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Oz
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 Posté le: 01.06.2008, 15:25:53 Sujet du message: |
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| frontloop a écrit: |
Si tu crois que tu vas conserver ton niveau de salaire longtemps , ben moi je ne pense pas , parce que si le système se casse la gueule, hé bien tu auras de gros problèmes comme tout le monde.
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ah je te retrouve frontloop, c'est dommage j'y ai cru l'espace d'un instant ! Evidemment que je suis dans le même cas que tt le monde, mon Fuel je le paie comme tout le monde (ah non en fait je l'achète en suisse), j'ai juste dit que vu que j'etais plus "a l'aise" ca m'arriverai plus tard...c'est tout
| frontloop a écrit: |
Moi je préfère la voiture electrique bruschless , de loin , parce que franchement qui ROULE plus de 250 kms par jours ?
l'argument de l'autonomie trop courte des électriques est vraiment infondé .
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je n'ai jamais dit le contraire, mais compare ce qui est comparable, une voiture électrique a energie de base équivalente roulera t elle aussi longtemps qu'une a essence ?
| frontloop a écrit: |
moi j'aimerais faire une pétition , faire un site internet , manifester, ou un truc comme ca mais je pense que les compagnies pétrolières pourraient engager des gens sous le manteau pour éliminer ceux qui mettent le doigt sur l'illogisme de la situation actuelle.
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Gaffe derriere toi !! ATTENTION un sniper !!!
| frontloop a écrit: |
Je pense qu'il doit y avoir des pressions de la part de certains pétroliers su rle gens influents pour EMPECHER les gens de rouler à l'electrique.
Parce que quel est l'intérêt d'avoir une smart à essence ? pouvoir faire un PARIS NICE ? j'en doute !
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la je suis a peu pret d'ac avec toi (une fois n'est pas coutume), tout n'est qu'une question de brouzoufs
| frontloop a écrit: |
Et quand tu dis qu'il faudrait tripler le nombre de centrales electriques, as tu fais une réélle étude pour en arriver à cette conclusion ? si ca se trouve les notre suffiraient déjà .
De plus cela éliminerait déjà uine cause de pollution , et les rejets de centrales , on a qu'a les envoyer dans l'espace , ou tout au fond des fonds marins.
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Evidemment que non je n'ai pas calculé, d'ou ma phrase "doubler, tripler voir plus"
Honnêtement je ne connais pas le nombre de voiture en france, mais ca se chiffre en dizaine de millions (25 millions il me semble)... sachant qu'une voiture doit consommer dans les 6-7L au 100 en moyenne, et faire 30km par jour pour aller au boulot (j'dois etre loin du compte) ca nous donne du....6000km par an (ce qui me parait peu) juste pour le boulot donc...360 Litre par an ?? j'ai juste ?? avec on va dire 20M de voiture en france...7.2 milliards de litre d'essence consommer en france... bon ok je me goure peu etre, et je suis surement loin du compte (parce que perso je suis plus a 25000km par an pour chaque voiture)...
Mais crois tu vraiment que nos centrales actuelles, en plus de notre electricité actuelle, (j'pense pas qu'il y en ai en trop...) pourrais remplacer ca ???
Ensuite les dechets parlons en, ils les enfouissent ...et ca ressort tot ou tard), dans l'eau ?? super apres on aura des bonnes sardines de 2m, la tu vas me dire qu'ils les enfouissent dans des roches dures au fond de l'eau (va calculer les couts pour ce genre de travaux)
Et pour finir dans les super idées : l'espace !! je remercie le ciel de pas habiter pret de toulouse, ou pret de cap canaveral... Ariane 5...Challenger... d'un autre coté meme en habitant dans le nord, si Ariane 5 chargé de dechet explose on aura plus de pb de chauffage...y'aura plus personne...quoi que tchnernobyl s'est arreté a la frontiere..
| frontloop a écrit: |
en quand on voit qu'un losi 8 bruschlless , ca fonctionne mieux qu'un losi 8 thermique ben , rapporté à une CITROEN C1 , et ben c'est pareil
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la je n'y connais pas assez pour émettre ne serais ce qu'une ébauche d'hypothèse.
N'oubli pas une chose Frontloop, rêver c'est bien mais tot ou tard le reveil sonne... l'electrique, l'hybride, les energies nouvelles soit disant propre ok, mais la question n'est pas la...Es tu pret a baisser ton confort et ton niveau de vie ? parce que crois moi il en faudra des eoliennes pour remplacer les centrales actuelles et les futures centrales didié a l'electrique (voiture)
ok ok mon dernier paragraphe est beaucoup basé sur la provoque, j'avuoe 
vivement la voiture a hydrogène, un ptit bignou d'electrolise sous le siege et pif paf pouf, je transforme ma treubeulette en fusée ariane..
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amontintin
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 01.06.2008, 15:43:50 Sujet du message: |
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on a cas arrèté de faire le plein,on fait du vélo pendant 2 semaines et vous verez que le baril baissera.........comme me le rapelle ma copine (presque fiancé) c'est la loi de l'offre et de la demande......Tant que les bouffons que nous sommes se précipiterons sur la "pompe" dès que l'on annonce que cela augmente ,le baril augmentera.........si on roule + (donc moins de demande...) le prix rebaissera   La soliadrité commencerait déjà à ce moment là.........alors qui commence |
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modelboys
Champion du monde
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| Posté le: 01.06.2008, 18:21:01 Sujet du message: |
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| non il suffit juste d'arrter d'acheter notre essence dans les grande petroliere ,mais dans la station du coin! |
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guiglu
Ligue
Inscrit le: 26/05/2004
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Localisation: St Jeoire (74)
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| Posté le: 01.06.2008, 18:40:48 Sujet du message: |
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amontintin je me vois pas faire 20 km le matin pour aller au boulot en vélo et 20 km pour revenir le soir surtout en haute savoie ou j'habite les routes elles sont pas plate!!!
alors d'accord pourle vélo mais c'est plus facile a dire qu'a faire moi je garde ma voiture.
En revanche quand je suis a grenoble pour mes études je me déplace exclusivement en tram voila mon analyse |
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mam65
Découverte
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| Posté le: 01.06.2008, 18:55:00 Sujet du message: |
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| Seu a écrit: | le plus marrant , c'est les compagnies pétrolieres qui répercutent les "flambées" du pétrolles sur nos carburants en quasi temps-réel.... sauf qu'ils ont acheté le mazout avec lequel on roule il y a six mois...
Gag xD
(Au Japon au moins ils ont baissé les taxes quasi-immédiatement , et tout va bien dans le meilleur des mondes...) |
ca c'est au gouvernement de le faire !! sur un litre de gaz , y a 86 % de taxes dont une grosse parti "flottante " !! qui doit palier un variation du petrole ! l'etat ce gave et il en profite ! il le sait et il s'en fou !!
une seule solution : greve general de ras le bol !! |
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chichibello
Découverte
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| Posté le: 01.06.2008, 19:33:32 Sujet du message: |
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Bonsoir ce WE j ai vu mon détaillant et il m a parlé d une pénurie sur le Nitro.
Il m a dit que O Donel suspendait ses exports sur l Europe jusqu à nouvel ordre... Avez vous entendu de ces problemes??? |
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jpplaronze
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| Posté le: 01.06.2008, 19:55:49 Sujet du message: |
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| chichibello a écrit: | Bonsoir ce WE j ai vu mon détaillant et il m a parlé d une pénurie sur le Nitro.
Il m a dit que O Donel suspendait ses exports sur l Europe jusqu à nouvel ordre... Avez vous entendu de ces problemes??? |
Bonsoir, oui en effet on nous annonce des hausses de 100 % !
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JPP LARONZE
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mike-powell
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| Posté le: 01.06.2008, 20:12:55 Sujet du message: |
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| jpplaronze a écrit: | | chichibello a écrit: | Bonsoir ce WE j ai vu mon détaillant et il m a parlé d une pénurie sur le Nitro.
Il m a dit que O Donel suspendait ses exports sur l Europe jusqu à nouvel ordre... Avez vous entendu de ces problemes??? |
Bonsoir, oui en effet on nous annonce des hausses de 100 % ! |
C'est une bonne blague j'espère ???????????????????????
On va quand même pas taxer le litron de nitro 20€ !!!!!!!!!!!!!! |
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chichibello
Découverte
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| Posté le: 01.06.2008, 20:14:05 Sujet du message: |
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100% de hausse!!!!!! Avez vous du stock pour faire face à cette prise d otage.  |
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jpplaronze
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| Posté le: 01.06.2008, 21:26:59 Sujet du message: |
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Non, ce n'est pas une blague, mais ce n'est qu'un début, depuis ce matin, l'Europe est sous le REACH.
Au premier abord cela parait sympa, fin décembre 2006, une loi Européenne a été votée qui prévoie que TOUS les produits chimiques (un extrait de plante en fait partie) produit à plus d'une tonne par an doit être réévaluer.
Il va s'ouvrir des "forums d'échanges", un par produit, (entre 30 000 et 50 000) , dans chaque "forum" on va partager nos données : "vous aller vivre la grande fraternité Européenne" !
Un seul bémol, pour "verrouiller" les échanges de 27 nations, langues, il faut des contrats "béton".
Jeudi j'ai assisté à une énième réunion ou on a eut plus de précision sur les "sous".
Le cout total d'une évaluation est estimée à 1 900 000 €, je répète, UN MILLION NEUF CENT MILLE EURO.
Le coût d'un montage de Consortium : 800 000€
Pour les grand groupes, par trop grave, il récupéreront les petits pour rien du tout, ils auront disparus, comme vont disparaître tous les « petits » produits.
A votre avis, qui va payer ?
On risque de ce trouver dans le cas de la ménagère qui fait un plat, elle aura l’huile, les patates, mais plus de sel, plus d’épices, plus de toutes ces petites choses qui donne du goût !
Le plus grave, c’est que nos instances reconnaissent que cela na jamais été fait et que l’on a aucune idée de la façon dont cela va se passer.
Cela concerne aussi les produits importés, les Chinois on déjà monté des agences pour protéger leur production.
Je sais que les mouvement écologistes crient victoire…………………………. mais on a monté un alambique dont on découvre des étages tous les jours………………. …………….. !
Enfin, cela va donner du travail aux fonctionnaires que l’on a et va embaucher pour surveiller tout ce bazar !
Remarquer, on pourra transformer l’usine en salle de banquets, mariage, il parait qu’il y a de la demande !
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JPP LARONZE
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jpplaronze
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| Posté le: 01.06.2008, 21:38:50 Sujet du message: |
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Voila , j'ai une idée , je pense qu'elle est pas mal .
si j'étais au gouvernement , voila ce que je ferais en urgence, avant toute autre chose : ( de toutes façons , si ils ne le font pas , le pays crevera dans 2 ans maximum, croulant sous les dettes, il y aura peut etre des guerres , des famines etc ...)
1/ Obliger par décret et EN URGENCE chaque constructeur français à proposer 1 petite voiture electrique echelle 1 à moteur bruschless , avec une autonomie minimum de 250 kms par jours et ce pour un prix de 6990 euros. des voitures de type "smart", en plastoc. (et qu'on vienne pas me dire qu'une voiture electrique coute plus cher qu'une voiture à essence à produire alors que c'est 3 fois plus simple ! pas d'embrayage, pas de carbu pas toutes ces pièces à produire! )
2/ Création de bornes de recharge payantes a système simplifié electronique , à carte bleue . à de nombreux endroits des villes, dans les parkings etc .. subventions accordées aux supermarchés pour qu'ils installent des bornes sur leurs parkings.
La dessus sur le principe je suis parfaitement d'accord !
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JPP LARONZE
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raph28
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| Posté le: 01.06.2008, 23:10:09 Sujet du message: hydrogène |
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| Salut les gars,je suis assez d'accord avec le fait que le gouvernement devrait baisser la TIPP,et au fait elle finance quoi cette TIPP...J'ai l'intime conviction que l'énergie du futur sera l'hydrogène et non pas l'electrique ou les bios carburants,car c'est bien joli de présenter un proto qui roule au jus de betteraves ou je ne sait quoi mais il faut savoir que pour subvenir a 10% en besoin de carburant de l'europe il faudrait allouer 75% des surfaces cultivables de cette dernière...et après on suce les cailloux?Quand a l'electrique,ce sera au point le jour ou les supras conducteurs electriques fonctionneront a T°c ambiante,c'est a dire pas maintenant ni même dans 20 ans...L'hydrogène est une energie non polluante et inépuisable,de nombreux prototypes roulent déjà..mais la manne pétrolière nous fera acheter jusqu'a la dernière goute a prix d'or..y'a tellement de fric en jeu que le reste importe peu pour ces multinationales hyper puissantes,bien plus que notre gouvernement!! |
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frontloop
Ligue
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Messages: 183
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| Posté le: 02.06.2008, 06:20:05 Sujet du message: Re: hydrogène |
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| raph28 a écrit: | | Salut les gars,je suis assez d'accord avec le fait que le gouvernement devrait baisser la TIPP,et au fait elle finance quoi cette TIPP...J'ai l'intime conviction que l'énergie du futur sera l'hydrogène et non pas l'electrique ou les bios carburants,car c'est bien joli de présenter un proto qui roule au jus de betteraves ou je ne sait quoi mais il faut savoir que pour subvenir a 10% en besoin de carburant de l'europe il faudrait allouer 75% des surfaces cultivables de cette dernière...et après on suce les cailloux?Quand a l'electrique,ce sera au point le jour ou les supras conducteurs electriques fonctionneront a T°c ambiante,c'est a dire pas maintenant ni même dans 20 ans...L'hydrogène est une energie non polluante et inépuisable,de nombreux prototypes roulent déjà..mais la manne pétrolière nous fera acheter jusqu'a la dernière goute a prix d'or..y'a tellement de fric en jeu que le reste importe peu pour ces multinationales hyper puissantes,bien plus que notre gouvernement!! |
" L'énergie du futur ."
Je trouve cette expression vraiment inconsciente:
On voit bien que aujourd'hui nous sommes au bord du gouffre, qu'il ne s'agit pas d'une manière de style, et certaines personnes n'ont toujours pas compris qu'il s'agissait d'agir dans l'urgence, en vue d'éviter une catastrophe qui pourrait apparaitre sous les 5ans ou même moins.
Alors si la technologie electrique n'est pas au point , pourquoi les chinois vendent déja des scooters electriques bruschless à l'autonomie de 100 kms , qui roulent à 50 km/h ?
quand aux autre technologies, elles ne sont pas au point il faut les abandonner. car l'hydrogène explose en cas de crash, le jus de betterave, tout le cmonde voit bien que c'est inexploitable en europe.
quand au savant qui a réussi à enflammer l'eau de mer en la passant aux micro-ondes, je suis sur qu'il n'aura aucune aide etc...
Comme les egyptiens , ou les aztèques et bien d'autres civilisations nous allons peut être être emportés et disparaitre, à cause d'une lenteur de jugement et d'appréciation de nos gouvernements , bah moi je m'en fout , je fais encore du losi 8 jusqu'a ce que la catastrope arrive. Par contre , les bénéficiaires de chez total , elf , etc ... iront se dorer la pilule à l'autre bout du monde, oendant que l'ont travaillera 1 demi journée pour acheter nos steak haché à 6 euros la pièce et nos jus d'orange à 5 euros le litre |
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amontintin
Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 02.06.2008, 07:00:40 Sujet du message: |
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| bah si le litre de nitro devient trop chère ,bah je ferais autre chose,peut-être du coup l'occasion de passer au BL |
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michael
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Inscrit le: 03/08/2007
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| Posté le: 02.06.2008, 08:30:09 Sujet du message: |
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je vais peut etre dire une connerie, mais avant de vanter le progret des voitures electriques il faut quand meme bien voir quelque chose, au niveau polution c'est quand meme pas terrible. on deplace juste la polution car il faut :
-- produire des batteries
-- produire de l'electircite (80% de nucleaire en france)
il ne faut pas oublier que l'on temps vers une dereglementation du marcher de l'electricite pour permettre la baisse des prix et de la concurrence. baisse qui ne pourra pas etre la, car la plus rentable des sources electriques en gros volumes sont les centrales nucleaire. hors pour le moment a l'etranger c'est majoritairement du gar, charbon et petrole (la ca commence comme qui dirais a sentire le gaz) ce qui est biensur forttement inpacté par la hausse du prix des matiere premiere.
en plus passe une grosse quantite de voiture a l'electrique va imposse plus de production de la part d'edf, si tous le monde charge sa voiture en meme temps je vous laisse imaginer la gueule de la ligne electrique....
Michael |
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amontintin
Champion du monde
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 02.06.2008, 08:35:28 Sujet du message: |
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c'est aussi pour cela qu'il faut développer de façon bien + active les énergies renouvelable pour l'habitation et les entreprises (panneau voltaïque,chauffe -eau solaire,éolienne géothermie,aéro-thermie et j'en oublie certaienemnts encore car je connais pas tous  .............il faut "travailler" sur tous ces points en même temps ,car l'un sans l'autre cela ne peut pas marché.Pour avoir un le prix du baril en baisse ,il faut réduire la demande et donc comsommer - de pétrole et pour le moment c'est l'inverse  |
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michael
Elite
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| Posté le: 02.06.2008, 08:41:04 Sujet du message: |
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personnellement li y as quelque chose que je ne comprend pas, les pays consomateur de petrole demande au pays producteurs d'augumenter la production. alors que pour les producteurs la production est suffisante car il leur reste du stock, qui croire?
Michael |
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amontintin
Champion du monde
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 02.06.2008, 09:07:57 Sujet du message: |
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| bah logique,pas le producteurs puisque dans l'histoire c'est quand même eux qui gagne le + d'argent puisque le prix du baril augmente....pas besoin d'avoir fait science-po pour comprendre,puisque moi-même je comprends ça |
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michael
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| Posté le: 02.06.2008, 09:13:54 Sujet du message: |
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ben je suis pas si sur justement. je me demande s'il n'y as pas eu un transfert de la speculation immobilliere sur les cours du cereale et du petrole.
quand on voit que des navires parte du moyen orient sans avoir d'acheteur....
et que l'acheteur final et par fois trouve que quelque heures avant l'arrive a marseille cela me laisse songeur.
Michael |
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NicoLab28
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| Posté le: 02.06.2008, 10:53:44 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: |
ben en 2000 =>72 euros et 1 euro le litre de gazoil
en 2008 =>65 euros et 1 euro 40cts le litre de gazoil
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Ce manque a gagner c'est l'Etat qui en profite, et c'est peu etre ca qui va compenser le portefeuille troué de la France
Enfin espérons |
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 02.06.2008, 11:25:31 Sujet du message: |
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| euh,c'est pas un manque à gagner pour l'état et pour nous ayant un euro FORT les prix à la pompe aurait du baisser et pas MONTER.......c'est cela qui est incohérent |
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michael
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| Posté le: 02.06.2008, 11:27:25 Sujet du message: |
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c'est comme pour le modelisme.
Michael |
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Yann49
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| Posté le: 02.06.2008, 11:40:37 Sujet du message: |
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Le coté positif c'est que si le transport coûte trop cher on pourra enfin reproduire localement...
Mais l'impultion aurait déja dû être donnée depuis des lustres, c'est pas d'hier que l'on sait que nous exploitons une énergie épuisable ! Mais bon $ et €......
De toute façon, l'"humain" est égoiste et s'en tamponne des autres... Nos soucis à nous autres petits francais ne sont rien à coté des vrais soucis à l'echelle de notre planête et qui touchent d'autres populations à travers le monde...
Critiquer les hommes politiques me fait rire car chaqu'un à notre niveau nous sommes comme eux Le problème n'est pas l'énergie mais la nature humaine et contre ça  |
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NicoLab28
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| Posté le: 02.06.2008, 12:44:42 Sujet du message: |
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| amontintin a écrit: | | euh,c'est pas un manque à gagner pour l'état et pour nous ayant un euro FORT les prix à la pompe aurait du baisser et pas MONTER.......c'est cela qui est incohérent |
Le manque a gagner pour nous je parlais bien évidement
Sachant qu'il y a environ 80% de taxe sur le carburant, et que celle-ci n'est pas fixe en terme d'€, quand le baril augmente, cela représente une taxe bien plus importante pour l'Etat |
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amontintin
Champion du monde
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 02.06.2008, 15:01:28 Sujet du message: |
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[url]Bonsoir, oui en effet on nous annonce des hausses de 100 %[/url]
Que faudrait-il changer sur nos "micromoteurs" pour changer de carburant et rouler avec autres choses que du "méthanol" et du nitro.....et qui couterait beaucoup moins chères  |
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Bullitwist
Champion du monde
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| Posté le: 02.06.2008, 15:04:23 Sujet du message: |
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Allumage électronique .
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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amontintin
Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 02.06.2008, 15:41:37 Sujet du message: |
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| comme sur nos voitures "grandeur" bullitiwist" |
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michael
Elite
Inscrit le: 03/08/2007
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| Posté le: 02.06.2008, 16:04:31 Sujet du message: |
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oui et cela existe deja, certain passionne arrive a faire des micromoteur 4t.
Michael |
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raph28
Découverte
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| Posté le: 02.06.2008, 20:17:12 Sujet du message: Re: hydrogène |
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... | Citation: | Alors si la technologie electrique n'est pas au point , pourquoi les chinois vendent déja des scooters electriques bruschless à l'autonomie de 100 kms , qui roulent à 50 km/h ?
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soif que les chinois,pour produire leurs scooters électriques en masse, ils envoients des millions de tonnes de CO2 dans l'atmosphère...pas sur qu'au final on soit très gagnant... |
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