Proto à quatre roues motrices ET directrices, le P444.

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impegaz · Dernière édition par impegaz le 10.04.2009, 17:27:30; édité 1 fois

Bonjour à tous !
Ca y est ! C'est la Fête

J’ai enfin terminé les dessins de mon proto! Mon but est de fabriquer un 1/8 TT 4x4 original et, si possible, performant. J’y connais pas grand-chose en 1/8 TT, j’ai roulé un peu en 1/10 piste thermique (Serpent Impact) mais niveau réglages et pilotage sur circuit j’ai tout à apprendre…
Les grandes lignes du projet :
-Le buggy sera de la catégorie 1/8 TT 4x4 brushless.
-Les pièces achetées doivent toutes êtres trouvables facilement en magasin (électronique, roues, fusées, différentiels, amortisseurs…) ou fabricables avec une fraiseuse d’établis.
-La fiabilité doit être la plus soignée possible.

Les 4 grandes lignes du cahier des charges :

1- L’accu et le moteur doivent être placés au milieu du châssis pour recentrer les masses. Le logement de l’accu doit être de 40 x 50 x 160 (de quoi monter du 5S…).

2- Les triangles de suspension doivent être le plus long possible.
(paceque plus c'est long plus c'est bon...) Mad

Simulation d’un choc vertical :

Charge admissible avant rupture : 19kg par triangle soit 76kg pour toute la voiture!

3-La transmission centrale ne peut plus être par cardans. J’ai donc repris ce qui se fait en 1/8 piste avec une transmission par courroie sans différentiel central (un sliper peut être monté).
Les courroies et poulies sont achetées chez Prud’homme Transmission.
Les courroies sont entièrement flasquées pour les protéger de la poussière.

Les pièces fraisées qui forment les cellules sont vissées et goupillées entre elles. Elles sont également vissées et goupillées sur le chassis. Ces goupilles permettent de rigidifier et fiabiliser l’ensemble cellules / chassis.

4-Les quatre roues seront directrices.
Petit rappel technique à ce sujet :
A l’échelle 1 il existe deux types de véhicules à 4 roues directrices :
-Ceux dont les 4 roues directrices servent à augmenter les capacités de franchissement. Leurs roues arrière braquent toujours à l’opposé des roues avant (véhicules agricoles ou militaires…)
-Ceux dont les 4 roues directrices servent à améliorer la tenue de route et la facilité de pilotage. Leurs roues arrières braquent à l’opposé des roues avant en entrée de virage puis dans le même sens lors de la remise des gaz.
Les japonais ont commercialisés en masse ce système sur leurs voitures dans les années 90 (Nissan Skyline, Toyota Celica GTR, Honda Prelude, Mitsu 3000GT…). Renault à récemment copié ce système sur sa Laguna GT (merci Nissan !)
Petit lien pour les curieux:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/4WSselect.jpg/250px-4WSselect.jpg&imgrefurl=http://fr.wikipedia.org/wiki/Direction_(automobile)&h=188&w=250&sz=8&hl=fr&start=5&usg=__vd2-2Bggwmv042dQi1YGkwHyZso=&tbnid=KyVdbfwRBCqPcM:&tbnh=83&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3D4%2Broues%2Bdirectrices%26gbv%3D2%26hl%3Dfr

Les avantages par rapport à une direction classique sont nombreux :
-La vivacité est augmentée en entrée de virage.
-Le rayon de braquage est diminué.
-Le survirage à la remise des gaz est impossible car les roues arrière se mettent à braquer vers l’intérieur du virage à l’accélération. Plus les roues arrières reçoivent de puissance plus elles entrainent le train arrière vers l’intérieur du virage. La stabilité et la motricité sont donc augmentées.
Ce système est interdit en Formule 1, WRC et dans la quasi-totalité des sports auto…

Entrée de virage à droite en freinant :
Les roues avant braquent vers la droite (normal quoi…). Les roues arrières braquent vers la gauche.

Sortie de virage à droite gaz à fond :

Les roues avant braquent toujours dans le même sens mais le servo de gaz/frein (à l’arrière du chassis) inverse le sens de braquage des roues arrières.

Les roues arrières sont commandées par le basculeur à gauche de l’accu, la forme de ce basculeur permet aux roues arrières de revenir droite en même temps que les roues avant (en ligne droite) même en restant gaz à fond (ca devient compliqué là…)

Pour faire plus simple le servo de direction gère les ANGLES de braquage et le servo de gaz gère le SENS de braquage des seules roues arrières.

Cette voiture devrait avoir la facilité de pilotage d’un buggy traction avec l’efficacité et la motricité d’un 4x4 ! En théorie…
La motricité devrait même être améliorée par rapport à ce qui se fait aujourd’hui dans la catégorie grâce à la suppression du différentiel central. En général cette suppression rend le pilotage plus délicat à l’accélération mais les quatre roues directrices devraient effacer ce problème ! En théorie toujours…

Notez que la biellette centrale de direction n’est plus montée sur deux leviers rotatifs (un sauv-servo et un levier-guide) comme d’habitude.
Cette biellette coulisse désormais sur la cellule, elle est reliée au sauv-servo par une simple goupille et une « fourchette ». Ca permet de se passer du second levier que je ne savais pas où placer...

Ca c’est pour la présentation du projet, il reste encore pas mal de choses à faire au niveau conception :
-Rendre le changement de l’accu plus pratique (par le dessous du chassis).
-Dessiner et adapter la carrosserie… et plein d’autres petits détails !

Voilà voilà, maintenant j’ai quelques questions de débutant:
-Cette implantation radio est elle possible (commander un servo de gaz/frein en même temps que le contrôleur) ?
-J’ai vu dans le commerce des contrôleurs LiPo 6V qui permettent de se passer d’accu de réception, quelqu’un a déjà testé le truc ?

edit papymini: images badgées RCmag avec l'accord de impegaz

Miguel374 · Posté le: 22.10.2008, 19:43:35 Sujet du message:

salut

c'est un gros travail de fou que tas réalisé la...

un seul souci:
Charge admissible avant rupture : 19kg par triangle soit 76kg pour toute la voiture!
je pese 78 kg, t as pas moyen de monter de deux kg?

ok je sors Hors Sujet

titis14 · Posté le: 22.10.2008, 19:45:06 Sujet du message:

Salut bin déjà jolie boulo et beau projet bravo.
Pour le system de radio avec le servo gaz / frein il faudrais voir du côté des d'avions ou hélico qui on ce qu'on appel un mixage.
C'est à dir que suivant la possition sur ta commande tu peux faire joué 2 servos en même temps sur une courbe avec x et y.

Papymini · Posté le: 22.10.2008, 19:45:43 Sujet du message:

Ton projet est, ..., plus que magnifique Bravo!

Pour répondre à une de tes question, il est possible de mixer 2 voies sur certaines radio commandes, c'est utilisé entre autre sur les grosses échelles où les freins av et ar sont indépendants.
Pour le contrôleur, un spécialiste Lipo va surement lire ton sujet, encore bravo Wink

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Papy boomer
Stadium truck RC10T4, RC10GT, Team Associated, Mini T Pro, TLR22SCT Losi.
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout.

kamigaze · Posté le: 22.10.2008, 19:48:18 Sujet du message:

hallucinant felicitation

du travail d'orfevre ..........je suis bluffé.............
par contre pour ta direction arriere je crois voir que ta fusée arriere est en une seule piece.
ne crois tu pas que cela risque de poser des problemes avec tes axes superieurs qui sont montés sur boule goupillés.............

hd · Posté le: 22.10.2008, 19:52:22 Sujet du message:

.......... Boudu cong........ce bébé!! OK!

Le premier proto est prévu pour quand?
OK!

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C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

DacK · Posté le: 22.10.2008, 19:52:33 Sujet du message:

Impressionnant. Very Happy

Vivement la suite C'est la Fête

PS : En plus si il y a un logo Metallica dessus... Laughing

L8 · Posté le: 22.10.2008, 19:54:01 Sujet du message:

Super boulot, 8O

en esperant que ton projet aboutisse Wink

impegaz · Posté le: 22.10.2008, 19:56:24 Sujet du message:

Miguel374 · Posté le: 22.10.2008, 19:58:00 Sujet du message:

a ouai pareil , j'avais pas vu, mais comment elles font pour tourner les fusées avants et arrieres, avec le systeme qui est la je ne comprends pas...

impegaz · Posté le: 22.10.2008, 20:00:51 Sujet du message:

kamigaze · Posté le: 22.10.2008, 20:02:41 Sujet du message:

le cosmos il assure grave Very Happy

impegaz · Posté le: 22.10.2008, 20:03:58 Sujet du message:

kamigaze · Posté le: 22.10.2008, 20:06:55 Sujet du message:

sinon est ce que je peux me permettre une autre remarque

bycmo · Ligue Inscrit le: 04/06/2007 Messages: 262

Superbe boulot Exclamation

En effet je voyais mal les roues braquer avec ce système de porte fusées..
Par contre pour le systeme avec le servo gaz freins je comprends pas trop car en electrique le gaz est les freins sont gérés par le variateur electrique..donc à mon avis ça anticaperé un peu le poids et l'autonomie..
Sinon magnifique la modélisation est manifique et l'absence de différenciel central ne devrait pas trop pénaliser vu ce qui se fait en TT 1/10 elctrique.

OK!

impegaz · Posté le: 22.10.2008, 20:11:19 Sujet du message:

cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1922

Bravo, beau boulot Bravo!

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

SALUT,
vraiment magnifique ton travail !!
dis moi tes diffs c'est toi qi compte les realiser il seront à billes comme en 1/10 ?

@+

impegaz · Posté le: 22.10.2008, 20:14:31 Sujet du message:

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

hd · Posté le: 22.10.2008, 20:17:41 Sujet du message:

As tu deja établie un calendrier de pré-production de prototype meme en 2 ws? Very Happy

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impegaz · Posté le: 22.10.2008, 20:17:55 Sujet du message:

bycmo · Ligue Inscrit le: 04/06/2007 Messages: 262

En modélisme on peut presque tout faire..ce système de direction est três ambitieux.Bonne chance Bravo!

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

Papymini · Posté le: 22.10.2008, 20:42:24 Sujet du message:

Il ya eu un sujet dernièrement sur ce type de direction. Il y en a qui vont être surpris, attendons les réactions Wink

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zizouza · Posté le: 22.10.2008, 20:46:08 Sujet du message:

Y a de la recherche !!!
Et si une fois fini c'est la même chose que sur SW bah la chapeau !!! Parce qu'il est superbe !!! Et la direction c'est clair qu'il n'y aura pas mieux pour la stabilité en virage !!!

toutalu · Posté le: 22.10.2008, 21:29:04 Sujet du message:

bonsoir, je suis resté admiratif devant les dessins,bravo, je te souhaite bon courage et d'arriver à l'aboutissement de ton projet.

magnumTR · Expert** Inscrit le: 11/05/2005 Messages: 910

chapeau bas ................
respect monsieur
bravo
a quand le propto ???
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Erik83 · Posté le: 22.10.2008, 22:33:54 Sujet du message:

Alors la... moé je dis R.E.S.P.E.C.T OK!

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Fleau · Posté le: 22.10.2008, 23:19:39 Sujet du message:

nickel mon ami!!!!

par contre pas de diffs centrale pour du TT ça va etre chaud au pilotage...

et si tu monte un slipper il va chauffer.

j'ai déja testé un EB4 Bl (un chassis que j'ai monté pour un pote) et il n'avait pas de diff. Ben c'est chaud.

Et pour le frein c'est claire !!! utilise l'électro frein!!!!bien plus efficace et plus simple
Bonne continuation.

@+
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