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Bullitwist
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 Posté le: 20.04.2008, 12:53:09 Sujet du message: Prototype "TWIST RX 8 " 001_préparation course_ |
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Bonjour, après le "projet pour le fun", place aux choses sérieuses : derniers préparatifs "JMC racing" pour l'épreuve du Championnat de France TT "A" (catégorie 4X2) de Viglain, qques photos pour les impatients :  2 paliers en alliage d'alu avec 2 roulements étanches de diam. int. 10, fixation sur le pod par 4 vis M4 en inox, à tête fraisée fendue. Différentiel JMC (26 ans d'âge), tout en métal, pas de plastique, avec planétaires arbrés diam. 8 (garantie d'un an tjrs prévue pour la fabrication en série), couronne dentée 23 dents pour chaine en acier mi-dur avec t.t. de la denture, astuce JMC d'indesserabilité de la vis Hc transversale d'immobilisation (non visible pour l'instant, mais préparation pour), astuce JMC pour protection roulement et anti-usure articulation cardan, côté "boule goupillée", visible côté droit. Le palier central est fixé sur le châssis par 2 vis M4 inox tête fraisée fendue, et positionnement parfait assuré par un têton de centrage (le souci du détail mécanique). La partie AR du châssis est pliée et est destinée à recevoir le pack d'accus (dans boitier étanche, avec couvercle), dans le cas où le pilote choisit la solution "accus à l'AR".  Les 2 paliers sont reliés entre eux, en partie supérieure, par une petite platine en carbone, immobilisée par 4 vis M4 inox tête fraisée fendue. Une protection, en polycarbonate, est prévue pour le dessus de la chaine. Cette platine recoit une pièce maitresse, en ERTALON, qui a 3 fonctions : 1 _ reprise des supports (en époxy ou carbone) pour amortos AR, 2 _ support central pour le (ou les) filtre à air "papier" (partie "protégée" et ne nuit pas au bon refroidissement du moteur), qui sera raccordé au carbu par un tuyau souple "étudié pour" : impossible de perdre son filtre à air  , 3 _ et appui pour la partie AR de la carrosserie, dans le cas d'une carro traditionnelle (fixation éventuelle sur charnière prévue).
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 13:48:38 Sujet du message: |
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Pas de brevet sur cette partie. De toutes façons, pour le "002", certaines cotes changeront, pour une optimistion maximale de l'ensemble. En série, les paliers de diff. seront en plastique (rouge)_ mais optionnels en alliage d'alu usiné pour les fans du tout "alu"_ pour une certaine souplesse, comme sur le TWIST d'origine. Si des intéressés, il a été étudié un freinage sur les 2 sorties de diff.
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Tractoricou
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Bullitwist
Champion du monde
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| Posté le: 20.04.2008, 17:39:19 Sujet du message: |
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Tant que ce n'est que le "canon"  .... Et là, ce n'est qu'une petite partie de l'arrière  . Faire du neuf, avec du vieux, c'est ça le développement durable. Et tu auras du vintage de chez vintage même en 2008, car le pilote d'essai ne sera autre que Thierry GRUZZA, le 1er Vice-Champion de France TT, celui à qui on doit aussi une bonne partie du succès du BULLIT, grâce à sa 2 ème place sur le proto 002, dès sa première sortie, en oct 1979 (Thierry n'avait que 14 ans à cette époque et il n'a plus piloté de TT 4X2 PR conçu par JMC racing depuis l'époque "DFR Rallye-Cross", fin 1980). De plus, le "concept TWIST TT 4X2 PR" fêtera son 25 ème anniversaire cette année (1/4 de siècle qd même  ). NB : pour rappel, le 1er champion de France TT 1979 a été Patrick BLANC, sur proto Yankee "Autocross" (à qui, Thierry (son copain du club de Carnoux) et moi-même, avons prêté les bons pneus pour le sortir du fin fond du classement des qualifs du samedi ). J'espère que le soleil sera de la partie .
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 17:46:40 Sujet du message: |
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Kartmen
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| Posté le: 20.04.2008, 17:49:18 Sujet du message: |
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| Bullitwist a écrit: | | Tant que ce n'est que le "canon" .... Et là, ce n'est qu'une petite partie de l'arrière . Faire du neuf, avec du vieux, c'est ça le développement durable. Et tu auras du vintage de chez vintage même en 2008, car le pilote d'essai ne sera autre que Thierry GRUZZA, le 1er Vice-Champion de France TT, celui à qui on doit aussi une bonne partie du succès du BULLIT, grâce à sa 2 ème place sur le proto 002, dès sa première sortie, en oct 1979 (Thierry n'avait que 14 ans à cette époque et il n'a plus piloté de TT 4X2 PR conçu par JMC racing depuis l'époque "DFR Rallye-Cross", fin 1980). De plus, le "concept TWIST TT 4X2 PR" fêtera son 25 ème anniversaire cette année (1/4 de siècle qd même ). NB : pour rappel, le 1er champion de France TT 1979 a été Patrick BLANC, sur proto Yankee "Autocross" (à qui, Thierry (son copain du club de Carnoux) et moi-même, avons prêté les bons pneus pour le sortir du fin fond du classement des qualifs du samedi ). J'espère que le soleil sera de la partie . |
Pfffiou c'est carrément sérieux là, vivement le we prochain. |
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 18:07:20 Sujet du message: |
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Cahier des charges : tenir sans pb 24 heures de course (expérience déjà vécue avec succès). Peut-être de la casse à Viglain (train avant ?). C'est le but, pour pouvoir le commercialiser ensuite selon le slogan de son aïeul : "né dans la course, pour la course". On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs . Certaines parties innovantes sont conçues comme "l'esprit F1": tout à la limite poids/résistance des matériaux, mais en pensant déjà à la fabrication en série (réduire les coûts, tout en étant proche de la perfection, avec la meilleure qualité durable). Et ne pas oublier le dialogue direct avec son concepteur/fabricant, pour la suite (était déjà vrai entre 1984 et 1988, bien avant internet).
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Bats38
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| Posté le: 20.04.2008, 18:35:21 Sujet du message: |
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| Joli travaille bonne chanse pour sa premiere sortie A+ |
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jojo34
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| Posté le: 20.04.2008, 18:49:11 Sujet du message: |
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| Bonsoir JMC, Good job, Mais on aimerait voir des photos de l'ensemble du RX8 monté près à rouler. ( tu as peut-être peur de de faire copier tes idées par les chinois ou autres experts en matière de copie....? ) |
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 19:15:26 Sujet du message: |
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Bonsoir jojo34, Mais on aimerait voir des photos de l'ensemble du RX8 monté près à rouler tu le sais, je ne suis pas du genre à en mettre plein la vue avec des belles photos de voitures qui n'ont jamais (ou pas encore) roulé en compète, comme on le voit trop souvent dans les revues spécialisées. Le plus important pour moi, ce sont les composants et les astuces de conception,, la manière de procéder, issus de l'expérience, pour les mettre à la portée du plus grand nombre. Il est évident, comme tu l'écris, que je ne pourrai encore pas tout montrer. Mais j'espère que cela donnera des idées pour ceux que la conception pure de voitures R/C intéresse, les vrais modélistes comme toi . L'emballage fait vendre, mais les "purs" préfèrent ce qu'il y a dedans .
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 19:26:55 Sujet du message: |
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| BATS38 a écrit: | | Joli travaille bonne chanse pour sa premiere sortie A+ |
Merci Bats38, les chances sont minimes, car il n'y aura qu'une seule voiture (ah, cette fameuse loi du nombre en compétitions !). Mais je suis déjà arrivé à faire gagner une manche de CF TT avec une seule voiture "usine", devant tous les meilleurs du moment _pilotes et constructeurs_(Nîmes 1982). Cependant, il faut un début à tout (au 1er CF TT, il n'y en avaient que 2 prototypes du futur BULLIT, face à l'armada des "bourguignons" _Yankee et JTS_, mais il me semble, moins que 40 pilotes (mais qd même des "pistards expérimentés", face aux "glaiseux"). La météo annonce un très beau temps pour le w-e, c'est de bonne augure au moins pour cette 1ère manche de CF TT "A". Pourvu que ça dure . D'autres photos suivront.
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Samu89
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| Posté le: 20.04.2008, 20:00:24 Sujet du message: |
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Salut JMC !! Super ça !! Bonne chance pour la course Ah oui ... ce coup-ci ne mets pas les mêmes cardans homocinétiques que l'année dernière A+
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 20:27:39 Sujet du message: |
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Salut samu89, euh...comme en 2006, à la Coupe de France TT aux Andelys  . Si peut-être les mêmes, mais déjà bien revus et corrigés, prêts pour la série. Il y aura une autre astuce sur ces cardans, mais pas encore pour Viglain .
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Yann49
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| Posté le: 20.04.2008, 20:32:36 Sujet du message: |
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| Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 20:37:28 Sujet du message: |
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La cellule arrière, tjrs fidéle à la conception TWIST de 1983, pour un train AR réglable dans tous les sens _même la châsse_, avec possibilté de faire des roues arrières directrices, si la mode revient ,comme pour la Renault Laguna GT ces jours-çi. ( couples blancs : pièces taillées dans la masse _nylon technique_par découpe au laser). Les axes d'articulation de triangles (si ça pourra encore s'appeler des "triangles" ), pourront être : des axes de 4, filtés au bout, de provenance de mes amortos à volume constant JMC de 1987 (déjà du diam. 4, bien avant tout le monde), de la CàP de 4, ou de l'acier "stub" de 4.  
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Dernière édition par Bullitwist le 20.04.2008, 20:42:12; édité 1 fois |
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calimerosf501
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| Posté le: 20.04.2008, 20:41:28 Sujet du message: |
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| Yann49 a écrit: | | Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
Tu connais la devise des Shadoks: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué |
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Yann49
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| Posté le: 20.04.2008, 20:47:49 Sujet du message: |
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| calimerosf501 a écrit: | | Yann49 a écrit: | | Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
Tu connais la devise des Shadoks: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué |
Je ne me moquais pas moi, juste un avis comme ça............ Pour le NÝ2. A+ |
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 21:01:16 Sujet du message: |
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| Yann49 a écrit: | | Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
Bonsoir Yann49, je réutilise un max de pièces existantes, pour baisser le prix de revient. Ensuite, par rapport aux efforts engendrés sur le roulements à billes, il est préférable de le mettre là (flexion alternée, les axes de diam.6 n'aiment pas trop. Sil faut mettre 3 roulements sur un même axe, je ne suis pas adepte de cette formule, ma religion de mécanicien me l'interdit ). Pour le carbu, ça passe pil-poil, suffit de limer un peu (ils ont de la marge), et de l'incliner un peu (pas besoin de DAO pour résoudre ce petit pb de géométrie descriptive, photo de détail à faire avec un "canon frétillant" comme celui de Tractoricou ). Pas d'inquiètude pour cela à avoir. Le moment venu, j'expliquerai tous les petits trucs de modéliste. Attention, pour l'instant, je n'utilise que des OS, dont ce tout dernier "VG" sur ces photos. Si un gentil importateur ou fabricant de moteurs veut me confier un de ses exemplaires pour essais de faisabilité, je l'en remercie par avance (GRP accepté de suite !).
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 21:04:59 Sujet du message: |
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| calimerosf501 a écrit: | | Yann49 a écrit: | | Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
Tu connais la devise des Shadoks: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué |
La critique est aisée, mais l'art est difficile. Comme par hasard, tjrs le même, faut pas faire attention.
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 21:09:00 Sujet du message: |
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 Du costaud à toute épreuve et conception 100% française, Ligue 10 :  On voit bien la reprise de la conception (sur 2 longerons) du feu "TWIST Mauritius" de fin 2006.
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Kartmen
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| Posté le: 20.04.2008, 21:19:59 Sujet du message: |
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| Et la précision de la découpe laser. |
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calimerosf501
Modérateur
Elite
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| Posté le: 20.04.2008, 21:25:22 Sujet du message: |
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| Bullitwist a écrit: | | calimerosf501 a écrit: | | Yann49 a écrit: | | Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
Tu connais la devise des Shadoks: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué |
La critique est aisée, mais l'art est difficile. Comme par hasard, tjrs le même, faut pas faire attention. |
Je ne me moque pas, car même les grands constructeurs comme BMT ont fait ce genre de chose: le disque de frein en plein sur le carbu, il fallait jouer de la lime pour le faire passer. J'ai eu aussi le problème sur ma Vones3 en adaptant un GS15R à la place du GXR15, le carbu est meulé, mais c'est vrai que la critique est facile... Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ont le droit de critiquer  De plus j'adore les Shadoks et leur devise. |
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 21:27:09 Sujet du message: |
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| Kartmen a écrit: | | Et la précision de la découpe laser. |
Mais pour mon proto de 1983, j'avais tout fait à la main, avec une simple petite scie à ruban "Black et Deker et une râpe à bois. Idem pour les 8 triangles et les 4 porte-fusées (plus qques autres en pièces détachées) : du boulot de patience , et de l'ajustage.
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Samu89
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| Posté le: 20.04.2008, 21:29:24 Sujet du message: |
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Ah en 2006, déjà  Euh tu as tout fait à la main ?? plan, RdM, etc   Les photos me mettent l'eau à la bouche, vivement qu'on puisse le voir dans les moindres détails !!
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 21:36:02 Sujet du message: |
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| Samu89 a écrit: | | Ah en 2006, déjà Euh tu as tout fait à la main ?? plan, RdM, etc Les photos me mettent l'eau à la bouche, vivement qu'on puisse le voir dans les moindres détails !! |
Vraiment le strict minimum de tournage et de fraisage, cause coût. Pas d'ordinateur, ni DAO, CAO, etc....un vrai "manuel" passionné, habile de ses mains (et qui n'a pas peur de les salir, bien qu'ingénieur ). Une petite récréation : Kézako ?  Il faut oser dans la vie : il y a pire que de n'avoir pas réussi, c'est de ne pas avoir essayé . Devise de ma promotion : "L'homme ne peut se lasser de concevoir" .
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riko
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| Posté le: 20.04.2008, 21:51:07 Sujet du message: |
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| je dirais un palonnier de direction + sauve servos avec renfort avant en point bas... |
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 21:58:59 Sujet du message: |
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Bonsoir riko, c'est bien un save-servo de TWIST 1984 sur un carré de duralumin de 10, plié à 14 Ý , mais encore (incroyable, mais vrai) ?
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Bullitwist
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| Posté le: 20.04.2008, 22:16:30 Sujet du message: |
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| calimerosf501 a écrit: | | Bullitwist a écrit: | | calimerosf501 a écrit: | | Yann49 a écrit: | | Petite question, Bullitwist, pourquoi avoir placé le disque à cette position ? On se retrouve comme sur un Twist avec le disque de frein pil poil dans le carbu ? Il y avais de place un peu plus loin non (coté pignon) ? A+ |
Tu connais la devise des Shadoks: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué |
La critique est aisée, mais l'art est difficile. Comme par hasard, tjrs le même, faut pas faire attention. |
Je ne me moque pas, car même les grands constructeurs comme BMT ont fait ce genre de chose: le disque de frein en plein sur le carbu, il fallait jouer de la lime pour le faire passer. J'ai eu aussi le problème sur ma Vones3 en adaptant un GS15R à la place du GXR15, le carbu est meulé, mais c'est vrai que la critique est facile... Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ont le droit de critiquer De plus j'adore les Shadoks et leur devise. |
Bon, OK Calmerosf501, je comprends mieux ce que j'avais, par erreur, pensé être un début de "pourrissement" de post de ta part  . J'aime bien l'humour, faut-il encore avoir le même . L'humour "grincant" de Jojo34 ( ), pas de pb, je "mets de l'huile_silicone_", par exemple.
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Bullitwist
Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004
Messages: 4641
Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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| Posté le: 20.04.2008, 22:28:38 Sujet du message: |
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Yann49, je peux tjrs réduire légèrement le diamètre de ce disque (en fonte sur les photos). D'ailleurs, au sujet de ce disque, tu vas être très étonné de voir pourquoi d'autre je l'ai aussi utilisé (j'adore détourner les pièces existantes de leur utilisation initialement prévue, c'est mon vice_caché_ ). Très simple, il suffisait d'y penser et de se casser un peu la tête tant que l'on a pas trouvé la solution la plus simple et la plus économique (toute une tounure d'esprit qui s'apprend, a été appliquée pour le BULLIT, par ex.).
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cobra85
Elite
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Messages: 1922
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| Posté le: 20.04.2008, 23:35:07 Sujet du message: |
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| Un Pod Av, pour la récrée? |
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