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Posté le: 26.08.2010, 17:21:33 Sujet du message:
Oz a écrit:
attend je rentre du taf et pof ma biere me saute dans les mains !!! un truc de fou
t'es mon idole (pas toi Oz ......ta bière) _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
je pense qu'il faut établir maintenant une base du règlement afin de le faire évoluer pour avoir le meilleur compromis au yeux de tous les compétiteurs présent et futur.
Je me suis basé sur le règlement de ligue 10 établi par EDF pour 2010, simplement parce que lors des courses tout c'est bien passé et j'ai apporté quelques modifications vu dans le post.
il ne faut pas oublier que le but est d'avoir le maximum de participant.
Règlement technique TT 1/8e Electrique :
Caractéristiques techniques des autos, identiques au TT 1/8e Thermique FVRC. Voir Auto R/C France (sauf pour la partie motorisation)
Moteurs : Moteurs de type Brushless, libre.
Accumulateurs : LIPO à coque rigide ou sans coque, puissance libre
Les accus LIPO, sans coque rigide seront à condition que la voiture soit équipée d’un boitier rigide assurant une fixation et une protection correcte du Pack d’accus.
Le directeur de course, pourra à tout moment, exclure un pilote dont le matériel (packs d’accus ou autre) sera jugé dangereux pour la sécurité de tous.
Pour la charge, les sacs de charge (LIPO Sac) seront obligatoires.
Interdiction de recharger les accus directement sur la voiture,quelque soit le type d’accumulateurs utilisés.
Pour des raisons de sécurité, il est interdit de souder directement les fils reliant l’électronique embarquée au pack d'accu.
Les liaisons doivent être amovibles.
Déroulement des courses :
Qualifications :
3 manches de qualifications de 10 minutes.
Classement fait au tours/temps sur la meilleure manche.
Soit 2 droits a l'erreur sur les trois manches de qualification courues.
Après classement des qualifications, les 10 premiers vont en finale A, les 10 suivants en Finales B, etc…
Finales :
Manches de Finales de type A, B, C etc... (En fonction du nombre de pilote inscrits)
Pour chacune de ces Finales, 2 manches (minimum) de 12 minutes.
3 manches de finale possible, si le timing de la journée le permet.
Classement final fait par addition (au tours/temps) des 2 manches courues, toutes finales confondues (A, B, C, Etc....) Ou addition (au tours/temps) des 2 meilleurs manches sur 3 (soit 1 droit a l'erreur), si 3 manches de finales courues.
De cette manière, un pilote pourra encore gagner la course, même si il rate ces qualifs et qu'il se retrouve en finale B ou C.
Dans le cas d’une course cumulée avec 1/8 TT thermique. En cas de retard, pris pas l’organisateur dans le timing de la journée. La course de Championnat de Ligue OPEN ou PROMO en TT 1/8e thermique reste prioritaire sur les autres courses. Libre à l’organisateur de réaménager son timing en conséquence pour s’assurer d’une fin de journée de course à une heure convenable pour tous.
Pourquoi des finales de seulement 12 minutes…
Parce qu’au delà, de 12 minutes de course, plus le tour en cours (soit près de 13 minutes de roulage), il risque d’y avoir des problèmes d’autonomie pour certains pilotes.
Voilà ce n'est qu'une ébauche , mais il faut bien commencer.
Merci à EDF d'avoir établi ce règlement pour 2010 que je me suis permis de modifier.
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Posté le: 26.08.2010, 17:58:07 Sujet du message:
très bien gilius
on a de la souplesse, une certaine marge de manœuvre.....
l'aspect sécurité est respecté au maximum.....
je pense que cela va permettre de montrer le reel potentiel de cette catégorie en terme de participation.
quelqu'un a parlé d'un système de remontées entre les trois finales à partir de deux séries.... c'est pas mal comme idée non ?
possibilité de cumuler avec du 1/8 TH ok ! et aussi du 1/10 electro non ? ça permettrai aux petit clubs d'étoffer leur plateaux de pilotes
_________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
.../... mais le gars de base, il peut très bien faire S et 2650Kv je te dis pas le truc sur la piste........../...
Et il va bien occuper les ramasseurs
Je n'ai pas la prétention de mettre tout le monde d'accord, mais...
Perso j'aime bien l'idée du rapport KV / de S avec un nombre de tours/minutes maxi à ne pas dépasser.
-6S = 1500 kv maxi
-5S = 1800 kv maxi
-4S = 2200 kv maxi
pour 33500 t/m à ne pas dépasser.
Avec cela inscrit noir sur blanc sur un règlement il n'y aurait pas de problèmes
Comme ça le 4S, qui semble s'imposer chez les revendeurs et dans les règlements des Ligues, ne le fera pas au détriments des autres 5 et 6S.
Ensuite la sélection se fera naturellement au fils des ans.
C'est mon point de vue d'éternel débutant (25 ans) dans le thermique et de jeune débutant dans le brushless.
Ah... au fait, je roule en 4S, pour la simple et bonne raison que le règlement du Challenge Brushless impose ce dernier dans la Ligue 4.
Un choix quand même bizarre pour un gars qui ne prétend pas faire de courses ou quelques amicales... mais comme on ne sait jamais...
@+
Gadman _________________ 4x2 un jour
4x2 toujours
Depuis 1984
Le règlement ligue 10 posté par Gillius est parfait et pourrait direct être le règlement 2011.
Pour le nombre de cellules, on a expliqué l'intérêt de ne pas limiter mais il ne faut pas se leurrer le 4S sera très probablement imposé, ça semble plié depuis un moment.
Les pilotes équipés autrement qui voudront courir devront s'aligner sauf si finalement ça reste ouvert, on verra bien.
Là ou maintenant il faudra se battre c'est pour les points suivants :
1-Ne pas imposer les packs coqués, ce qui serait une grosse erreur, d'autant que c'est du business et que ça n'apporte rien, mon sondage posté il y a déjà 10 mois sur un forum spécialisé brushless montre que 75% de ceux qui ont répondu roulent avec des packs non coqués.
Les packs non coqués tiennent une endurance de 8heures voir même 12 heures sans problème.
C'est moins cher, souvent plus performant et c'est moins lourd et moins encombrant.
2-Le format de course, il ne faut pas rêver on ne pourra pas faire un format de course typé thermique, il faut 3 qualifs et des répartitions dans 3 manches de finales, reste à voir si le classement général tiendra compte des temps afin de permettre à un pilote qui a cartonné en finale D de se retrouver devant un pilote de le finale A.
>Ceci afin de faciliter la vie des chronométreurs et organisateurs de courses.
Les courses 1/8éme brushless doivent se courir en même temps que les courses 1/8éme thermique mais dans des séries séparées en intercalant les manches électriques entre les manches thermiques.
>Ceci afin que les organisateurs de courses accueillent les 1/8 électriques facilement.
On ne pourra pas faire courir les 1/8 pendant des courses de 1/10éme électriques, la plupart du temps les pistes ne sont pas adaptées.
HD oublie l'idée de voir passer des pilotes d'une finale à l'autre, ingérable, trop compliqué.
3-Ne pas imposer de "liste" fédérale pour les moteurs et les packs comme on peut le voir en 1/10éme, pour moi c'est clairement à éviter, ça serait le meilleur moyen de tuer la catégorie rapidement, le matos utilisé doit rester LIBRE.
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Posté le: 26.08.2010, 18:22:10 Sujet du message:
Nikel les gars, je trouve que c'est une bonne base Gadman et Gilius
Pour l'idée de pouvoir passer de finale A à B etc il faut voir avec Mr Levesques pour voir si c'est réalisable sur le logiciel pour que cela se face automatiquement et du coup il ne suffit plus qu'aux organisateur d'afficher les résultats avec les nouvelles finales
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Posté le: 26.08.2010, 18:23:21 Sujet du message:
peut on faire circuler une petition avec ce règlement afin de le présenter a la FVRC ? _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
peut on faire circuler une petition avec ce règlement afin de le présenter a la FVRC ?
La pétition n'est pas la bonne méthode, cela braque les destinataires.
Par contre une commission technique constitué de fédéraux et de licenciés et souhaitable
Un règlement ne se fait pas sur un forum, si bon soit il (le règlement ou le forum j'entends)!
@+
Gadman _________________ 4x2 un jour
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Posté le: 26.08.2010, 18:30:14 Sujet du message:
on peut quand meme recenser qui est pour ce règlement ? non ?
si on peut pas assister à la commission on fait comment ? _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Il faut se rapprocher de son président de ligue et le solliciter pour lui dire qu'on souhaite venir à l'assemblée de la FVRC, pour ça il vaut mieux faire partie d'un club affilié et bien connaître son président de club et/ou de ligue, la FVRC invite une à deux personnes de chaque ligue mais bien souvent seule une voir aucune personne n'y va.
J'y suis allé une année, ça permet de voir comment ça se passe, si on veut que ça bouge il faut y être.
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Posté le: 26.08.2010, 18:39:56 Sujet du message:
bon qui sait mettre un sondage sur rcmag siouuuuuuplait ? _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Le règlement ligue 10 posté par Gillius est parfait et pourrait direct être le règlement 2011.
Pour le nombre de cellules, on a expliqué l'intérêt de ne pas limiter mais il ne faut pas se leurrer le 4S sera très probablement imposé, ça semble plié depuis un moment.
Les pilotes équipés autrement qui voudront courir devront s'aligner sauf si finalement ça reste ouvert, on verra bien.
Là ou maintenant il faudra se battre c'est pour les points suivants :
1-Ne pas imposer les packs coqués, ce qui serait une grosse erreur, d'autant que c'est du business et que ça n'apporte rien, mon sondage posté il y a déjà 10 mois sur un forum spécialisé brushless montre que 75% de ceux qui ont répondu roulent avec des packs non coqués.
Les packs non coqués tiennent une endurance de 8heures voir même 12 heures sans problème.
C'est moins cher, souvent plus performant et c'est moins lourd et moins encombrant.
2-Le format de course, il ne faut pas rêver on ne pourra pas faire un format de course typé thermique, il faut 3 qualifs et des répartitions dans 3 manches de finales, reste à voir si le classement général tiendra compte des temps afin de permettre à un pilote qui a cartonné en finale D de se retrouver devant un pilote de le finale A.
>Ceci afin de faciliter la vie des chronométreurs et organisateurs de courses.
Les courses 1/8éme brushless doivent se courir en même temps que les courses 1/8éme thermique mais dans des séries séparées en intercalant les manches électriques entre les manches thermiques.
>Ceci afin que les organisateurs de courses accueillent les 1/8 électriques facilement.
On ne pourra pas faire courir les 1/8 pendant des courses de 1/10éme électriques, la plupart du temps les pistes ne sont pas adaptées.
HD oublie l'idée de voir passer des pilotes d'une finale à l'autre, ingérable, trop compliqué.
3-Ne pas imposer de "liste" fédérale pour les moteurs et les packs comme on peut le voir en 1/10éme, pour moi c'est clairement à éviter, ça serait le meilleur moyen de tuer la catégorie rapidement, le matos utilisé doit rester LIBRE.
+1...
suffit de regarder en 1/10, pas d'homologation de moteur castle et de packs non coqués.... ce qui équipe bon nombre de pilotes en 1/8 _________________ losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013
bon qui sait mettre un sondage sur rcmag siouuuuuuplait ?
Avant de mettre un sondage il faut avoir quelque chose à évaluer.
Il faudrait faire une synthèse de ce qui a été proposé et le soumettre au vote du "public".
Pour oui, tapez 1
Pour non, tapez 2
1€ l'appel hors frais de fournisseur internet _________________ 4x2 un jour
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Posté le: 26.08.2010, 18:50:18 Sujet du message:
"seriez-vous pret à participer à des courses FVRC appliquant le règlement de gilius sur le brushless ?:
- oui
- non
- ne sais pas" _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Le règlement ligue 10 posté par Gillius est parfait et pourrait direct être le règlement 2011.
Pour le nombre de cellules, on a expliqué l'intérêt de ne pas limiter mais il ne faut pas se leurrer le 4S sera très probablement imposé, ça semble plié depuis un moment.
Les pilotes équipés autrement qui voudront courir devront s'aligner sauf si finalement ça reste ouvert, on verra bien.
Là ou maintenant il faudra se battre c'est pour les points suivants :
1-Ne pas imposer les packs coqués, ce qui serait une grosse erreur, d'autant que c'est du business et que ça n'apporte rien, mon sondage posté il y a déjà 10 mois sur un forum spécialisé brushless montre que 75% de ceux qui ont répondu roulent avec des packs non coqués.
Les packs non coqués tiennent une endurance de 8heures voir même 12 heures sans problème.
C'est moins cher, souvent plus performant et c'est moins lourd et moins encombrant.
2-Le format de course, il ne faut pas rêver on ne pourra pas faire un format de course typé thermique, il faut 3 qualifs et des répartitions dans 3 manches de finales, reste à voir si le classement général tiendra compte des temps afin de permettre à un pilote qui a cartonné en finale D de se retrouver devant un pilote de le finale A.
>Ceci afin de faciliter la vie des chronométreurs et organisateurs de courses.
Les courses 1/8éme brushless doivent se courir en même temps que les courses 1/8éme thermique mais dans des séries séparées en intercalant les manches électriques entre les manches thermiques.
>Ceci afin que les organisateurs de courses accueillent les 1/8 électriques facilement.
On ne pourra pas faire courir les 1/8 pendant des courses de 1/10éme électriques, la plupart du temps les pistes ne sont pas adaptées.
HD oublie l'idée de voir passer des pilotes d'une finale à l'autre, ingérable, trop compliqué.
3-Ne pas imposer de "liste" fédérale pour les moteurs et les packs comme on peut le voir en 1/10éme, pour moi c'est clairement à éviter, ça serait le meilleur moyen de tuer la catégorie rapidement, le matos utilisé doit rester LIBRE.
Inscrit le: 30/03/2008 Messages: 927 Localisation: sante-andrews of kioubizac (scotland of sud-ouest)
Posté le: 26.08.2010, 18:52:54 Sujet du message:
Oz a écrit:
il me semble que meme un membre "normal" peux creer un sondage lorsque tu fais un nouveau topic t'as le choix en bas
ça marche aussi pour la bière mon amiche ? _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
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Posté le: 26.08.2010, 20:15:04 Sujet du message:
oldschool a ecrit
Étant donné que la FVRC ne c'est toujours pas prononcée sur le nombre de S qui seront admis en course, je pense qu'il ont tous réfléchie sur la question avant de rentrer leurs références et ils se sont posé les mêmes questions que se posent les pilotes qui se lance dans l'aventure et en sont arrivé aux mêmes conclusions.
pour que la fede se prononce il faudrait qu'elle soit officiellement saisie d'une demande de creation d'une nouvelle categorie ...l'a t'elle ete
a ma connaissance aucune reunion de comité directeur ne fait mention de courses en 2011....ni la reunion du 06/06/2010 du comité directeur
or a lire ces posts on a l'impression qu'un championnat officiel aura lieu en 2011 ......sous l'egide de la fede
donc pour l'instant il me semble que la fedé fait son travail consultatif en ecoutant et en observant .......et en attendant peut etre une demande officielle
la categorie moto , a elle fait une demarche en ce sens afin d'exister _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
si j'ai bien compris sur une journée de course les bruchless vont roulé 54 min minimum 3 série de 10 min puis 2 ou 3 final de 12 min et les thermique vont faire leur 3 serie de 5 min puis des remontés a 15 min ou 20 minute au grand maxi ! plus une final pour les 10 derniers , donc variant de 30 min a 50 min environ déja rien qu' avec les thermiques la journée est juste , je ne vois pas comment vous pouvez mettre sa dans une journée , pour les qualif bruchless je verrais plutot des qualif de 5 min aussi comme sa , sa équilibrerais les temps de roulage par personne pour la journée et gagner du temps pour pas finir a 22h ! ou la solution est de faire des courses séparaient une course sur 2 dimanche pour le méme club , mais bon dur a réaliser . vera bien en 2011 _________________ mugen mbx6r/ sanwa mt 4 / sirio / servo kkpit /
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Posté le: 26.08.2010, 20:43:27 Sujet du message:
Justement Miniman il me semblait qu'on discuté d'une éventuelle proposition à faire à la Fédé pour ne pas juste arrivé en disant on veux un catégorie Brushless.
Plus le dossier sera béton, plus il a de chance de réussite non
Inscrit le: 30/03/2008 Messages: 927 Localisation: sante-andrews of kioubizac (scotland of sud-ouest)
Posté le: 26.08.2010, 20:43:38 Sujet du message:
d'ou l'interet de pouvoir positionner des courses BL avec des courses 1/10 elec _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Tu ne penses pas que les thermiciens, rouleraient aussi en BL ? si je prends mon cas par exemple...je roulerais en Th et en Bl, par contre si c'est durant une course 1/10, bah pof je roule pas en Bl ;)
Inscrit le: 30/03/2008 Messages: 927 Localisation: sante-andrews of kioubizac (scotland of sud-ouest)
Posté le: 26.08.2010, 20:54:57 Sujet du message:
Oz a écrit:
Tu ne penses pas que les thermiciens, rouleraient aussi en BL ? si je prends mon cas par exemple...je roulerais en Th et en Bl, par contre si c'est durant une course 1/10, bah pof je roule pas en Bl ;)
Le bridage n'est manifestement pas de mise, sur les configs, il faut bien réfléchir a ne pas brider sur le reste
tout à fait mon amiche mais il faut proposer beaucoup pour récolter peu ( épisode 142 de kung-fu , david caradine nu face au soleil couchant )
il y a des pilotes 1/10 TT elec qui ont investi aussi dans le BL
dans certaines ligues le TT TH est saturé et intégrer une course BL c'est mission impossible (trop de pilotes et pas assez de temps)......alors on fait quoi....?
on roule pas ou on complète des courses 1/10 elec ?
tu vois un peu l'embarras du truc ? _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
vis à vis de la FVRC, je peux vous rassurer, elle est a l'écoute de ce qui se fait dans les ligues actuellement et des débats. 2 RV importants en fin d'année : La RCMag Cup, avec un beau plateau BLS et j'espère, la présence de la FVRC en tant qu'observateur, et une course nationale de type coupe de France en L17 que l'on essaie de mettre en place le 31/10, avec compet' le dimanche et comission technique le samedi soir avec les différents acteurs (pilotes, organisateurs, Fédé, commerçants, importateurs, etc...).
Des règlements écrits comme proposé par Gilius, il en existe déjà plusieurs (ex L4, L10, L17 : http://www.fvrc-ligue17.fr/upload/Download/r%E8glement%20TT8%20EL%20L17%20V7.pdf) et sur lesquels on a déjà un premier retour d'expérience. Il faut à présent mettre ça en commun, et proposer un règlement FVRC pour 2011, c'est le rôle d'une commission technique nationale!
perso mon avis sur les questions posées plus haut:
qualif de 3X5 min
courses le même jour que les thermiques, mais pourquoi pas la possibilité de mixer avec du 1/10ème également pourquoi pas sur une ou 2 manches, ça permettrait de dé-cloisonner les catégories.
finales A, B, C de 3X10 ou 3X12 min max si le timming le permet, avec la somme aux points des 2 meilleures finales de chaque pilotes (le système de points étant à mon gout plus juste que le système de tours+temps)
pourquoi pas le système de remontées de 2 ou 3 pilotes comme Sebleloch le proposait, a voir les possibilités logiciel. et en tout cas, trouver une solution pour que le classement final mixe les pilotes A, B, et C.
Accus non coqués autorisés moyennant un système de protection suffisamment efficace,
pour le nombre de S, il semblerait que ça soit le point le plus litigieux, il faut, à mon avis à notre stade de discussion, compléter notre réflexion par l'avis de la Fédé, des commerçants, des importateurs qui jouent un rôle également dans le truc..
comme beaucoup ici, j'ai mon avis, mais je ne suis pas borné non plus, j'écoute vos arguments et accepte les compromis !!! il y a tellement de sujets plus graves sur terre et dans nos vies que l'on va pas se prendre la tête sur un bout de règlement de loisir... c'est pourquoi, j'ai vraiment envie que l'on se retrouve tous en octobre pour prendre une bière ensemble _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
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Posté le: 26.08.2010, 21:08:27 Sujet du message:
oldschool2l170 a écrit:
Justement Miniman il me semblait qu'on discuté d'une éventuelle proposition à faire à la Fédé pour ne pas juste arrivé en disant on veux un catégorie Brushless.
Plus le dossier sera béton, plus il a de chance de réussite non
........comment veut tu que la fede se prononce si on ne lui soumet pas de proposition .......or tu dis : comme la fedé ne s'est toujours pas prononcé ...il faudrait plutot dire : comme l'a fede ne peut pas se prononcer en attendant nos propositions
par contre je suis d'accord avec toi que plus le dossier sera etayé ...plus la fede pourra prendre rapidement une decision _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Posté le: 26.08.2010, 21:17:57 Sujet du message:
miniman a écrit:
[
........comment veut tu que la fede se prononce si on ne lui soumet pas de proposition .......or tu dis : comme la fedé ne s'est toujours pas prononcé ...il faudrait plutot dire : comme l'a fede ne peut pas se prononcer en attendant nos propositions
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Posté le: 26.08.2010, 21:19:25 Sujet du message:
bibi49 a écrit:
finales A, B, C de 3X10 ou 3X12 min max si le timming le permet, avec la somme aux points des 2 meilleures finales de chaque pilotes (le système de points étant à mon gout plus juste que le système de tours+temps)
pourquoi pas le système de remontées de 2 ou 3 pilotes comme Sebleloch le proposait, a voir les possibilités logiciel. et en tout cas, trouver une solution pour que le classement final mixe les pilotes A, B, et C.
Accus non coqués autorisés moyennant un système de protection suffisamment efficace,
pour le nombre de S, il semblerait que ça soit le point le plus litigieux, il faut, à mon avis à notre stade de discussion, compléter notre réflexion par l'avis de la Fédé, des commerçants, des importateurs qui jouent un rôle également dans le truc..
bibi49 peut tu m'expliquer pourquoi le système de classement aux points te semble plus juste stp ? (sans déconner ça m'interesse )
pour la question du voltage je pense que c'est un faux problème.....il n'existe actuellement aucun argument sécuritaire, technique ou commercial qui permet de privilégier un voltage de 4S à un 5 ou 6S.....vraiment aucun.
les pratiquants expriment une demande, validée par le terrain et la concertation......la fédération doit y donner un écho....les importateurs et commerçant doivent s'y adapter.....
.....je pense..... _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
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d'avoir établi ce règlement pour 2010 que je me suis permis de modifier.
lorsque tu fais un nouveau topic t'as le choix en bas 
