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Ben_benjamin Découverte
Inscrit le: 19/04/2013 Messages: 35
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Posté le: 18.07.2014, 21:16:36 Sujet du message: Calage différentiel dans cellule |
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Bonjour à tous,
Je viens de faire environ 5 couronnes coniques sur mon Rb E One RTR (avant et arrière) en 6 mois. Je viens de commander les 2 pignons et couronnes du RB One R.
question :
Comment bien caler les différentiels dans les cellules avec les rondelles?
Comment s'assurer qu'il y a assez de jeu? (Ce 'est pas visible comme le pignon et la couronne centrale )
Avez vous une astuce pour vérifier autre que de rouler?
Merci d'avance pour vos réponses,
Franck
Ligue 3 - St Aubin |
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Icare67 Expert*
Inscrit le: 24/02/2010 Messages: 360
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Posté le: 18.07.2014, 23:40:41 Sujet du message: |
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pour caler les diff avt ou arr j'utilise des rondells qui portent entre le cylindre ext du roulement et la cellule.
pour le jeux au toucher je m'arrange pour avoir une épaisseur d'environ deux feuille de papier entre trois dents pignon-couronne. _________________ MBX8 POULOULOU |
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Ben_benjamin Découverte
Inscrit le: 19/04/2013 Messages: 35
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Posté le: 19.07.2014, 05:26:40 Sujet du message: |
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Merci pour cette réponse Icare67. Mais comment t'arrive à passer le papier entre le pignon et la couronne dans la cellule? Il n'y a pas la place |
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dus Ligue
Inscrit le: 26/06/2009 Messages: 199
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Posté le: 19.07.2014, 07:39:00 Sujet du message: |
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Salut pour caler tes diff il faut le faire cellule démontée |
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Ben_benjamin Découverte
Inscrit le: 19/04/2013 Messages: 35
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Posté le: 19.07.2014, 08:04:48 Sujet du message: |
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Oui je sais. Merci pour l'info
Mais comment je sais que je dois mettre une,deux ou plusieurs rondelles côté couronne?
A mon avis, j'ajoute plusieurs rondelles et quand ça ne tourne plus. Je retire une rondelle.
Mais je l'ai déjà fait avec les précédentes couronnes. Mais elles ont lâché. Sûrement à cause de la matière.
Mais je veux être sûr, pour éviter de casser les nouvelles (celle du rb one R) vu le prix par rapport au RTR |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 19.07.2014, 10:09:40 Sujet du message: |
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hi!
oui ,mais il faut aussi regarder si il faut "caler" le pignon d attaque avec la couronne dans l autre axe
fred |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6470
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Posté le: 19.07.2014, 10:24:17 Sujet du message: |
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Bonjour,
Il faut utiliser des rondelles calibrées que l'on trouve dans les mag de RC.
Mais ce qui est important c'est aussi de contrôler l'état des roulements du diff et du pignon conique. Si les roulements ont trop de jeux même avec un couple conique bien calé, tu va manger des couronnes et des pignons. |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 19.07.2014, 10:38:07 Sujet du message: |
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hi!
oui c est clair,des roulements en etat
,et aussi de la graisse .
pour le choix de la graisse ((cuivre lithium ,teflon etc...)
perso j en utilise 3 (de la lithium 3en1, de la noire asso et de la robbe teflon )
cap :dans la cellule alu etanche de 4x2 ,la couroonne baignait en permanence
dans de l huile de chaine de tronçonneuse
et c est toujours "vivant "
Dernière édition par traxxmanfather le 19.07.2014, 12:20:40; édité 1 fois |
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Ben_benjamin Découverte
Inscrit le: 19/04/2013 Messages: 35
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Posté le: 19.07.2014, 11:13:20 Sujet du message: |
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Je vais regarder de ce côté. Vraiment un grand merci pour les infos
Franck |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 19.07.2014, 11:33:41 Sujet du message: |
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slt
avec les cales speciale "calage de diff"
apres faut voir si il faut caler coté couronne ....ou de l'autre coté ...ou des 2 cotés
c'est pas facile d'expliquer par ecrit .......le but final etant d'avoir du jeu mecanique mais sans excess
quand tu prends tes 2 noix entre les doigts et en faisant un mouvement transversal tu dois sentir un tres leger jeu ...ca suffit , pas besoin de plus ....ilo ne faut pas que ca resiste quand tu tourne
apres un peu de graisse sur le couple /couronne
apres un peu de roulage , verifier le jeu car il est possible qu'il faille recaler
peut etre que pour le RB il y a une methode specifique ......sinonj c'est la methode classique comme indiquée dans mon message _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 19.07.2014, 12:19:08 Sujet du message: |
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hi!
nan mais bon ,il suffit de prendre 1 diff et un pignon dans les mains et
COMPRENDRE ce qui ce passe si le pignon est - ou - avancé ou decalé lateralement : mais dans les 2 AXES
Citation: | quand tu prends tes 2 noix entre les doigts et en faisant un mouvement transversal tu dois sentir un tres leger jeu |
si tu bandes c est pas les bonnes noix
(c'est pas ma faute)
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stachmoux Expert*
Inscrit le: 13/01/2012 Messages: 330
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Posté le: 19.07.2014, 17:23:42 Sujet du message: |
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si je peux me permettre éviter de Caller le pignon d'attaque faites le calage que par le couple conique du différentiel faites le avec des rondelles de un deux ou trois dixièmes
vous tenez le pignon d'attaque ferme dans vos doigts et santé le jeu du DIF par la couronne
il doit être au minimum sans gratter |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6470
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Posté le: 19.07.2014, 17:28:22 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | hi!
nan mais bon ,il suffit de prendre 1 diff et un pignon dans les mains et
COMPRENDRE ce qui ce passe si le pignon est - ou - avancé ou decalé lateralement : mais dans les 2 AXES
Citation: | quand tu prends tes 2 noix entre les doigts et en faisant un mouvement transversal tu dois sentir un tres leger jeu |
si tu bandes c est pas les bonnes noix
(c'est pas ma faute)
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Plus 1 avec Fred ... pour le début seulement,
Une cellule c'est une boîte de transmission. Il suffit de faire un montage à blanc sans graisse avec une cellule en bon état, c'est à dire ni déformé par des serrages ou des chocs avec des portées de roulements parfaites. On utilise des roulements sans jeu et on met ou retire des rondelles de calage pour avoir une rotations onctueuse, sans points durs et sans jeu.
Chaque fois de j'ai rencontré des soucis avec un couple cela était dû aux roulement fatigués ou une cellule déformée voir mal usinée pour ma première cellule alu maison.
Ensuite on remonte les visses avec un serrage modéré puis on fixe la cellule sur le châssis. Si tout reste bien libre, on rouvre le tout et on graisse.
Pour ma part, j'ai un bon vieux pot de graisse marine depuis bien des années.
Au bout de queqlues heures de roulage, il faut controler voir corriger le calage.
Un couple conique comme son nom l'indique est un couple. L'un ne va pas sans l'autre. Quand on remet à neuf un couple conique, il faut changer les deux partie de ce couple.
Attention également au serrage de la courronne sur le corps du diff. Un couronne un mal serrer change le calage du couple. Attention également de ne pas deformer le corps de diff lors du serrage, tout comme il faut faire attention au remplissage de son diff.
Cela n'a rien de bien compliqué, mais demande d'être minutieux et prends un peu de temps.
Cordialement. |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6470
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Posté le: 19.07.2014, 17:29:38 Sujet du message: |
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stachmoux a écrit: | si je peux me permettre éviter de Caller le pignon d'attaque faites le calage que par le couple conique du différentiel faites le avec des rondelles de un deux ou trois dixièmes
vous tenez le pignon d'attaque ferme dans vos doigts et santé le jeu du DIF par la couronne
il doit être au minimum sans gratter |
D'accord avec cela. |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 19.07.2014, 17:45:35 Sujet du message: |
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hi!
sans caler spécialement le pignon d'attaque ,(sur 1 tk one ,yes )
faut controler le jeu avec le cardan central monté :
sinon dentiste |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 19.07.2014, 19:54:52 Sujet du message: |
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pour moi le calage se fait avec le pignon conique en appui sur le roulement ( sans rondelle additionelle ) et comme dit plus haut cardan central en place definitive _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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8888truck Découverte
Inscrit le: 04/07/2014 Messages: 51
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Posté le: 20.07.2014, 10:55:24 Sujet du message: |
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Je debarque du 1/5,
Je finis d assembler un xb8,je ne sais pas si ma methode est bonne, mais ca me va.
je bloque gentillement le pignon d attaque dans un etau en tirant vers l exterieur.(corps de diff en haut)
et je prends des mesures au pieds a coulisse (noix de cardans /corps de diff),
en translatant ca me donne le jeu total, que je comble. |
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Atomikcar Elite
Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344
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Posté le: 20.07.2014, 11:14:24 Sujet du message: |
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Salut, le calage se fait sur la position de la couronne et non du pignon d'attaque parce que tu peux faire en sorte que ton pignon n'ait pas de jeu axial quand tu serre ton cardan (pour ça tu dois serrer ta noix avec la cellule démonté et en maintenant la noix et le pignon).
Du coup tu caleras ton diff en mettant les rondelles prévues pour ça entre le roulement et le diff, d'un côté ou de l'autre suivant si tu dois rajouter du jeu ou en enlever.
Par contre si tu as déjà cassé des couples coniques dans ta cellule, je te conseille de la changer, même si le problème ne vient pas de là à la base, ça n'a pas du lui faire du bien. |
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Ben_benjamin Découverte
Inscrit le: 19/04/2013 Messages: 35
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Posté le: 21.07.2014, 21:40:26 Sujet du message: |
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Salut, merci beaucoup pour les conseils. Je vais le suivre à la lettre. Je vous tiendrai au courant de l'évolution.
Bonne soirée
Franck |
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Sylveris Elite
Inscrit le: 15/09/2008 Messages: 1517 Localisation: Bourges
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Posté le: 23.07.2014, 06:12:10 Sujet du message: |
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Ben_benjamin a écrit: | Salut, merci beaucoup pour les conseils. Je vais le suivre à la lettre. Je vous tiendrai au courant de l'évolution.
Bonne soirée
Franck |
Salut Ben_benjamin,
Un petit détail qui fait toute la différence : je vais prendre exemple du RC8.2 car il est significatif. Sur les RC8/8B, on utilisait 2 rondelles côté opposé à la couronne, et 1 seule rondelle côté couronne.
Sur le manuel du RC8.2, Associated a changé et préconise 1 seule rondelle de chaque côté. Pourquoi ?
Peut-être parce qu'un petit malin chez Asso a cru avoir le bon réglage avec 1 seule rondelle de chaque côté ! Seulement c'était un coup de bol !
Si on met 1 rondelle de chaque côté, il faut faire attention à comment on sert les vis de la cellule, du moins attention à la façon dont on place le diff : si on place le diff en poussant sur la sortie côté opposé couronne, en serrant le diff sera calé correctement, quand bien même il manque une rondelle. Et ce serait pareil sans aucune rondelle côté opposé couronne, alors que perso, j'en recommande 2 !
Conclusion : quand on sert certaines cellules de plein de marques, les roulements sont serrés, mais vraiment serrés ! Et parfois (la première fois surtout) on place une seule rondelle, on sert, on voit un bon calage, et on se dit c'est bon... seulement si on dévisse et revisse, des fois cela bouge, et là l'entre-dents n'est plus bon, on frotte !
Du vécu sur RC8.2E. Il se peut que cela soit vrai ailleurs.
Donc non seulement tu dois avoir un bon entre-dents mais si tu veux qu'il soit toujours le même il faut le minimum de jeu en axial de ton diff, et donc il faut le maximum de rondelles possibles, à toi de voir comment les répartir.
Bye ! _________________ Options SYLVERIS RC :
www.sylveris-rc.fr
RC8 Brushless - Conversion à 2 courroies :
http://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49519&start=50 |
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Modelprophilippe Expert**
Inscrit le: 04/02/2009 Messages: 595
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Ben_benjamin Découverte
Inscrit le: 19/04/2013 Messages: 35
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Posté le: 05.08.2014, 10:57:24 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Voici un petit retour après un calage et un essai sur la piste de St Aubin.
Je me suis rendu compte que la casse des pignons était due à 2 erreurs:
1) calage du pignon avec la couronne conique
Donc, j'ai commencé par régler le jeu entre le pignon et la couronne comme conseillé en ajoutant une rondelle entre le pignon et le roulement.
Sur RB one, le cadran central est de type CVD donc il n'existe pas de noix à serrer sur le pignon. Donc, il faut ajouter une rondelle entre le pignon et le roulement qui est visible de l'extérieur(à l'intérieur de la cellule entre les 2 roulements). Pour cela, Il suffit de faire passer le cardan central à travers la rondelle avant de le passer dans le roulement extérieur
2) calage du différentiel dans la cellule
L'erreur que je faisais est que je réglais le jeu latéral cellule ouverte donc une fois que je mettais le couvercle de la cellule, le jeu était fortement réduit et donc ça forçait
J'ai ajouté une rondelle et j'ai essayé de bouger latéralement le diff dans la cellule puis j'ai monté la 2eme partie de la cellule. J'ai monté le tout sur le châssis en vérifiant que ça restait bien libre dans toutes les opérations ainsi citées.
Comme il restait du jeu, j'ai ajouté une autre rondelle et ainsi de suite jusqu'à trouver le bon calage.
Une fois que c'était bon, j'ai graissé l'ensemble pignon / couronne.
Vendredi, j'ai roulé et tout c'est super bien passé. Pas de bruit de craquement, pas de casses et un gros soulagement.
Conseil pour les possesseurs de RB one RTR, si cela vous arrive que casser les couronnes -> passer aux pignons du RB one R réf 0230395 et 0230396.
Encore un grand merci pour les bons conseils que j'ai reçu sur ce post.
Bonne journée et amusez vous bien.
Franck - ligue 3 - St Aubin |
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