Xray 808 de Jérome Sartel

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Cams · Posté le: 04.04.2008, 22:14:20 Sujet du message:

C'est pas mécanique du tout cette affaire...je comprend pas comment ils peuvent trouver ça correct... Shocked

Quand on sait comment les efforts sont répartis et évoluent sur les dents d'un engrenage, c'est déjà d'importantes contraintes de matage, si en plus les efforts ne portent pas uniformément sur la denture, je vois pas comment on peut préserver la "life span"! :roll:

édit: En même temps c'est la théorie, en pratique c'est peut être un angle négligeable et si ça se trouve on fait déjà ce type de calage désaxé sans le savoir! Smile

tonio84 · Posté le: 04.04.2008, 22:17:14 Sujet du message:

Très bizarre ce non alignement Shocked

speedy2 · Champion du monde Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 10023

oui c'est très role q.meme
çà fait des années qu'on se démerde pour avoir nos moteur parfaitement en ligne
pour pas avoir de problemes de roulements et dents
et par un trait, çà n'a plus d'importance... :roll:

meme si çà fonctionne , il doit y avoir une fraction de plus de possibilité
de friction etc.
la bonne réponse mécanique aurait été une roue dentée principale
légèrement en angle
comme les voitures 1/8ieme de piste Delta Eagle
et tout le monde aurait été bouche ouverte pour le 808....

on va pas me dire que c'est si difficile à réaliser pour xray
1 heure à reprogrammer la machine fraiseuse et c'est fait..
dommage

Golgot · Posté le: 04.04.2008, 23:38:11 Sujet du message:

Quand on connait la qualité de fabrication et le soin de Xray , c'est amusant de voir que certains puissent penser qu'il s'agissent d'une erreur ou d'un risque :)

Le diff central est très fortement decallé pour tout recentrer et compacter au maximum , de ce fait le servo de direction , la boite radio et le moteur sont alignés au plus près des cardans .

l'angle n'est pas si important et les cloches sont de 16/17/18 avec des roulements de 12mm , donc cela aide beaucoup Cool

enfin , comparé aux déformations que l'on peut constater d'habitude sur n'importe quelle auto , où l'on voit que la cloche vient " usiner "le châssis sur les gros chocs ou alors à certains réglages d'entre-dents "à l'arrache" , l'angle en question reste negligeable et l'experience enmagasiné par gégé prouve qu'il n'y a pas de soucis d'usure ou de fiabilité à ce niveau Wink

_________________
Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore !

Cams · Posté le: 05.04.2008, 11:40:25 Sujet du message:

Moi ce que je trouve amusant c'est qu'on puisse "boire" le travail du service commercial et communication d'xray sans se poser de questions...

Je trouve les voitures Xray superbes, avec une excellente qualité de fabrication, plein de petites astuces et tout et tout, là dessus on ne peut que les féliciter mais là ou je n'ai pas la même conception des choses c'est sur l'aspect R&D.

Je m'explique, déjà on l'a tous vu, pour remplacer le EC, ils ont fait plusieurs protos (c'est eux qu'ils l'ont dit), dont un façon Asso et un façon Losi, à priori le Losi marchait mieux, très bien, le 808 sera donc inspiré du Losi, ça permet de gagner du temps.

Ensuite on ajoute le petit must xray, des pignons d'attaque un peu spéciaux pour adapter les gros roulements, emprisonner les goupilles de cardans, et plein d'autres petites astuces...(en gros le seul boulot de R&D)bilan la voiture est jolie! Avec ça un énorme travail de communication et de pub donc un peu de poudre aux yeux du client, ajouté à la très bonne réputation du matos Xray, c'est bon, la pillule de la copie du Losi va vite passer..et en plus avec tout ces petits "plus" on peut même y voir une copie améliorée! (c'était déjà le cas du XB8)

Le coup du moteur désaxé, faut pas nous prendre pour des pigeons, c'est pas mécanique point, c'est pas un drame non plus, seulement quand losi a développé son Eight, eux il leur a fallu plus de 6 mois et si les gars ont inversés le couple conique arrière et ainsi faire tirer droit le cardan central arrière, c'est pas pour faire mumuse, c'était la seule solution pour recentrer le moteur comme voulu dans le cahier des charges sans être géné par le cardan et donc pouvoir garder le bon axe (parallèle a l'axe du diff).
Mais ça Xray n'a pas pu le faire parce qu' Xray doit sortir une voiture ou "grosse" amélioration tout les ans donc je suppose que revoir autant la partie arrière de la voiture aurait pris pas mal de temps.

Mais franchement moi à leur place, cette petite histoire d'axe je l'aurai gardé pour moi, non eux sans se justifier (forcément puisque c'est techniquement injustifiable) ils en font un argument commercial (axes bien mis en valeur) et à toi client, pas forcément initié aux bases de la méca, de boire que "t'inquiète mon gars, ça passe, c'est fiable...et c'est ptêtre même mieux comme ça". C'est peut être vrai que c'est pas si gênant que ça mais c'est pas le truc à placarder quoi! Rolling Eyes

Voilà donc après ce n'est que mon avis, je trouve juste que pour avancer "par eux même", xray ferai peut être mieux de changer un peu sa politique en transférant un peu de monde du service commercial et communication vers le service ingénieurie.

Bref en dehors de tout ça, sur un plan plus loisirs, et c'est quand même le plus important, le 808 sera certainement et je l'espère une bonne voiture, efficace et qui satisfera pleinement ses utilisateurs! Wink

PS: Certes j'ai un losi mais je suis le premier à dire aussi qu'il était temps que Losi revoit ses corps de diff et que si les cardans du 808 vont sur le losi, je ne m'en priverai pas...

frontloop · Ligue Inscrit le: 23/06/2007 Messages: 183

excusez moi mais est-ce que vous pensez que avoir 2 cardans centraux decentrés comme ca c'est trés bon ? sinon , des que je gagne au loto , oui j'achète Very Happy

blade98000 · Posté le: 05.04.2008, 11:51:01 Sujet du message:

quelqu un pourrait m expliquer le principe svp car c est bien la 1ere fois que je vois ca
merci

Golgot · Posté le: 05.04.2008, 11:55:06 Sujet du message:

frontloop · Ligue Inscrit le: 23/06/2007 Messages: 183

les amortos ne sont pas aussi gros que sur la losi Confused

aluquaille · Découverte Inscrit le: 26/12/2004 Messages: 98

Titou · Elite Inscrit le: 16/01/2006 Messages: 1010

frontloop · Ligue Inscrit le: 23/06/2007 Messages: 183

Papymini · Posté le: 05.04.2008, 12:35:22 Sujet du message:

riko · Découverte Inscrit le: 10/02/2008 Messages: 84

Gill0u2oo · Expert** Inscrit le: 15/11/2007 Messages: 512

Sauf peut-être sur des finales de 45 minutes avec un pilotage soutenu ....

Tiens Papy, tu sais pas si ces "couvre roulements" existent pour l'hyper 8 par hasard ?

Wink

_________________
Mes vidéos
X-Ray XB9 & sc10 losi.

frontloop · Ligue Inscrit le: 23/06/2007 Messages: 183

Ah mince, j'avais pas lu ! Je n'en reviens pas, ils disent que la cloche attaque la couronne de manière obliique, la, ben ... franchement je ne suis pas un pro mais ca me parait bizarre.
bon une fois j'avais mis un grand volant moteur et j'ai du aussi attaquer la couronne centrale du losi de biais et ca marchait mais ca faisait quelques bruits pas catholiques. depuis avec l'embrayage losi d'origine, tout est rentré dans l'ordre ca marche à merveille.
Je pense que tant qu'a faire, xray devrait reconcevoir une cellule arrière comme losi, ou trouver une autre solution, par ce que la cloche de biais, jamais entendu parler d'un truc pareil. Par contre la platine radio est 1 milliard de fois mieux que sur la losi

StephMP7.5 · Posté le: 05.04.2008, 12:47:36 Sujet du message:

N'aurait-il pas été possible de faire une couronne centrale avec un léger angle avant la denture pour corriger le désalignement du moteur ?
_________________
Stephen VERMERSCH

frontloop · Ligue Inscrit le: 23/06/2007 Messages: 183

Il y a un truc que je comprends pas, avec leur manie de recentrer les masses, pourquoi est ce que le moteur et le reservoir sont du même coté ? parce que le reservoir à plein est bien plus lourd que les accus. ( mais à vide non peut être )? pourquoi ils remettent pas le moteur comme sur le mugen super sport? ca marchait pas mal aussi

Vivelaglisse · Ligue Inscrit le: 15/06/2004 Messages: 109

blade98000 · Posté le: 05.04.2008, 13:18:10 Sujet du message:

Papymini · Posté le: 05.04.2008, 13:24:19 Sujet du message:

Vivelaglisse · Ligue Inscrit le: 15/06/2004 Messages: 109

hé Papy t'as la vue qui baisse Cool

regarde bien la photo on voit la bague exterieure du rlmt, or si c'était un cache on ne pourrait rien voir (enfin si on pourrait à la limite voir la bague interieure si la noix était démontée.)
L'avantage est un gain de poids et meilleur guidage (moins de jeu), par contre ils sont a remplacer plus souvent.

Wink

Bullitwist · Posté le: 05.04.2008, 14:34:59 Sujet du message:

Bonjour vivela glisse,

raisonnement juste Very Happy

.

J'ai déjà présenté un autre système très simple et très économique de protection de roulement, sur le XB 8 de mon fils, dans ce cas de figure précisemment, et qui évite la prise de jeu rapide du logement des goupilles sur le cardan, comme sur cette photo, et rendant impossible le desserrage de la vis de blocage visible . Mais bon, ça n'a dû intéresser personne ...... Crying or Very sad

.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

foch78 · Expert* Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491

J'espere qu'il a economise un peu M.KANAI car il commence a etre un peu usé son cardan.

Vivelaglisse · Ligue Inscrit le: 15/06/2004 Messages: 109

salut bullitwist,
j'ai une petite idée mais vas-y balance une photo.

Papymini · Posté le: 05.04.2008, 15:29:45 Sujet du message:

Papymini · Posté le: 05.04.2008, 15:54:44 Sujet du message:

Pour en revenir au 808, sur le set-up vierge en bas du manuel, petite explication, torque ça veut bien dire couple, alors Question

D'autre part, sur tous les manuels que j'ai lu, et j'en ai lu plus que jamais je n'aurais de voiture, c'est ma pation les manuels Laughing

La préparation des pièces carbone, même chez Associated ou Losi, jamais vu, c'est le B A BA du traitement des découpes "amateurs" Idea

L'utilisation des supports moteurs pour monter les rotules, c'est pas bête Very Happy

_________________
Gentil papy boomer un peu anar complétement déjanté
N'est-il pas trop tard pour tout ???

Gozz · Posté le: 05.04.2008, 16:16:03 Sujet du message:

flognarde · Posté le: 05.04.2008, 16:46:13 Sujet du message:

un truc bien chiant : il faut démonter le diff pour ajouter une rondelle de réglage d'entredents.
j'espère que l'ajustement est bon sans

Papymini · Posté le: 05.04.2008, 16:47:45 Sujet du message:

Pas toute, mais pas mal quand même Very Happy

Sur cette auto, il y a plein de détails qui me plaise bien Wink

La notice du ....., jamais lu Laughing

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Gentil papy boomer un peu anar complétement déjanté
N'est-il pas trop tard pour tout ???