Moteur banc de démarrage???

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Papymini · Posté le: 30.08.2007, 11:11:19 Sujet du message: Moteur banc de démarrage???

Question:
Peut on remplacer un moteur de banc de démarrage RS 550 SB par un Speed 600?
Sur mon petit banc de démarrage réglé pour RC10GT, 1 des moteurs ne veut plus rien savoir (tests effectués dans tous les sens, en direct, démontage pour nétoyage, alimentation sous 12 Volts, continuitée rotor, charbon, collecteur, enfin tout).
1 moteur, c'est pas assez(odeur de chaud Confused

)
Je suis limité par la longueur des moteurs qui sont en butée contre la carcasse (avec de l'isolant Wink

)
_________________
Gentil papy boomer un peu anar complétement déjanté
N'est-il pas trop tard pour tout ???

Papymini · Posté le: 30.08.2007, 16:00:10 Sujet du message:

Ayant poser la question sur un autre forum, c'est plus que faisable, en plus, pas photo au niveau des prix :idea:

La raison de mes soucis, le moteur de gauche

L'ensemble bloc moteur alimentation, la prise Tamiya, c'est pour la charge, mais comme ces fils sont en 1.5 carré, une 2 ème batterie pour les watts, tous les cables au plus court, courbées et non pliées, non torronées (perte de puissance) Cool

Les surfaces de contact au démarrage, étincelles et perte de puissance garanties, sans le relais, qui est en fin de compte une commande déportée, il pourait aussi bien commander une électrovanne hydraulique ou pneumatique, mais ce sont plus pour les mêmes moteurs Exclamation

Le pourquoi du décallage bloc moteur, même en positionnant les plots de cette façon, la carrosserie touche le banc Confused

Ce banc à quand même démarré et rodé un O.S. 18 TZ(P)T, c'est comme un 12 TZ, en pire Cool

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goliath77 · Ligue Inscrit le: 08/12/2006 Messages: 131

pour la longueur des moteur, a mon avis sa passe quand meme, les 600 font que quelques mm de plus.

apres c'est claire que ca marche bien mieu que des 550 d'origine.
j'ai deja eux a faire le remplacement et c'est beton

apres c'est une histoire de gout entre le relais ou le vrais rupteur 12v 20A.

moi c'est le rupteur.

bugster78 · Ligue Inscrit le: 05/08/2004 Messages: 118

Moi, personnellement, je changerai les deux moteurs pour des Speed 600, ce sont des moteurs connus pour leur couple et c'est ce qu'on recherche dans un démarreur.
Si ça passe au niveau encombrement, pas de pb.
Sinon, c'est sûr qu'un relais est mieux, voir changer les cables entre batteries/relais/moteur par du 2,5 mm², comme ça moins de perte comme tu dis dans ton post.
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« Quand j’ai tort, j’ai mes raisons, que je ne donne pas. Ce serait reconnaitre mes torts ! + (+ tort ou à raison) Raymond Devos

Papymini · Posté le: 30.08.2007, 16:20:11 Sujet du message:

Quelques mm, c'est de trop, les axes moteurs frottent sur le carter Confused

La longueur des moteurs doit être la même.
Quelle idée de faire du Truck Rolling Eyes

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goliath77 · Ligue Inscrit le: 08/12/2006 Messages: 131

Decoupe ou amboutie le banc pour faire passer les moteurs.

Y a plus que ca a faire si il sont monter en tranversals.
Vu la position de tes calles, les moteurs doivent pourtant etre dans l'axe du banc Question

bugster78 · Ligue Inscrit le: 05/08/2004 Messages: 118

C'est combien la longueur maxi que tu peux avoir ?
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nitro · Posté le: 30.08.2007, 16:48:03 Sujet du message:

salut Papymini1/18tt,
Sur tes photos il semble que tes moteurs soient montés en série, si c'est le cas c'est normal que ça marche mal Wink

Papymini · Posté le: 30.08.2007, 17:06:04 Sujet du message:

Découper, ou emboutir, j'y ai pensé, mais pas envie Exclamation

J'ai un autre banc, mais changer de sens le bloc moteur quand tu as envie de rouler avec l'autre, pas mon truc, j'ai pas dits Truck Wink

, plus les règlage de buttées Rolling Eyes

La longueur du moteur, 600, les cosses sont limées, ce sont les axes moteur qui font buttée sur l'isolant Very Happy

300, 380, 400, 450, 500, 540, 550, 600, ....... aucune standardistation, et pourtant, depuis le temps que ces fabriquants font des moteurs Exclamation

Pour "nitro", les moteurs montés en parallèle, je veux bien, mais alors trouve moi des moteurs qui vont suporter l'ampérage Idea

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bugster78 · Ligue Inscrit le: 05/08/2004 Messages: 118

Tu ne m'as pas donné la réponse au sujet de la longueur maxi dont tu dispose dans ton banc.

[mode énervé on]
Concernant cette histoire d'ampère, je veux vous rappeler la loi fondamentale dans le domaine de l'électricité, U=RxI., la loi d'Ohm.
Donc, pour un bobinage fixe (celui du moteur) qui représente R, pour un voltage fixe (celui de ta batterie)qui sera U, l'ampérage demandé (en l'occurrence I) sera fonction du couple demandé (à vide ou en charge l'ampérage demandé ne sera pas le même )et l'ampérage demandé sera fonction de ce couple et se pourrait fournir ta batterie.
Bien entendu, il faut aussi savoir ce que peut demander un moteur bloqué en ampérage et savoir si son bobinage peut le supporter mais part pitié, arrêter de dire que " ça va supporter l'ampérage" !!!!
Non, c'est la tension (le voltage) qui doit tout d'abord pris en compte !
[mode énervé off]

Désolé mais des fois, je pête un câble !
Sorry tout le monde
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bugster78 · Ligue Inscrit le: 05/08/2004 Messages: 118

Désolé si je m'explique mal, tu prends une ampoule en 12V tu la branche sur du 24V elle explose, elle a pas supporté la tension (le voltage) pas les ampères. Par contre, tu prends une ampoule 24V et tu la branche sur du 12V et là, elle éclaire très peu, c'est qu'elle manque de tension pas d'ampérage.

Si ça peut aider !
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foch78 · Expert* Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491

ils sont en serie car les moteurs sont peu t etre en 6 volts avec une alimentation en 12 volts. 6 + 6 = 12
il ne faut pas confondre amperage A et tension V.
Je pense que Papymini1/18tt parlait de la tension et qu'il faudrait trouver des moteurs en 12 volts pour les mettre en parallele et plus en serie.

Papymini · Posté le: 30.08.2007, 20:17:10 Sujet du message:

Etant d'un naturel quelque peu têtu, ce n'est pas mon banc, mais le X5 Turbo 2 Team Magic, bimoteur comme le mien, et le schéma de cablage des moteurs.

La notice en pdf du même banc.

http://teammagic.com.tw/Download/X5%20Starter%20Box/X5Turbo2_Parts_List.pdf

A ma connaissance, tous les moteurs des bancs de démarrage bimoteur sont branchés en série. Pour ce qui est de la loi d'Ohm simple, ne pas oublier que dans les montages série, les résistance s'ajoute, mais qu'en paralelle, c'est la somme des inverses, souvenir des cours de physique d'il y a + de 40 ans Wink

C'est sûr que monter en paralelle, si un des moteurs est hs, l'autre va toujours être alimenté, mais alors bonjour les dégats Cool

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bugster78 · Ligue Inscrit le: 05/08/2004 Messages: 118

foch78 · Expert* Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491

c'est aussi simple que 1 et 1 font 2.
Tu as une alim 12 volts :
si tu mets des speed 6 ou 7,2 volts tu les mets en serie.
si tu mets des speed 12 volts tu les mets en parallele.

Papymini · Posté le: 31.08.2007, 08:41:41 Sujet du message:

Jacke · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213

Monter en paralléle des moteurs prévu pour fonctionner en série, va falloir revoir vos cours d'électricité.
les moteurs par exemple Speed 600 sont indiqué pour fonctionner max 8,4volts.

foch78 · Expert* Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491

Le speed 600 existe aussi en 12 v

SPEED 600 12 V
Réf. N° 3302 EUR 22,90 *
Technische Daten
Tension nominale 12 V
Plage de tension d'alimentation 4,8 ... 14,4 V
Régime de rotation à vide 17200 min-1
Consommation à vide 1 A
Consommation au rendement maximum 7 A
Consommation au blocage 40 A
Rendement max., sans réducteur 77 %
Longueur du carter, sans l'arbre 57 mm
Diamètre 37 mm
Longueur libre de l'arbre 8,7 mm
Diamètre de l'arbre 3,17 mm
Poids 220 g

https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AA?wgr=821

foch78 · Expert* Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491

goliath77 · Ligue Inscrit le: 08/12/2006 Messages: 131

Arf
les moteurs sont prevus pour supporter jusqu'a une certaine tension,
si tu depasse de trop, il chauffes et se degrade en plus de tourner trop vite a cause de la facon dont est prevu le bobinage.

Et comme on leur demande de fournir beaucoup de couple sur les bancs, ils sont deja bien solicites.

en serie les tensions d'additionnent et se divisent
en parallele, c'est l'intensités

donc on monte un gros moteur 15v en direct
ou deux moteurs 7.2v voir 8.4v pour les 600 en serie
(traduire le voltage un nombre d'element de 1.2v)

je rappel qu'il est preferable que les moteur de banc soits lances avant de vouloir demarrer la voiture meme si ca use un peut plus la garniture. Rolling Eyes

Jacke · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213

Pour info désolé de ne pas avoir précisé la tension nominale des moteurs Speed 600 graupner: