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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6968
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Posté le: 24.09.2008, 21:42:46 Sujet du message: Question d'un soir TT 1/8 av trains directeur Av et Ar |
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Bonsoir
Avez vous déjà vu un engin type TT 1/8 avec un train directeur a
l'avant et l'arriéré ???
Dernière édition par philippe27 le 08.02.2009, 15:00:01; édité 1 fois |
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superfredo Découverte
Inscrit le: 30/12/2006 Messages: 31
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Posté le: 24.09.2008, 21:46:45 Sujet du message: |
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oui, le PB MUSTANG Xi2. 1985, 1986!
voir RCMAGVINTAGE TT PB
A+ |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 25.09.2008, 09:32:43 Sujet du message: |
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Oui, le LAMBDA 4WDS de SANKYO :
[img]
[/img]
Pratiquement inconnu en France (qques uns en France en 1985, mais au Japon en 1983/84). Une chance, j'en ai un tout neuf dans ma collection.
Tout est sur rcmagvintage.com.
Pour mémoire, si le TWIST avait les trains avant et arrière identiques (avec le réglage de tous les angles), c'est que dès sa conception en 1983, il était prévu pour avoir les 4 roues directrices . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 25.09.2008, 10:33:31 Sujet du message: |
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Remarque :
angle de chasse AV : 15 °
AR : 10 ° _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6968
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Posté le: 25.09.2008, 19:29:03 Sujet du message: |
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Bonsoir
Merci beaucoup pour vos réponses et dossier technique
Dernière édition par philippe27 le 08.02.2009, 15:01:37; édité 1 fois |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 25.09.2008, 23:38:08 Sujet du message: |
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A mon avis, les "constructeurs actuels" ont d'autres soucis.....
Le commerce passe avant la technique, et la guerre des prix est féroce.
Peut-être un peu plus tard...... _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
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guigui Ligue
Inscrit le: 19/07/2004 Messages: 148 Localisation: Gironde
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Posté le: 26.09.2008, 20:37:47 Sujet du message: |
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j'ai transformé mon xb8 en 4 WDS en mettant un train avant à l'arrière avec un servo spécifique pour l'arrière monté avec un Y avec celui de l'avant. j'en ai fait un rally game mais pas encore testé. mais c'est sympa à voir en statique |
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Speed9.5 Expert**
Inscrit le: 05/03/2006 Messages: 526 Localisation: 62
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Posté le: 26.09.2008, 21:23:16 Sujet du message: |
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A mon avis ça ne doit pas être top, le train arrière doit être instable car beaucoup trop vif. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 27.09.2008, 20:46:04 Sujet du message: |
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Il faut arriver à trouver l'astuce pour avoir déjà un braquage à l'ar différent en intensité de celui de l'av, mais aussi la possibilité d'avoir un sens de braquage différent selon la vitesse du buggy.
La difficulté d'appréciation vient, qu'à l'inverse d'une vraie auto, on n'est pas dans la voiture.
De toutes façons, il faudrait revenir au train ar sur rotules, avec porte-fusées identiques av et ar, mais certains pensent que ce n'est pas solide pour encaisser les chocs sur le train ar. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 27.09.2008, 20:57:39 Sujet du message: |
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Vu à la télé ce soir, pub pour la nouvelle Laguna GT, 4 roues directrices, en concordance ou en oposition, c'est un calculateur qui décide _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 27.09.2008, 23:01:18 Sujet du message: |
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Ben, je l'ai vue aussi, c'est pour cela que j'ai répondu, mais sas rentrer dans les détails de complexié pour l'adapter à nos "jouets en plastique", si on veut que ce soit vraiment efficace (tout est faisable, car qd on voit le progrès faits sur les hélicos R/C depuis leurs débuts, il y a......des lustres).
Le pb, c'est qu'en voiture R/C, la recherche coûte cher et il y a de gros risques.
RENAULT a les moyens, et c'est surtout un argument marketing, comme l'avaient fait les constructeurs japonais il y a qques années (HONDA_Prélude_ MITSUBISHI_3000 GT 4WDS_, etc...). _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 28.09.2008, 00:57:54 Sujet du message: |
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papymini a écrit: | Vu à la télé ce soir, pub pour la nouvelle Laguna GT, 4 roues directrices, en concordance ou en oposition, c'est un calculateur qui décide |
oué tu parle d'une trouvaille quand ils en connaissent plus ils en inventent ... je te raconte meme pas quand tout ca va prendre de l'usure pir qu'un train avant d'Audi ( tu peux meme plus compter le nombres de rotules )... ( bonjour le note a la caisse ) |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6968
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Posté le: 28.09.2008, 09:27:58 Sujet du message: |
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Très intéressante les réponses
peut être qu'il aurait un intérêt a faire cela ???
Dernière édition par philippe27 le 15.02.2009, 13:01:03; édité 2 fois |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 28.09.2008, 09:34:50 Sujet du message: |
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J'ai vu une voiture 1/10 élec de ce type, M chassis Tamiya, 2 trains av, il suffisait de déplacer une biellette de commande de direction pour avoir de la concordance ou de l'oposition.
En oposition, la voiture tournait sur place, ou presque, en concordance, beaucoup plus stable, mais grand raon de braquage.
Peugeot avait, il me semble, adapter ce système sur ses voitures quand ils ont gagné Pike Peak _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 28.09.2008, 09:53:45 Sujet du message: |
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papymini a écrit: | J'ai vu une voiture 1/10 élec de ce type, M chassis Tamiya, 2 trains av, il suffisait de déplacer une biellette de commande de direction pour avoir de la concordance ou de l'oposition.
En oposition, la voiture tournait sur place, ou presque, en concordance, beaucoup plus stable, mais grand raon de braquage.
Peugeot avait, il me semble, adapter ce système sur ses voitures quand ils ont gagné Pike Peak |
exact papy cette année Peugoet a fait un doublé Vatanen et Kankkunen |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 28.09.2008, 10:06:39 Sujet du message: |
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philippe27 a écrit: | Bonjour
je m'aperçois que question du soir est très intéressante dans les réponses
peut être qu'il aurait un intérêt a faire cela ???
on aurait deux trains identique enfin presque
la problématique serait surtout sur l'asservissement du train directeur Ar par rapport a l'avant (et a voir au niveau fiabilité et pilotage ??? )
a+++ le papa |
Bonjour Philippe 27,
pour les 2 trains identiques, c'est que j'avais sorti en 1983, et c'est grâce à ce système que l'on a pu avoir la possibilité de régler tous les angles (pincement, chasse et carrossage, au ° près, grâce au montage, comme sur les vraies voitures de compétition, de rotules "UNIBAL").
Ma bête noire a tjrs été le prix de revient en fabrication : donc en ayant les mêmes pièces à l'av et à l'ar, les moules sont amortis 2 fois plus vite, et c'est tout bon pour l'utilisateur, car besoin de moins de pièces détachées.
Afin d'avoir le train ar directeur, il faut faire confiance dans un système sans les fameux étriers, en passant au système sur rotules, et pour faire changer les mentalités, pas évident.
Et pourtant, c'est possible.
Intérêt, oui, si on prouve que ça peut générer un profit. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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guigui Ligue
Inscrit le: 19/07/2004 Messages: 148 Localisation: Gironde
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Posté le: 28.09.2008, 10:40:06 Sujet du message: |
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Pour limiter le débattement de la direction à l'arrière, c'est pas compliqué, j'ai tout simplement mis un petit palonnier. Pour les performance, je n'ai aucune prétention. c'est juste histoire d'avoir un rally game type trophé andros (avec la carrosserie de la tigra). j'y ai rajouté des feux stop asservi au frein du servo gaz/frein.
et avec la troisième voie j'avais mis une diode clignotante pour simuler un gyrophare mais sur ma 3PK, je ne sais pas la paramétrer (enfin j'ai pas trop cherché).
ha oui, j'ai fait ça avec un xb8
on verra ce que ça donne au GP indoor de Pau.... |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 28.09.2008, 12:10:24 Sujet du message: |
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Au fait, philippe 27, examine de près un HPI Savage : tu y verras le train av identique au train ar (mais avec le système "étriers" et non extrêmité des 8 triangles sur rotules.
Il n'y a pas grand chose à faire pour le transformer en 4WDS , valable pour faire du trial.
De même, après mon "invention", il y a eu pas mal qui ont re-utilisée l'idée .
As-tu une idée de toutes ses marques qui l'ont fait ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6968
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Posté le: 28.09.2008, 15:57:19 Sujet du message: |
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Ce système apportait un plus en terme de performance ???
Dernière édition par philippe27 le 08.02.2009, 15:03:38; édité 1 fois |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 28.09.2008, 19:29:06 Sujet du message: |
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Bonsoir,
ayant concentré tous mes efforts uniquement sur le 4X2 PR, je n'ai pas eu le temps et l'occasion de tester correctement en compétition ce système sur un 4WD.
Il est nécessaire d'y passer un certain temps au point de vue recherche, mais pendant ce temps, il ne faut pas perdre de vue ce qui se vend sans complication.
Qui sera le prochain à oser ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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calimerosf501 Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1953
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