiprise ou les clé spéciales RC type celle ci

http://www.wartelle-shop.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=182015&type=453&code_lg=lg_fr&num=33

tu utilises le côté de la clé avec les formes bizarres pour bloquer ton volant moteur par les axes de masselottes d'embrayage et tu sert en même temps l'écrou OK!

pour la pince multiprise, soit tu as une bonne pince et de la poigne et tu sert à "sec" soit tu mets du scotch sur les dents de la pince et tu sert... comme ca tu n'abimes pas les dents de ton volant moteur OK!

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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

Je pense que le cône losi a morflé lors d'un précédent montage "foireux" parceque je tiens le volant avec une multi et ça ne ripe pas, pour autant le vilo tourne au bout d'un moment donc le cône glisse sur le vilo je pense (perte de matière sur la face exterieure du cone qui du coup ne se loge pas comme il faut dans la couronne = mauvais serrage)
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YaYa · Posté le: 28.05.2016, 16:33:01 Sujet du message:

Alors deux possibilités :
ton cône est mort car "foiré"
ton cône n'est pas adapté à ton volant moteur (trop court ou trop long pour la gorge du volant)

essayes avec un cône neuf si tu peux
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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

Merci plur ta réponse je vais effectivement tester un cone neuf OK!

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freddy31 · Posté le: 28.05.2016, 16:39:26 Sujet du message:

Pince étau pour le volant OK!

Le cône losi et plus court que les normaux.
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lulump8 · Ligue Inscrit le: 19/05/2005 Messages: 137

salut
je te conseille d enlever 1 mm de filetage sur ton écrou car il vient en butée de filetage sur le vilo , enfin c est ce qui m est arrivé deux fois alors que l écrou était bloqué et monté au frein filet.
je le fais systématiquement au tour sur tous mes écrous et depuis plus de problèmes . tu peux également mettre une rondelle du diametre exact du cone derriere le volant si tu ne peux pas rogner le filetage.

Gill0u2oo · Expert** Inscrit le: 15/11/2007 Messages: 512

traxxmanfather · Champion du monde Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488

hi!

des outils indispensable pour eviter de tout niquer Exclamation

et le plaisir de faire avec aussi Cool

fred

il faut faire aussi attention au sens de l ecrou du volant OK!

si tu serre et que ton vilo tourne tu es en butee : cone trop long ,deja il ne doit pas dépasser du volant !!

the-pink-panther · Elite Inscrit le: 13/07/2007 Messages: 1098