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cyrille78 Elite
Inscrit le: 01/11/2012 Messages: 2502 Localisation: Eure et Loir
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Posté le: 01.09.2013, 19:29:04 Sujet du message: roulement cloche |
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salut,
je ne retrouve plus mon sujet sur les roulement de cloche donc je reposte :
quelles roulements cloche 5x10x4 dur le plus" longtemps" ? on les change a vitesse grand V ?
donc si vous avez des marques qui résiste plus que d autre faite nous profiter
merci _________________ Vignier cyrille
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 01.09.2013, 19:42:53 Sujet du message: |
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MP _________________ Référent Seine Maritime
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sebastie27 Elite
Inscrit le: 15/01/2005 Messages: 1191
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Posté le: 01.09.2013, 19:44:51 Sujet du message: |
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Moi aussi ca m interesse mumuch. Tu vas à chanu ? _________________ losi eight 4
losi eight 3+E ezrun120 tekin 2000kv,
Losi truggy 3.0 e, rx8, rc concept 2100kv
TLR, Horizon Hobby
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dus Ligue
Inscrit le: 26/06/2009 Messages: 199
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Posté le: 01.09.2013, 19:45:29 Sujet du message: |
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Salut
J utilise de l ultimate je deflasque et je graisse avec de la graisse qui tient à la chaleur j ai jamais cassé de roulement mais j en change souvent quand même pour être sur du coup |
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cyrille78 Elite
Inscrit le: 01/11/2012 Messages: 2502 Localisation: Eure et Loir
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Posté le: 01.09.2013, 19:47:49 Sujet du message: |
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je recherche surtout des roulements qui tienne un peu plus je v pas m embêter a déflasquer ,.... _________________ Vignier cyrille
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 01.09.2013, 21:09:36 Sujet du message: |
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Perso moi je les change quand la cloche est morte _________________ Référent Seine Maritime
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6296
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Posté le: 01.09.2013, 21:26:37 Sujet du message: |
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Bonsoir,
L'idéale, c'est de pouvoir utiliser des roulements épaulés, mais ce n'est pas toujours possible. Un roulement épaulé à l'extérieur de la cloche et une petite entretoise entre les deux roulements est un vrai plus.
Il est également important de bien choisir ses rondelles de calage pour qu'elles viennent sur la cage intérieure du roulement.
Il faut aussi contrôler sa cloche régulièrement, car bien des casses de roulements sont liés à une cloche usée. L'idéale c'est que le roulement rentre un peu serré dans la cloche. Si ce n'est pas le cas et que le roulement se promène dans la cloche, les ennuis commencent.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 01.09.2013, 21:44:01; édité 1 fois |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 01.09.2013, 21:39:45 Sujet du message: |
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Tout bien résumé captaine
Pensez aussi au scelle roulement _________________ Référent Seine Maritime
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6296
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Posté le: 01.09.2013, 21:43:18 Sujet du message: |
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Mumuch a écrit: | Tout bien résumé captaine
Pensez aussi au scelle roulement |
+1 aussi pour le scelle roulement. |
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mxr17 Ligue
Inscrit le: 08/07/2013 Messages: 142
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Posté le: 02.09.2013, 07:21:37 Sujet du message: |
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Perso, j'utilise des roulements answer rc avec un côté flasque métal et l'autre joints, chaque jeux me fait deux litres et ensuite poubelle, je règle avec mes entretoises pour avoir un jeu mini et je change mes cloches dès quelles sont marquées. À 10€ les dix roulements c'est le meilleur rapport qualité prix que j'ai trouver à ce jour. |
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killlkenny Expert**
Inscrit le: 02/10/2009 Messages: 612
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Posté le: 09.08.2014, 17:11:20 Sujet du message: |
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Salut,
Up le sujet
faudrait qu'un constructeur nous sortent une cloche
avec des roulements épaulés
Bye |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 09.08.2014, 20:00:53 Sujet du message: |
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slt
quand on roulait avec des roulements a aiguilles et un circlips en bout d'arbre ....on ne rencontrait pas trop ce probleme
je pense tout simplement que les roulements a billes ne supportent pas l'effort transversal et surtout la vitesse a laquelle ils sont soumis
la mesaventure de RENO aujourdh'ui en finale de l'EURO A en est l'exemple meme car je ne pense pas que RENO prepare mal sa voiture
5x10x4 = LOTERIE _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 09.08.2014, 20:36:19 Sujet du message: |
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miniman a écrit: | slt
quand on roulait avec des roulements a aiguilles et un circlips en bout d'arbre ....on ne rencontrait pas trop ce probleme
je pense tout simplement que les roulements a billes ne supportent pas l'effort transversal et surtout la vitesse a laquelle ils sont soumis
la mesaventure de RENO aujourdh'ui en finale de l'EURO A en est l'exemple meme car je ne pense pas que RENO prepare mal sa voiture
5x10x4 = LOTERIE |
Surtout que sur xray, on avait sur les 808 des 5x12x4 inusables!!! Mais avec des cloches de 17 dents de mémoire... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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Mongoose Expert*
Inscrit le: 31/10/2005 Messages: 306 Localisation: Nouvelle Calédonie
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Posté le: 09.08.2014, 22:03:55 Sujet du message: |
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Salut,
Alors perso j'ai testé ultimate, answer, céramique.... Résultat c'est kif Kif.
Par contre, quand j'ai eu mon TKI3 j'ai mis les roulements Kyosho d'origine et là j'ai oublié mes roulements LOL. Ils tiennent super longtemps mais par contre le prix pique un peu pour seulement 4 roulements mais sur l'ensemble d'une saison tu t'y retrouves car tu en achèteras moins.
_________________ KYOSHO MP10 - REDS 721 SCUDERIA - FUTABA |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 10.08.2014, 08:13:43 Sujet du message: |
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Hi!
Vous pouvez aussi chercher une cloche avec des roulements plus
Grand que 5x10x4
Perso avid revo
et bon calages des cavernes |
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capsul Expert**
Inscrit le: 11/04/2012 Messages: 514
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Posté le: 10.08.2014, 10:36:37 Sujet du message: |
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Salut
les cloches d'embrayage Agama sont avec des roulements plus gros
5X13X4 par contre je crois qu'avec cette dimension de roulement elle ne sont pas en tout les tailles.
Si un pilote Agama passe par la il pourra sans doute donner plus d'information sur la fiabilité et le nombre de dents disponible.
https://www.rcmag.fr/reviews/categorie/tt18/agama/presentation/montageagama0311/agama0311suite.htm _________________ Lucas .S
Agama Team
Ligue 13 ARCC |
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laurent Elite
Inscrit le: 11/01/2004 Messages: 1268
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Posté le: 10.08.2014, 11:15:40 Sujet du message: |
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Perso, roulement de cloche TKO, je fais sans probleme 2 courses meme si par sécurité je les change à chaque course car 8$ pour 10... |
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Pilydount Expert*
Inscrit le: 30/12/2009 Messages: 428 Localisation: Haute Savoie
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Posté le: 10.08.2014, 11:26:20 Sujet du message: |
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Bonjour
Le post est intéressant et étonnant !
Mécano en voiture piste, il faut avouer que les embrayages "centax" et leurs roulements souffrent bien davantage que ceux des cloches TT (régimes beaucoup plus élevés, pleine charge du moteur sur de longues lignes droites et brutalité des embrayages)
Or, perso, mes petits 5X10X4 et 5X8X2.5 me font une saison, voir plus §
A mon avis, pour que ce post soit complet, vous devriez peut-être vous poser la question de la lubrification de vos roulements et de l'huile employée.
Si vous les lubrifiez avec de l'huile pour roulement de roue, vous avez tout faux ! |
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Atomikcar Elite
Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344
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Posté le: 10.08.2014, 11:52:45 Sujet du message: |
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Hem, je pense que tu te trompe un peu sur toute la ligne....
Certes les vitesses de rotation sont un peu plus élevées en piste, mais en TT il y a beaucoup plus de vibrations, de chocs et le moteurs sont plus coupleux.
En plus je ne suis pas un spécialiste de la piste donc ça a peut-être changé mais quand j'ai roulé en piste j'utilisais des masselottes composites hors beaucoup de pilotes en TT (moi y compris) utilisent des masselottes alu qui ne favorisent pas une grosse durée de vie des roulements de cloche.
Concernant la lubrification personne je les laisse d'origine et je ne pense pas qu'un fabricant de roulement mette une graisse inadaptée.
Je pense que le problème, comme cela a été dit plus haut, vient du montage des roulements. En modélisme, avec la miniaturisation et pour des questions de rapidité de montage/démontage, bien souvent les règles de base de conception d'un montage de roulements ne sont pas respectées. Dans certains cas ce n'est pas trop gênant mais je pense qu'il y a beaucoup de progrès à faire sur nos châssis sur ce point.
Autres facteurs qui interviennent sur les roulements c'est que le 5x10x4 est un peu sous-dimensionné c'est vrai, mais un entre-dents bien calé fait beaucoup, et l'alignement longitudinal du moteur est hyper important ! |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 10.08.2014, 12:24:18 Sujet du message: |
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Je pense que le régime maxi du moteur importe peu vue que les roulements ont leurs utilités uniquement quand le moteur est au ralenti, quand la cloche ne tourne pas, c'est à dire 3000 Tr/min environ, ensuite ils tournent en même temps que la cloche mais eux sont à l'arrêt, donc plus de contrainte...et ils sont bien solide pour résister à la force centrifuge qu'ils encaissent. Donc je pense qu'il faut se pencher sur le parfait alignement avec le bon jeu moteur et couronne du diff central, et le jeu longitudinal de la cloche sur le vilebrequin qui doit être le plus juste possible sans être bridé. Je pense aussi qu'il y a un problème de conception des cloches et qu'une bonne cage à aiguille à la place des 2 roulements avec leurs billes minuscule serais bien plus fiable. |
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Pilydount Expert*
Inscrit le: 30/12/2009 Messages: 428 Localisation: Haute Savoie
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Posté le: 10.08.2014, 12:46:15 Sujet du message: |
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Possible que je me trompe...
Mais en bout de ligne droite, quand tu lâches la manette des gaz, ta transmission continue à tourner (couronne et pignons) et donc tes roulements de cloche aussi...et là, tu n'es pas à 3000 tr/mn ! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 10.08.2014, 12:52:27 Sujet du message: |
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Pilydount a écrit: | Bonjour
Le post est intéressant et étonnant !
Mécano en voiture piste, il faut avouer que les embrayages "centax" et leurs roulements souffrent bien davantage que ceux des cloches TT (régimes beaucoup plus élevés, pleine charge du moteur sur de longues lignes droites et brutalité des embrayages)
Or, perso, mes petits 5X10X4 et 5X8X2.5 me font une saison, voir plus §
A mon avis, pour que ce post soit complet, vous devriez peut-être vous poser la question de la lubrification de vos roulements et de l'huile employée.
Si vous les lubrifiez avec de l'huile pour roulement de roue, vous avez tout faux ! |
slt
ca c'est tres interessant , une saison avec le meme jeu ....je dis chapeau bas ...ou alors j'interprete mal la reponse
si avec de l'huile on a tout faux....je serais heureux de connaitre ta solution
en principe les roulement sont vendus graisses a vie , donc comment faire
la solution etant peut etre des roulements plus gros ou revenir aux roulements aiguilles _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 10.08.2014, 12:54:33 Sujet du message: |
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oui la transmission continue à tourner, mais si yu écoute ton moteur il n'est toujours pas tombé sous les 3000 tr/min donc les masselottes sont toujours en contact avec la cloche.Donc les roulements ne tournent pas. |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 10.08.2014, 12:55:02 Sujet du message: |
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alfavm155 a écrit: | oui la transmission continue à tourner, mais si tu écoute ton moteur il n'est toujours pas tombé sous les 3000 tr/min donc les masselottes sont toujours en contact avec la cloche.Donc les roulements ne tournent pas. |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 10.08.2014, 13:15:03 Sujet du message: |
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on oublie aussi que une cloche d'embrayage ca chauffe....et ca chauffe dur meme quelques fois
donc les roulements chauffent aussi , leur lubrification en subit les effets
ya qu'a voir comment les flasques explosent _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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Pilydount Expert*
Inscrit le: 30/12/2009 Messages: 428 Localisation: Haute Savoie
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Posté le: 10.08.2014, 13:16:08 Sujet du message: |
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En piste, la masselotte commence à coller vers 20000/25000 tr/mn.
Si tu es en ligne droite à 100 km/h et que tu coupes, le moteur descend dans les 3s qui suivent et tu es en roue libre à 90 km/h.
La roue libre d'un châssis piste est extrêmement soignée lors de la préparation, et donc ne faiblit pas facilement.
Mais je veux bien concevoir que le TT est totalement différent.
De plus, les roulements des Centax ne sont pas graissés (aucun roulement d'ailleurs en piste) mais huilés.
Il faut savoir que le graissage à vie est utopique, sachant que les roulements n'ont pas une étanchéité à 100%, loin de là.
Les embrayages piste patinent beaucoup plus, et donc ont tendance à une trés forte surchauffe, due à la masselotte PTFE (PolyTétraFluoroEthylène) et à l'utilisation de rondelles coniques ou de ressorts très durs.
Donc il faut respecter la valeur de rotation maxi des roulements et la tenue du lubrifiant en T° et sa résistance aux charges très élevés.
Bien entendu, chacun prépare ses voitures avec ses propres convictions personnelles. Je ne fais qu"apporter les miennes. |
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didier2702 Expert*
Inscrit le: 17/07/2011 Messages: 411 Localisation: France
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Posté le: 10.08.2014, 13:16:17 Sujet du message: |
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Pilydount a écrit: | Bonjour
Le post est intéressant et étonnant !
Mécano en voiture piste, il faut avouer que les embrayages "centax" et leurs roulements souffrent bien davantage que ceux des cloches TT (régimes beaucoup plus élevés, pleine charge du moteur sur de longues lignes droites et brutalité des embrayages)
Or, perso, mes petits 5X10X4 et 5X8X2.5 me font une saison, voir plus §
A mon avis, pour que ce post soit complet, vous devriez peut-être vous poser la question de la lubrification de vos roulements et de l'huile employée.
Si vous les lubrifiez avec de l'huile pour roulement de roue, vous avez tout faux ! |
Bonjour ,
Idem une saison complete avec les memes roulements ben va falloir nous en dire plus ! Quelle est ta recette ?
Pour ma part je change les roulements de cloche pour chaque course.
A+ _________________ Mugen Seiki MBX7R + OS speed 2+ EFRA 2042
Mugen Seiki MBX6R US edition + OS 2101 + Jamming JP1
Radio : futaba 4pks-r
Ligue 2
www.smartech.fr |
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Pilydount Expert*
Inscrit le: 30/12/2009 Messages: 428 Localisation: Haute Savoie
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Posté le: 10.08.2014, 13:22:45 Sujet du message: |
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[quote="didier2702"] Pilydount a écrit: | Bonjour
Pour ma part je change les roulements de cloche pour chaque course.
A+ |
C'est pourquoi, mon étonnement est grand et c'est la raison de mon intervention.
J'ai même une butée d'embrayage qui m'a fait deux ans !
Mon fils participe à l'intégralité des CF, + ligues + courses extras (CE ou ENS). |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 10.08.2014, 13:37:46 Sujet du message: |
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On ne peu donc pas comparer un embrayage TT avec un Piste, ils n'ont pratiquement rien en commun... |
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Pilydount Expert*
Inscrit le: 30/12/2009 Messages: 428 Localisation: Haute Savoie
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Posté le: 10.08.2014, 13:51:04 Sujet du message: |
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Si, les roulements, au cœur du débat... |
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