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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 02.10.2009, 23:36:43 Sujet du message: vis vilebrequin |
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Salut,
ce soir, en démontant mon embrayage, j'ai cassé ma vis tenant la cloche en bout de vilebrequin.
j'ai essayé de faire une fente, de chauffer, de la percer, en vain. qui serait équipé en L17 pour me sortir le reste devis sans abimer le vilebrequin ?
Merci. _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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matt09 Expert**
Inscrit le: 21/08/2008 Messages: 536 Localisation: st marcellin
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Posté le: 03.10.2009, 00:08:25 Sujet du message: |
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cest quoi comm vilo?? _________________
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 03.10.2009, 00:47:08 Sujet du message: |
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le probleme ses que si tu n'a plus de matiere qui est en saillis du vilo et que le reste de la visse est encore bien bloque dans le taraudage du vilo ,ses quasi misssion impossible a mon avis de l'enlevé sans endomagé le vilo
il m'etait arrivé la meme galere sur un de mes "sh" ,j'avait pris le dremel et fait une fente sur la visse tout en sachant que le vilo lui aussi ce retrouverais avec une fente a la fin de l'opération
j'ai réussi a retiré la visse et sa ne pas pas causé de soucie par la suite lorsque que j'ai remonté l'ensemble , la fente ce trouvant sur la porté du roulement exterieure de la cloche.
apres faut voir sur place a quelle point elle est bloqué, sa arrive des fois que l'on serre la visse sur la fin du taraudage du vilo ,tout en croiyant serré la cloche
le piere ses que sa peut tres bien tenir comme sa un moment , mais bien souvent quand on casse une visse dans le vilo ses un peut a cause de sa , surtout quand on arrive pas a la retiré par la suite !!!!!
sinon l'autre solution que j'ai apliqué sur un de mes picco ,tu coupe a raz le filé de l'écroue qui tient le volant moteur et tu monte un ecrou "kyocho"
sa tient bien pas de soucie , faut juste revoie le calage longitudinale de la cloche pares avec plus de rondelle , mais bon sa ses pas bien méchant
si tu veux il m'en reste un je peut te l'aporté a corzée le week end prochain si tu veux !!!!!
reste plus qu'a taxé le dremel sans file a "pp" ou de remonté peinard sa chez toi !!!! _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Nitro74 Découverte
Inscrit le: 24/11/2007 Messages: 96
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Posté le: 03.10.2009, 06:21:35 Sujet du message: |
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Tu perces à 2.5 et tu passes un taraud de 3 ca marche; le vilo étant dur il ne sera pas abimé. |
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gazman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 31/08/2007 Messages: 8167
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Posté le: 03.10.2009, 09:16:16 Sujet du message: |
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slt sylvain,
tu prends une autre vis , tu met une legere goutte de glue en bout et tu vis a venir en contact de ton autre vis dans le vilo et tu attends que ca seche , et tu desserre , et peut etre que l autre parti suivra
j avais fait ca une fois et ca l avait fait nikel |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 03.10.2009, 11:46:34 Sujet du message: |
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slt
comme dit par BLASTOFF le fait d'entailler proprement le vilo ne causera aucun soucis , avec une entaille propre assez profonde et un fin tournevis plat ...ca devrait venir
.....a moins que tu ai mis du ...frein filet ...ou serré la vis comme un ...malade
petite precaution : mettre une longueur de vis qe 4 ou 5mm suffit ...et nullement besoin de frein filet
rassure toi...tu n'est pas le seul a qui s'est arrivé!!!!!!!!!!!!! _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Flo49 Expert**
Inscrit le: 13/04/2007 Messages: 739 Localisation: 49500 Segré
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Posté le: 03.10.2009, 12:57:20 Sujet du message: |
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moi je dit comme NITRO74 ou alors tu te trouve un extracteur (queue de cochon). _________________ MBX7R eco , ORION, CASTLE,
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 03.10.2009, 15:28:05 Sujet du message: |
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perso, je suivrai les gens, et je ferai une entaille propore et bien faite, et avec un petit tournevis, tu devrai sans probleme retirer facilement ta vis!
hs on:
ensuite, miniman, je suis entierement d'accord avec toi!
mais perso, je fais gaffe a ce que la vis d'origine du vilo dure aussi longtemps que le moteur, etant donné que celle-ci mesure la bonne taille, aucun souci!
et sinon, j'ai deja utilisé des vis de type "boulon" avec tete hexagonale, au moins, tu risque pas de foirer ta tete, vue que tu utilise ton tournevis pour nylstop de 5.5mm!
OFF |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6868 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2009, 15:41:13 Sujet du message: |
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bah, une vis sans tête et un écou nylstop devrait le faire aussi _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 03.10.2009, 15:43:16 Sujet du message: |
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oui aussi, c'est encore plus bête!
tu mets du frein filet bleu sur la vis sans tete, hop ca seche et ca roule pa poule! |
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olive04 Ligue
Inscrit le: 15/02/2009 Messages: 166
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Posté le: 03.10.2009, 18:09:14 Sujet du message: |
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toujour dans ses delire le gamin |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 03.10.2009, 18:12:04 Sujet du message: |
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oh toi commence pas, car un stand académie sur toi, c vite monté, avec le dossier que j'ai rien que sur oraison.... ma mere a pris une photo ou on te voit en train de me pincer....la ou t'aurais pas du envoyé ta main |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 03.10.2009, 20:02:40 Sujet du message: |
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Bonsoir,
le terme "boulon" pour une vis est un terme impropre, car un boulon est composé d'une vis ET d'un écrou. Avant, ça s'apprenait en cours de technologie de construction des machines, mais ça n'a pas changé depuis.
Une vis avec une tête hexagonale est une vis "tête H", et une vis sans tête, mais avec empreinte creuse hexagonale pour clé "Allen" est une vis "Hc".
Pour éviter le pb des vis qui cassent dans le taraudage du vilebrequin, l'idéal serait que les constructeurs conçoivent une extrêmité fileté en M3, au lieu du taraudage. Une rondelle et un écrou frein "nylstop" M3 (à changer à chaque utilisation) ne feraient que des heureux .
Pour l'extraction de la vis cassée, c'est assez aléatoire, dépendant de plusieurs facteurs. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26245 Localisation: Orléans
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Posté le: 03.10.2009, 20:29:12 Sujet du message: |
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Le plus mieux, c'est pas de vis du tout si si , ça existe encore, un circlips, et 2 roulements épaulés , aucun soucis, sauf que pour l'embrayage, je préfère le ressort au joint torique, parce que pour racourcir un joint torique, un noeud, peut-être , ou alors toute la gamme des joints de la même épaisseur en diamètres différents
_________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 03.10.2009, 20:33:57 Sujet du message: |
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je suis d'accord avec jean-michel, mais le probleme, a ton avis, pourquoi les fabricants le font pas aujourd'hui?
juste parqe que un vilo coute plus de 150 euros, et qu'il sont bien contents de toucher leur monnaie quand le petit debutant tout decu doit racheter un vilo cassé car sa vis a foiré dedans! et qu'il n'avait personne pour lui expliquer comment l'extraire... |
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J-M-L Elite
Inscrit le: 29/09/2006 Messages: 1200 Localisation: ANGERS
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Posté le: 03.10.2009, 20:37:55 Sujet du message: |
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Bibi, tu les as caché où tes muscles ? Moi qui croyait que tu était un fin préparateur, chui surpris !!
Si t'as toujours pas réussi à te dépanner d'ici Corzé, demande à Guyno, il aura surement une idée !! |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6868 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2009, 20:43:41 Sujet du message: |
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Bullitwist a écrit: | Bonsoir,
le terme "boulon" pour une vis est un terme impropre, car un boulon est composé d'une vis ET d'un écrou. Avant, ça s'apprenait en cours de technologie de construction des machines, mais ça n'a pas changé depuis.
Une vis avec une tête hexagonale est une vis "tête H", et une vis sans tête, mais avec empreinte creuse hexagonale pour clé "Allen" est une vis "Hc".
Pour éviter le pb des vis qui cassent dans le taraudage du vilebrequin, l'idéal serait que les constructeurs conçoivent une extrêmité fileté en M3, au lieu du taraudage. Une rondelle et un écrou frein "nylstop" M3 (à changer à chaque utilisation) ne feraient que des heureux .
Pour l'extraction de la vis cassée, c'est assez aléatoire, dépendant de plusieurs facteurs. |
merci pour le court de techno, je connaissais les termes, mais n'ai pas voulu les utiliser, car y a des gens qui ne les connaissent pas.....
Perso,je ne voudrais pas d'une extrémité fileté, que je considère trop fragile _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 03.10.2009, 20:57:36 Sujet du message: |
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slt
toutes les idées sont bonnes a prendre ......mais pas forcement applicable sur tous les TT .....tellement le reservoir sur certains TT est pres de la vis de serrage de cloche
perso si je mets pas une vis tete ronde ( ou tete bonbéé????)...je touche quasimment sur le reservoir .......
j'aime bien avoir de la marge ....
un petit rappel : pour eviter de foirer vos vis ...UTILISER UN OUTIL EN BON ETAT _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 03.10.2009, 21:13:59 Sujet du message: |
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tu roules sur un mbx5r en plus...j'ai remarqué ca sur la voiture a mon frere, qui est un 5r aussi, la vis va toucher le reservoir alors que moi, j'ai le mbx6, et ca vient pas toucher!
ou alors, pas au point de m'en marquer le reservoir! |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 04.10.2009, 21:11:46 Sujet du message: |
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+1 pour les outils en bonne état
en ce qui concerne le filé en bout de vilo , je suis assez sepctique
j'ai achété au printemps un picco qui avait un defaut de fabrication et les "bali de balo" chez picco avait tout simplementy oublié de taraudé le vilo!!!
et apres traitage du vilo ses mort tu peut plus taraudé !!!
sur les consiel de certain sur ce forum j'ai pris une visse m3 que j'ai finement limé sur ca circonférence pour qu'elle rentre a force dans le vilo
je l'est vissé a force avec du frein filé "fort"
coupé la tete et la cloche tenais avec un écrou nylstop
pendant 13 litres aucun soucie , d'un seul coups sa s'est mis a ne plus tenir ,mais bon le montage était de la bidouille ,
j'ai ensuite coupé le vilo pour collé un écrou kyocho
et plus de soucie...
en tout cas on ne sait toujours pas si "bibi" s'en sort avec sa visse dans le vilo
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 05.10.2009, 07:51:31 Sujet du message: |
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bon, comme j'ai essayé de repercer à 2mm, puis 2.5, donc je ne peux plus faire de fente... donc j'ai donné pour l'instant mon vilo à mon père qui va essayé de repercer un peu plus loin + taraudage.
ça m'était jamais arrivé en 10 ans... preuve que j'ai les bon outils... mais je pense avoir abusé de frein filet. (j'ai que du vert, c'est du costaud !!) _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 05.10.2009, 10:08:12 Sujet du message: |
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ce matin: reperçage OK et refiletage KO: j'ai cassé le taraux dedans... ça va devenir plus compliqué.... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 05.10.2009, 11:00:33 Sujet du message: |
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je m'en douté
les vilo ses "impossible a tarauder" apres le traitage "harde"
je m'etait renseigné dans des boite spécialisé quand j'avait u ma mésaventure avec mon picco
si tu veux bibi je te file un ecrou kyocho ce week end a corzé ,ses la seul solution économique qu'il te reste
et si t'est en galere de moteur pour ce week end jepeut te dépanné !!!
sa tient bien pas de soucie ,mon montage est installé depuis 3 litres sa bouge pas ,sa tourne rond ,ses nikel !!!
perso je mes jamais de frein filé a cette enroit ,mais il m'est arrivé de perdre la visse(quand le roulement casse ou que le calage na pas bien était effectué) _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26245 Localisation: Orléans
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Posté le: 05.10.2009, 11:39:36 Sujet du message: |
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bibi49 a écrit: | ce matin: reperçage OK et refiletage KO: j'ai cassé le taraux dedans... ça va devenir plus compliqué.... |
Il y a moyen de sortir le tareau cassé
Dans un morceau de stub rond de 2.5 mm, tu usines une sorte de fourchette à 3 dents, ronde, aux même cotes que le tareau pas cassé. normalement, la pointe du tareau doit venir en lubrifiant (WD40 par exemple).
Sinon, vilo => trashcan _________________ Papy boomer
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Elle est pas belle la vie. |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6868 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 05.10.2009, 16:26:03 Sujet du message: |
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pareil que blastoff, je ne mets jamais de frein filet, comme cela pas de risque de cassé la vis dedans. Fred en a déjà cassé quelque une et il met du frein filet aussi dedans _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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matt09 Expert**
Inscrit le: 21/08/2008 Messages: 536 Localisation: st marcellin
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Posté le: 05.10.2009, 17:04:05 Sujet du message: |
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moi aven je métais du frin filet depui que jai casser une vis dedans je non mai plus et depui plus de problem _________________
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Freddyafond49 Expert**
Inscrit le: 15/05/2007 Messages: 784 Localisation: St Léger des Bois
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Posté le: 05.10.2009, 17:14:49 Sujet du message: |
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Slt. J'osais pas intervenir mais j'étais tenter de te faire une proposition Sylvain pour ton vilo avec une certaine appréhension. En effet, on ne sais jamais ce qui peut arriver et le pire est arriver. Tu as cassé le taraud dedans.... A part en électro-érosion, on ne peut pas retirer le bout de taraud dedans!! En bref, tronçonnage et mise en place d'un embout de vilo style Pirate M1 (j'en ai quelqu'uns en rabe) et en espérant que ça tourne rond sinon vilo à commander (a moins que ton taraud dépasse et qu'il ne soit pas trop coincé). En effet, un taraud est très fragile car c'est de l'acier au tungstène (donc extrêmement dure) et c'est absolument imperçable....
J'ai déja eu plusieurs fois cette mésaventure et je serre la vis sans frein-filet depuis un bout de temps maintenant et pas de problème. Il faut régulièrement changer cette vis par une neuve aussi, histoire de pas tomber sur ce genre de blème. A bonne entendeur......... |
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J-M-L Elite
Inscrit le: 29/09/2006 Messages: 1200 Localisation: ANGERS
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Posté le: 05.10.2009, 18:11:13 Sujet du message: |
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Freddy, on sait que t'es un peu timide mais bon faut pas hésiter à l'ouvrir quand on a une idée ou une astuce, ça peu aider
Ma vis de mon pot d'échappement était foirée par exemple et Guyno m'a dit no problème je taraude la taille au dessus et on met une btr plus grosse et c'est reparti , depuis pas de soucis !!! Pour moi c'était une découverte et pour lui une broutille !!! |
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 06.10.2009, 07:59:47 Sujet du message: |
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bon, j'ai trouvé un vilo d'occas' en bon état qui devrait permettre à mon moteur de finir sa saison. Je viens de vérifier, le reste du moteur est nickel, pour un OS qui a 10-12 litres, moi je dis pour 2010, je reprends un OS !!! _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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