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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 15:00:58 Sujet du message: Roulements moteur carbonisés |
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Bonjour,
je viens de mettre au four mon carter avec ses 2 roulements. J'ai reussi à enlever le roulement avant mais toute la graisse qui devait y avoir à l'intérieur a carbonisé, j'ai réussi à le nettoyer mais chose bisare, les billes ne sont plus éloignés de la même distance entre elle, le roulement est-il mort?
Pour le roulement arrière, il est aussi carbonisé mais je n'arrive pas à le faire passer par le bouchon de carter, il est sorti de sont "rail" mais pas du carter, je n'ose pas taper trop avec un tournevis ou autre de peur de rayer le carter (est-ce grave?). Comment puis je faire? C'est une roulement en céramique que je comptais récupérer pour un autre moteur.
Je suis complètement dépassé là.
Merci de votre précieuse aide
Adrien |
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totoches Découverte
Inscrit le: 29/11/2009 Messages: 5
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Posté le: 04.08.2010, 15:16:50 Sujet du message: roulement |
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salut,
tu as trop fait chauffer ton moteur au four, et tu as fait fondre la cage du roulement arrière. tu peux récupérer les billes c'est tout .
désolé pour toi.
@ bientot
Thomas |
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jrenaud75 Expert**
Inscrit le: 08/05/2008 Messages: 792
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Posté le: 04.08.2010, 15:17:32 Sujet du message: |
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Salut,
Tu as mis le four à combien de degrés pour réussir à faire fondre la cage en polymère qui maintient l'espace entre les billes
Pour moi, les roulements sont morts A confirmer ...
@+ |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 15:20:07 Sujet du message: |
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Mince. J'ai suivi un tuto où ils indiquent 270° .
Comment puis-je faire pour enlever le roulement arrière si non?
Merci |
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totoches Découverte
Inscrit le: 29/11/2009 Messages: 5
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Posté le: 04.08.2010, 15:23:26 Sujet du message: Re: roulement |
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totoches a écrit: | salut,
tu as trop fait chauffer ton moteur au four, et tu as fait fondre la cage du roulement arrière. tu peux récupérer les billes c'est tout .
désolé pour toi.
Conseils : soit tu achétes un arrache roulements ou avec un décapeur thermique tu peux cibler la chauffe sur le carter, ainsi tu libéres le roulement au bon moment et tu ne fais pas fondre la cage.
(roulement arrière acier environ 39€ et céramique 79/89€ ...)
@ bientot
Thomas |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 15:28:20 Sujet du message: |
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Le pire,c'est que j'ai le décapeur .
Mais, je n'arrive vraiment pas à enlever le roulement arrière, pourtant, c'est juste l'intérieur qui a bougé, sa devrait quand même sortir? |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 04.08.2010, 15:38:52 Sujet du message: |
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Pour sortir la cage du roulement il faut refaire chauffer ton carter, un fois chauffé 60/80 °c la cage doit sortir toute seule en tapotant le carter sur une surface plane (bois)...sinon il faut se munir d'un extracteur de de roulement spécifique (Nova rossi, rb, hudy, etc...) _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 16:00:44 Sujet du message: |
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Je vais ressayer, de toute façon, il faut qu'il sorte.
J'ai un go 3tr, je peut récupérer les roulements dessus pour les mettre sur l'os?
Merci |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 04.08.2010, 16:16:42 Sujet du message: |
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adrien240 a écrit: | Je vais ressayer, de toute façon, il faut qu'il sorte.
J'ai un go 3tr, je peut récupérer les roulements dessus pour les mettre sur l'os?
Merci |
tout n'est pas perdu
pour le gros roulement central , essaie de le remettre en place meme si il n'est pas emenché a fond pour le recentrer et remet le au four en calant ton bloc bien de niveau
met ton four en route et des que le carter aura atteint la bonne T° ton roulement tombera hors du carter tout seul .........mais tu DOIS RESTER A COTE DU FOUR ...HEIN .....et des que tu entends tomber le roulement sur la grille ......c'est ok , tu enleves tout
pour le petit roulement ....tu l'as sans doute laissé beaucoup trop lomgtemps et ca a cramé la cage ....donc je pense que celui la il est mort
nota: il suffit de qq minutes au four a T° maxi pour sortir le roulement , mais quand on fait une operation comme celle ci ....il faut surveiller constament
ca te serviora de lecon pour la prochaine fois _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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Gecko Découverte
Inscrit le: 16/06/2010 Messages: 69
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Posté le: 04.08.2010, 16:19:06 Sujet du message: |
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270°........Fahrenheit ???
Sérieusement comme dit plus haut, 60/80° ca sort a l'aise, dommage là avec une tel température tu vas en chié pour récupérer quelque chose _________________ « Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus ces conneries pour que ça ne se vende pas ! +
Xray 808 2010 - Nova P5 XLT/+4 Team
Xray 808 2010 - Tekin RX8 - Desire Power 4S 5KmAh 35C
Radio Sanwa MX-3 - Servos Orion - Pneus Proline |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 16:26:28 Sujet du message: |
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miniman a écrit: | adrien240 a écrit: | Je vais ressayer, de toute façon, il faut qu'il sorte.
J'ai un go 3tr, je peut récupérer les roulements dessus pour les mettre sur l'os?
Merci |
tout n'est pas perdu
pour le gros roulement central , essaie de le remettre en place meme si il n'est pas emenché a fond pour le recentrer et remet le au four en calant ton bloc bien de niveau
met ton four en route et des que le carter aura atteint la bonne T° ton roulement tombera hors du carter tout seul .........mais tu DOIS RESTER A COTE DU FOUR ...HEIN .....et des que tu entends tomber le roulement sur la grille ......c'est ok , tu enleves tout
pour le petit roulement ....tu l'as sans doute laissé beaucoup trop lomgtemps et ca a cramé la cage ....donc je pense que celui la il est mort
nota: il suffit de qq minutes au four a T° maxi pour sortir le roulement , mais quand on fait une operation comme celle ci ....il faut surveiller constament
ca te serviora de lecon pour la prochaine fois |
Oui grosse leçon, 70 euros de perdu à moins que le roulement céramique soit bon, sa fait mal.
Donc, thermostat 3-4 pas plus et sa tombe tout seul?
@Gecko: J'ai bien essayé au décapeur mais le roulement arrière bloque pour sortir au niveau du bouchon. |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 04.08.2010, 16:29:14 Sujet du message: |
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si tu arrives a le sortir , je ne pense pas que ton roulement ceramique soit mort , mais faut voir l'etat de la cage interieure
difficile de juger sans voir _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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calimerosf501 Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1953
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Posté le: 04.08.2010, 17:08:11 Sujet du message: |
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Désolé de te le dire mais ton roulement est complètement H.S, regarde ton chemin de bille est cassé et les billes se touchent. Direction du tout: poubelle
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 17:13:18 Sujet du message: |
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Je me doutais bien .
Il ne me reste plus qu'à le retiré tant bien que mal.
Je viens de comparer la taille du roulement avant avec le GO, pour le moment, c'est la même taille, à voir pour le roulement arrière... |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 04.08.2010, 17:39:30 Sujet du message: |
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Monter un roulement GO sur un O.S.engines
Déjà que la cage extérieur est en travers, le carter
Pour le retirer sans faire plus de dégats, tu le réemboites pour le recenter, avec une douille ou quelque chose d'analogue, du même diamètre que la cage extérieur.
Un extracteur serait le bien venu pour le sortir _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 04.08.2010, 17:39:46 Sujet du message: |
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le roulement avant est a changer automatiquement, car d'une , généralement il fuit , donc autant en profiter, et de deux, un passage au four a une telle température n'est pas le top pour la flasque, donc voila pourquoi il faut le changer!
apres pour la taille, l'avant est standart!
l'arriere c'est l'interieur et l'extérieur qui change d'un moulin a l'autre
sinon, je confirme, ton roulement, meme pas tu le gardes dans la caisse, poubelle sans pitié |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 17:44:08 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: | Déjà que la cage extérieur est en travers, le carter
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Tu veux dire que le carter est abimé? |
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dyson Expert**
Inscrit le: 14/04/2005 Messages: 980 Localisation: Dijon / MRCLongvic
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Posté le: 04.08.2010, 18:45:29 Sujet du message: |
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Depuis le temps que je sors des roulements d'un carter, jamais le gros roulement n'est tombé tout seul dans le four. Et La dernière fois que j'ai vu un roulement moteur dans cet état, c'était dans un carter de S7. Le copain avait tellement chauffé au décapeur thermique que le carter s'était probablement déformé et ça s'est terminé par un tronçonnage des 2 cages du roulement avec Dremel et fraise carbure... |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 04.08.2010, 18:49:46 Sujet du message: |
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adrien240 a écrit: | Papymini a écrit: | Déjà que la cage extérieur est en travers, le carter
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Tu veux dire que le carter est abimé? |
Il me semble , tu verras quand tu auras réussi à sortir ton roulement. _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 19:02:19 Sujet du message: |
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Erf, c'est la lose.
Heureusement que le moteur a quelque litres. En regardant sur le net, la température de fusion du carter est apparemment de 660°, on est loin des 270° qui aurait pu déformé le carter, non? Je m'y connais pas trop dans ce domaine (comme pour les roulements )...
Plus qu'à trouvé un carter d'occase dans ce cas. |
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calimerosf501 Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1953
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Posté le: 04.08.2010, 19:53:21 Sujet du message: |
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adrien240 a écrit: | Erf, c'est la lose.
Heureusement que le moteur a quelque litres. En regardant sur le net, la température de fusion du carter est apparemment de 660°, on est loin des 270° qui aurait pu déformé le carter, non? Je m'y connais pas trop dans ce domaine (comme pour les roulements )...
Plus qu'à trouvé un carter d'occase dans ce cas. |
Vu que c'est un alliage il n'y a pas de point de fusion, mais un intervalle de fusion. Je ne rentrerai pas dans les détails pour te faire un cours de metallurgie mais sache que ce n'est pas 660°C dans un four qui vont fondre ton carter, il faut un apport calorifique conséquent qu'un four ne peut restituer. Enfin bref
Vérifie ton carter une fois le roulement sorti, car nul ne peut affirmer que ton carter est déformé à l'heure actuelle sans un contrôle précis des côtes internes. |
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adrien240 Ligue
Inscrit le: 22/11/2008 Messages: 136
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Posté le: 04.08.2010, 19:55:48 Sujet du message: |
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Je vais me faire aider pat un ami au retour des vacances. Je vous tiendrais au courant.
Merci à tous |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 04.08.2010, 20:05:33 Sujet du message: |
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calimerosf501 a écrit: | adrien240 a écrit: | Erf, c'est la lose.
Heureusement que le moteur a quelque litres. En regardant sur le net, la température de fusion du carter est apparemment de 660°, on est loin des 270° qui aurait pu déformé le carter, non? Je m'y connais pas trop dans ce domaine (comme pour les roulements )...
Plus qu'à trouvé un carter d'occase dans ce cas. |
Vu que c'est un alliage il n'y a pas de point de fusion, mais un intervalle de fusion. Je ne rentrerai pas dans les détails pour te faire un cours de metallurgie mais sache que ce n'est pas 660°C dans un four qui vont fondre ton carter, il faut un apport calorifique conséquent qu'un four ne peut restituer. Enfin bref
Vérifie ton carter une fois le roulement sorti, car nul ne peut affirmer que ton carter est déformé à l'heure actuelle sans un contrôle précis des côtes internes. |
...en le montant à 270 °c il a tout de même fait un recuit de fonderie, ya des chances que les usinages ne soient plus trôp aux cotes requises _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 04.08.2010, 20:28:50 Sujet du message: |
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slt
faut pas trop noircir le tableau non plu ......
un four de cuisine ne monte pas a des temperatures telles qu'elle puissent deformer un carter ....meme si la manip n'a pas eté bien faite
enfin c'est mon avis ...parce que contrairement a DYSON , perso ca fait bientot 20 ans que je sort tous mes roulements moteurs soit au four ou madame fait sa cuisine ( ou moi auissi de temps en temps .. ) soit au decapeur thermique sur l'etabli ....et ca tombe tout seul
je vous en fait la demonstration quand vous voulez
par contre faut chauffer uniformement sur tout le pourtour du carter et faire cela minutieusement _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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jrenaud75 Expert**
Inscrit le: 08/05/2008 Messages: 792
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Posté le: 04.08.2010, 21:48:01 Sujet du message: |
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C'est clair, il ne faut pas noircir le tableau
Enfin, son roulement, il l'est bien ... noir
L'aluminium et ses alliages ne fondent pas à un température de 270°C, loin s'en faut, et effectivement, un four de cuisine ne peut pas monter à la température nécessaire à cela.
Par contre, si l'alliage utilisé est bien comme je le pense de l'AS7G06, il ne faut pas dépasser 160°C sous peine d'arriver à la température de stabilisation de cette alliage. (180°C si c'est de l'AU5GT)
Qui dit T° de stab, dit relâchement des contraintes mécaniques (fonderie, usinage, chocs,...) et risque de déformation.
Rien de tel qu'un décapeur thermique et une sonde de T°.
Je monte mon carter entre 100 et 120°C dans la zone du roulement arrière.
Souvent, 80°C à 100°C suffisent pour l'avant.
Le four serait envisageable mais ma femme me tuerait si elle me voit mettre une pièce mécanique huileuse dans son four et mon patron ne veut plus que j'utilise le sien
@+ |
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calimerosf501 Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1953
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Posté le: 05.08.2010, 08:44:49 Sujet du message: |
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jrenaud75 a écrit: | Par contre, si l'alliage utilisé est bien comme je le pense de l'AS7G06, il ne faut pas dépasser 160°C sous peine d'arriver à la température de stabilisation de cette alliage. (180°C si c'est de l'AU5GT)
Qui dit T° de stab, dit relâchement des contraintes mécaniques (fonderie, usinage, chocs,...) et risque de déformation. |
Tout à fait d'accord pour les températures, mais il ne faut pas oublier qu'un four a 1000°C ce n'est pas pareil qu'une flamme 1000°C. L'apport calorifique d'un four est quasiment néant et donc ne fondra jamais un alliage dont l'intervalle de fusion est compris entre 900°C (solidus)et 1000°C (liquidus). |
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