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-Fred- Découverte


Inscrit le: 28/05/2023 Messages: 64
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Posté le: 12.06.2026, 20:55:46 Sujet du message: Caractéristiques techniques des moteurs brushless |
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Bonjour,
Je cherche en vain des infos précises sur le moteur que je viens d'acheter (robitronic 4268 en 1900kv). Je viens de l'acheter donc ce n'est pas pour me décider mais plus pour comprendre les différences avec mon moteur précédent (Surpasshobby aussi en 4268 1900kv). Dans des conditions comparables, je constate une différence significative en terme de chauffe et j'aimerais pouvoir comparer les caractéristiques électriques pour mieux comprendre les choses.
J'ai bien compris que Robitronic, c'est du Hobbywing rebadgé (le même que chez Konect) mais au delà de la fiche technique minimaliste que l'on trouve sur les sites de vente, je ne trouve rien.
Est-ce que quelqu'un ici saurait me dire de quel modèle Hobbywing ces moteurs sont tirés et/ou sauraient où trouver une vraie fiche technique pour ce matos ? Je me dis que si Surpasshobby est capable de fournir des caractéristiques un peu fournies de son matos, ça doit aussi se trouver pour Hobbywing et dérivés.
Des idées ?
Merci d'avance |
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Subaroues Modérateur Champion du monde


Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 7352 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 13.06.2026, 06:16:52 Sujet du message: |
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Hum ... c'est en gros les ancien Xerun.
Hobbywing est assez radin sur les infos (mais y'a quand même les tailles de roulements) : https://www.hobbywing.com/en/products/xerun-4268-4274-g332
Là c'est le plus récent mais en gros ça ne change pas énormément d'une génération à l'autre.
Tu peux prendre les specs des surpass niveau puissance / conso. Mais le rendement du Hobbiwing / Robitronic est meilleurs à coups sûr ; meilleurs électronique, meilleurs bobinage font que ça chauffe moins (ou bien la chaleur se dissipe mieux selon la qualité de l'alu).
Si quelqu'un a plus d'infos, qu'il n'hésite pas. _________________ Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde


Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 7532
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Posté le: 13.06.2026, 06:25:01 Sujet du message: |
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Bonjour,
Et bien en fait s'est un ensemble de tout ce que tu viens de dire Subaroues. La différence se fait là sur la qualité des matériaux, de leurs assemblages, du montage. C'est pour cela que des moteurs qui viennent tous des deux ou trois fabricants reels existants ont des performances et des prix différents malgré des caractéristiques techniques pourtant similaires.
Et oui je suis d'accord, la plupart des "fabriquants" sont plus avares de données techniques.
Cordialement. |
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Subaroues Modérateur Champion du monde


Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 7352 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 13.06.2026, 07:19:12 Sujet du message: |
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Disons que quand hobbywing dit 4 ampères à vide, et que l'autre annonce moitié moins, forcément il y a une ou des différences quelquepart : ici moins de résistance en théorie donc moins de chauffe (si I augmente, R diminue logiquement dans l'équation U=R*I).
En fait, on a toutes les infos si on les recoupes. _________________ Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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-Fred- Découverte


Inscrit le: 28/05/2023 Messages: 64
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Posté le: 13.06.2026, 08:16:33 Sujet du message: |
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C'est vrai que c'est quand même hallucinant que du matos vendu assez cher (70€ pour moteur, je trouve que c'est déjà une somme) il n'y ait pas plus d'infos sur ce qu'on achète.
Pour cette histoire de chauffe, j'ai essayé de comprendre avec les infos que j'avais à dispo et ce que je peux mesurer
Pour la qualité de l'alu, le Surpass est en 6061 T6 alors que le Robitronic est en 6060 T6. Je ne suis pas du tout spécialiste mais de ce que j'ai pu lire, les deux sont assez proches même si le 6061 T6 semble résister à des contraintes un peu plus importantes.
Il y a 50g de différence entre les deux moteurs (300g pour le Surpass et 350g pour le Robitronic). À priori, ça peut jouer puisque comme les deux alus ont des densités identiques, il y a juste plus de matière dans le Robitronic pour dissiper la chaleur.
S'agissant du courant à vide, mon moteur Surpass est donné à 1,9A et c'est là qu'il me manque l'info pour le Robitronic. Cette valeur de 4A est dispo dans d'autres docs du coup ? (je suis d'accord, il suffit de cette info pour avoir une petite idée de la qualité du bobinage par rapport à un autre moteur comparable).
Un autre truc que j'ai noté et dont je ne sais que faire, lorsque je fais tourner le rotor du Robitronic à la main, il offre bien plus de résistance que le Surpass (c'est vraiment très net). Je ne sais pas en quoi ça peut jouer sur les perfs. |
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Subaroues Modérateur Champion du monde


Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 7352 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 13.06.2026, 08:39:21 Sujet du message: |
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| -Fred- a écrit: | S'agissant du courant à vide, mon moteur Surpass est donné à 1,9A et c'est là qu'il me manque l'info pour le Robitronic. Cette valeur de 4A est dispo dans d'autres docs du coup ? (je suis d'accord, il suffit de cette info pour avoir une petite idée de la qualité du bobinage par rapport à un autre moteur comparable).
Un autre truc que j'ai noté et dont je ne sais que faire, lorsque je fais tourner le rotor du Robitronic à la main, il offre bien plus de résistance que le Surpass (c'est vraiment très net). Je ne sais pas en quoi ça peut jouer sur les perfs. |
Ca c'est la qualité des aimants ! Et ça joue aussi sur le prix forcémment.
Les 4A je les sors du site hobbywing dont j'ai mis le lien plus haut vers un moteur Xerun (voir onglet spécifications). _________________ Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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-Fred- Découverte


Inscrit le: 28/05/2023 Messages: 64
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Posté le: 13.06.2026, 08:59:36 Sujet du message: |
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J'ai lu un peu vite. Je vais aller voir . |
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Zaw Ligue


Inscrit le: 20/05/2015 Messages: 298 Localisation: NONGLARD - ANNECY
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Posté le: 13.06.2026, 10:53:14 Sujet du message: |
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Très belle initiative que je salue.
Une idée: faire un tableau (éditable) comparatif afin de compiler toutes les données  _________________ TEKNO Eb48 2.1
KYOSHO MP9e ( version Tki4 )
YOKOMO Yz2 & Yz4
ASSO B6.2 |
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Alfaccc Expert**


Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 844
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Posté le: 13.06.2026, 12:45:40 Sujet du message: |
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| Subaroues a écrit: | | -Fred- a écrit: | S'agissant du courant à vide, mon moteur Surpass est donné à 1,9A et c'est là qu'il me manque l'info pour le Robitronic. Cette valeur de 4A est dispo dans d'autres docs du coup ? (je suis d'accord, il suffit de cette info pour avoir une petite idée de la qualité du bobinage par rapport à un autre moteur comparable).
Un autre truc que j'ai noté et dont je ne sais que faire, lorsque je fais tourner le rotor du Robitronic à la main, il offre bien plus de résistance que le Surpass (c'est vraiment très net). Je ne sais pas en quoi ça peut jouer sur les perfs. |
Ca c'est la qualité des aimants ! Et ça joue aussi sur le prix forcémment.
Les 4A je les sors du site hobbywing dont j'ai mis le lien plus haut vers un moteur Xerun (voir onglet spécifications). |
Pas que la qualité des aimants, le diamètre du rotor aussi (ce qui peut aussi expliquer en partie la différence de poids), pour généraliser plus un moteur offre d'aimantation (toutes choses égales par ailleurs) plus il offre de couple (mais moins de rpm) et moins de conso (en charge). |
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tontonOlive Expert**


Inscrit le: 09/01/2014 Messages: 664 Localisation: Haute-Normandie
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Posté le: 13.06.2026, 19:21:41 Sujet du message: |
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Dans un monde idéal, il serait utile de faire des mesures de consommation pour chaque moteur avec un esc unique et réglé de la même façon pour les deux moteurs. Cela permettrait aussi de voir si les deux moteurs fonctionnent correctement. _________________ Model-Tribute: la possibilité de refaire quelques pièces pour vos modèles |
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-Fred- Découverte


Inscrit le: 28/05/2023 Messages: 64
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Posté le: 30.07.2026, 21:54:41 Sujet du message: |
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Petite parenthèse. Je ne sais pas si des varios haut de gamme font ça mais récupérer les infos de conso de courant lors du roulage, c'est un petit problème amusant. Vous me direz ce que vous en pensez mais voilà comment je fais :
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1° Conso moyenne : je roule pendant 7 minutes avec une batterie chargée au max. Le chrono qui me dit quand arrêter. Je recharge ensuite la batterie à fond et je regarde l'énergie que le chargeur a envoyé dans la batterie pour la recharger complètement. Là, j'applique ensuite une règle de trois toute bête :
(énergie nécessaire pour recharger la batterie) * 60 / 7
Si par exemple j'ai renvoyé 4000 mAh, soit 4Ah --> 4*60/7 = 34A environ en moyenne.
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2° Conso instantanée : là c'est plus rigolo. La tension de la batterie chute d'autant plus qu'elle sort beaucoup de courant. Cela est lié à la résistance interne de la batterie (l'information est simple à avoir sur nos chargeurs) qui est traversée par le courant. En mesurant périodiquement la chute de tension et connaissant la résistance interne de la batterie, il est possible de retrouver le courant délivré à l'instant T.
Je me suis bricolé un petit microcontrôleur (avec un ESP32 pour ceux à qui ça parle) branché sur le câble d'équilibrage de la batterie et qui récupère à intervalle régulier la tension de batterie lorsque je roule. Je récupère les infos en me connectant en wifi à ce dispositif en fin de roulage. C'est perfectible mais ça donne des ordres de grandeur intéressants. Je m'en suis servi récemment surtout pour évaluer les différences de conso en pointe entre des pignons différents.
Pour être honnête, l'utilité est relative mais c'était marrant à faire alors ... |
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Darkgam3rz Modérateur Elite


Inscrit le: 01/03/2025 Messages: 1942
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Posté le: 30.07.2026, 22:59:46 Sujet du message: |
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Salut,
Ah ouais classe, j'aime bien ce genre de donnée
Mais comment tu fais pour avoir les données ? Via un partage de co avec ton portable ou c'est uniquement sur l'atelier chez toi ???
J'ai vu quelques part un petit boîtier avec plusieurs données genre tr/min, puissance, conso qui se monte sur les drifteuses _________________ https://youtube.com/@rc.inside?si=fObqirob7nwDbFHR
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Subaroues Modérateur Champion du monde


Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 7352 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 31.07.2026, 06:06:08 Sujet du message: |
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| Darkgam3rz a écrit: | Salut,
Ah ouais classe, j'aime bien ce genre de donnée
Mais comment tu fais pour avoir les données ? Via un partage de co avec ton portable ou c'est uniquement sur l'atelier chez toi ???
J'ai vu quelques part un petit boîtier avec plusieurs données genre tr/min, puissance, conso qui se monte sur les drifteuses |
C'est les contrôleurs "Elceram" ... mais y'en a bien quelques autres qui enregistres ces données au roulage mais me souvient plus lesquels ... _________________ Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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-Fred- Découverte


Inscrit le: 28/05/2023 Messages: 64
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Posté le: 31.07.2026, 08:21:44 Sujet du message: |
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| Darkgam3rz a écrit: | Salut,
Ah ouais classe, j'aime bien ce genre de donnée
Mais comment tu fais pour avoir les données ? Via un partage de co avec ton portable ou c'est uniquement sur l'atelier chez toi ???
J'ai vu quelques part un petit boîtier avec plusieurs données genre tr/min, puissance, conso qui se monte sur les drifteuses |
Le microcontrôleur que j'utilise peut diffuser son propre réseau Wifi. Je crée un petit serveur web dessus pour afficher les données de roulage. Après, c'est avec mon téléphone que je me connecte dessus en Wifi et qui me permet d'afficher les données.
Au début, je cherchais à remonter le courant instantané directement mais cette valeur est obtenue par calcul et est fortement dépendante de chaque batterie (la résistance interne varie dans le temps pour une batterie donnée et il peut y avoir des écarts importants entre deux batteries).
Autre point dur, la tension de la batterie chute au fur est à mesure qu'elle se vide. Pour avoir la chute de tension, je suis obligé d'estimer la tension de la batterie au moment de la mesure si je ne tire pas de courant dessus. J'ai contourné le problème en prenant en compte la tension maximale qu'elle arrive à atteindre ensuite lors de ce roulage. C'est pas parfait mais à posteriori, j'arrive à toper des ordres de grandeur corrects et je vois des variations significatives selon la taille de pignon que je monte (notamment sur les pics de courant).
Je ne l'ai pas précisé mais je prends 4 mesures par seconde (c'est une contrainte technique liée à la place mémoire limitée du contrôleur que j'utilise). |
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Darkgam3rz Modérateur Elite


Inscrit le: 01/03/2025 Messages: 1942
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Posté le: 31.07.2026, 09:53:50 Sujet du message: |
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🤩🤩🤩
Merci pour ton retour ! Super intéressant !!!
WoW ça demande des compétences 🤩 chapeau !!!
Tu peux surveiller les écarts entre cellules en plus ??
Dans un tout autre domaine, mais qui concerne aussi les lipos, de mon côté je m’amuse à coder en Swift sur mon vieux mac un app pour iPhone pour gérer mes batteries 😅, avec une interface simple et nécessitant peu de clic 😬, alors j’en suis à l’étape de la reconnaissance des lipos via le code barres (que j’entre dans une basse de données) mais ce n’est pas gagné, elle tourne correctement mais au moment de sauvegarder mon iPhone freeze complètement ! _________________ https://youtube.com/@rc.inside?si=fObqirob7nwDbFHR
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-Fred- Découverte


Inscrit le: 28/05/2023 Messages: 64
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Posté le: 31.07.2026, 10:17:32 Sujet du message: |
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| Darkgam3rz a écrit: | 🤩🤩🤩
Merci pour ton retour ! Super intéressant !!!
WoW ça demande des compétences 🤩 chapeau !!!
Tu peux surveiller les écarts entre cellules en plus ?? |
Objectivement, c'est pas si compliqué que ça. C'est de l'arduino, donc du C de base et des contraintes matérielles assez simples à gérer.
Techniquement oui, on peut surveiller les écarts entre les cellules mais ce n'est pas réellement intéressant de le faire comme ça puisque de toute manière, un chargeur classique est déjà en mesure de mesurer les résistances internes cellule par cellule.
Parenthèse dans la parenthèse, j'ai aussi collé un module GPS (un truc à 8€50) sur le microcontrôleur pour récupérer la vitesse instantanée. Pour une raison qui m'échappe encore, ça marche pas top. En fait, dès que l'on a un capteur en mesure de récupérer n'importe quelle info de manière fiable, on fait ce qu'on veut. |
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Darkgam3rz Modérateur Elite


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-Fred- Découverte


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Posté le: 31.07.2026, 10:31:08 Sujet du message: |
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C'est une interface web assez basique. Le code HTML/CSS est généré par le microcontrôleur lors de l'appel de la page. C'est rudimentaire et la puissance du machin est limitée donc je ne pousse pas très loin la chose mais il est possible de faire plusieurs pages et de naviguer entre elles si besoin.
J'avais commencé à vouloir afficher des données transformées avec une espèce de graphe de conso mais c'est assez peu exploitable sur un téléphone donc j'ai limité la chose à l'affichage des données brutes que je sauvegarde pour traitement ultérieur. |
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Darkgam3rz Modérateur Elite


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-Fred- Découverte


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Posté le: 31.07.2026, 11:39:38 Sujet du message: |
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| C'est juste de la bidouille mais si ça intéresse quelqu'un, faut pas hésiter, je peux fournir les infos pour refaire le truc. |
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