Un autre Tuto pour un Passage Brushless sur STX

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TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Description du Projet :

- intégrer un Moteur Brushless 3650 standard dans un STX
- intégrer un ESC avec ventilateur (tuto avec le H-M 120A et le KONECT 60A)
- intégrer un récepteur séparé de l'ESC
- conserver la radiocommande Konect du STX
- conserver le capot et l'étanchéité du STX avec des découpes internes pour faire passer les fils
- ne pas faire de modif sur le chassis
- utiliser une batterie LiPO standard haute performance (2S et 80C ou 120C) de bonne capacité (3000mAh, 4200mAh, 5200mAh, ...)

/!\ le STX n'a pas de diff central ni de slipper, donc attention aux accels trop violentes pour la mécanique.

/!\ Update du projet avec 2 types d'ESC :
- le H-M
- le KONECT 60A

Etape n°1

Acheter le recepteur adapté à la télécommande KT3X du STX
En effet vous allez devoir retirer le combo 2 en 1 charbon (ESC + Recepteur)
Donc vous allez perdre le Recepteur

La télécommande actuelle est la KT3X
Le récepteur à acheter est le : KN-KR3X (20E)
Lien : https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=69_128&product_id=5860

Etape n°2

Acheter un ESC
/!\ pour que cela rentre sans probleme, l'ESC devra mesurer 45mmx33mm
Un ESC de 50mm de long ne rentre pas : faites bien attention.
L'ESC 60A Konect 46mmx36mm est extêmement difficile à faire rentrer je vais y revenir
Ce controleur supporte le 2S et le 3S avec les moteur inférieurs à 3500KV

Acheter un Moteur 3650 (36mm de diametre et 50mm de long)
Mon conseil : restez en 2S
1/ le 3S est trop violent pour le STX vous risquez d'abimer les dentures
2/ le 3S c'est plus lourd et plus volumineux pour les batteries
3/ les batteries 3S coutent plus cher

Le moteur actuel du STX tourne +/- à 23.000tr/min
En 2S si on reste avec le meme pignon 17 il faut prendre à minima un moteur : 23000tr/8.2v = 3000KV
Si vous voulez les memes perfs de vitesse max en 2S avec le meme pignon il faut prendre un 3000/3500KV
Si vous voulez plus de Vitesse Maximale en 2S il faudra prendre un 4000KV ou un 4500KV

Les Combo Konect :
Exemple ce combo : https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=123_90&product_id=5979
Exemple ce combo : https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=123_90&product_id=6043
Ces combo coutent 80E
Ils ont l'avantage d'avoir un tres bon ESC qui pilote très bien le moteur.
MAIS de gros inconvénients en terme de taille :
- j'ai un doute sur le fait que l'axe moteur me semble un peu long pour rentrer
- quand à l'ESC c'est une vrai galère pour le faire rentrer, le ventilateur et sa protection sont trop gros, il faut les démonter et trouver un moyen de les adapter sur le capot, mais c'est vraiment une tache difficile de faire entrer cet ESC dans le STX. Vous voilà prévenu, je ferai un addon si je trouve comment faire.
- enfin la connectique est XT60 et pas DEAN T donc adaptateur si vos batteries sont DEAN

Les Combo M-H :
Ce sont les combo "bleus"
Ils en existe de nombreux de 25A à 120A etanches ou non
- le controleur mesure 45mm*33mm donc tout petit
- les fils sont du bon coté contrairement au Konect
- ils sont tres faciles à intégrer dans le STX car tout petits
- les combo sont tres peu cher (de l'ordre de 40-50E)
Du coup j'ai pris un risque en prenant ce combo
Car il y a peu ou pas de support.
Celui que j'ai pris n'a que 2 fils sur le bouton ON/OFF : pas de fil blanc
Donc on ne peut pas utiliser le bouton ON/OFF pour le programmer
Et malheureusement mon ESC a un problème et n n'est compatible d'aucune carte de programmation (j'en ai testé 3)
Et par défaut le controle est ... pourri : à bas regime le moteur oscille (cogging) etc ... quand on veut démarrer si on met tres peu de gachette on entend les dents taper sans pouvoir faire tourner le moteur ... bref sans carte de programmation c'est une catastrophe et pire le frein est tellement fort qu'avec le STX c'est blocage des roues et risque de casse pignon.
Donc si vous en achetez un : prenez en un avec une carte de programmation

Exemple d'ESC H-M (celui ci n'a pas le fil blanc sur le bouton ON/OFF donc plutot prendre un avec le 3ieme fil sur le bouton ON/OFF) :

Etape n°3

Demontage du capot : environ 12 vis
N'oubliez pas la vis de la porte du compartiment batterie
Ensuite pour enlever le capot : il faut devisser le support de carrosserie sur la tourelle arrière (2 vis)

Demonatage du support moteur : 2 vis sous le chassis

Demontage de l'ESC : il est fixé avec du scotch double face
Prenez un tournevis plat et passez le sous l'ESC pour le Décoller

Démontage de la platine support sous l'ESC : 2 vis

Démontage du capot vide pour loger le récepteur : 2 vis

Résultat :

C'est dégoutant !!!!
Et on ne va pas travailler la dessus ... faux pas déconner non plus ...

Donc on asperge le RC de Muc OFF
on attend un peu
Et on souffle avec un souffleur
Et on recommence si ce n'est pas propre
SURTOUT PAS D'EAU !!!

Résultat :

Etape n°4

On demonte le moteur charbon de son support avec un tournevis Hexa 2mm (ou 2.5mm suivant ce que vous avez comme vis)

Ensuite 2 possibilités :
- on conserve le pignon du STX => on demonte le pignon du moteur charbon avec un tournevis Hexa 1.5mm : est ce qu'il tiendra le couple du nouveau moteur ?
- on achete un pignon acier (comme le Konect - Pignon moteur 48dp ø3,175mm 17 dents en acier) : attention à la couronne

On fixe le pignon sur le nouveau moteur avec un tournevis Hexa 1.5mm en mettant du frein filet Bleu si necessaire, si la vis est deja dure, pas la peine
(le bleu ça suffit, pas besoin de mettre du rouge)

Alors avant de le serrer : faire une simulation de placement avec le support pour identifier ou le visser

On fixe sans serrer trop fort le moteur sur son support.
Les fils d'alimentation doivent etre orientés vers le compartiment batterie
Ensuite on place moteur et support et on vérifie que les dents engrainent bien et qu'il y a un petit jeu quand on bouge la couronne (on doit sentir le jeu quand on bouge la couronne)
Quand on a trouvé la bonne position : on visse fort le moteur sur son support
Puis on visse le support au chassis (2 vis en dessous)
On peut mettre un peu de graisse sur le pignon/couronne
ps: mon conseil, comme pour les vis capot, changez ces vis par des vis inox à tete haute cylindrique, ça évitera de foirer les tetes, franchement c'est un petit investissement qui peut vraiment vous sauver.

On en est là : faites bien attention à ce que les fils d'alim du moteur partent vers le compartiment batterie, c'est important

Etape n°5

On connecte l'ESC au récepteur.
Si comme dans mon cas vous n'avez aucune doc et aucune modele voici comment il faut procéder :
- les fils blancs doivent etre coté antenne
- le servo doit etre sur le Channel 1
- l'ESC sur le Channel 2

Etape n°6

Connexion des 3 fils du moteur : si ça tourne à l'envers, inversez les 2 fils extérieurs (phases A et C) sans toucher au fil du milieu (phase B)
(nb : les couleurs sont pour illustration et n'ont aucune signification, ça varie d'un moteur et d'un ESC à l'autre, il s'agit juste de montrer qu'il y a 3 phases A B C à connecter)

Remontage de la platine sous l'ESC (2 vis)
Scotchage au double face de l'ESC

Alors dans le montage que je vous propose:
- l'alim sort par le trou de l'interrupteur ON/OFF
- le cablage est stocké dans le compartiment batterie
- le bouton ON/OFF sera aussi dans le compartiement batterie
- le recepteur est dans son logement
- la batterie sera dans un bac fixé sur le dessus du capot

On remet la porte du compartiment batterie à sa place
A noter que comme dans le montage j'ai un bac batterie au dessus de la porte.
La porte est juste posée, je ne remets pas la vis de la porte (c'est impossible avec le bac batterie), mais pas de probleme elle est dans ses axes platiques et les vis autour suffisent à la maintenir en place.

Exemple avec l'ESC H-M :

Exemple avec l'ESC KONECT 60A
Pour que l'ESC rentre il faut enlever la protection de ventilateur
Coller l'ESC complement vers l'intérieur
Visser le ventilateur avec juste 2 Vis sur le coté
Il faut aussi mettre les fils moteur vers l'avant
Et on met le bouton ON OFF dans le compartiment batterie
Et on fait sortir les cables d'ALIM sur le coté

Etape n°7

Il faut sortir son Dremel
Et mettre un outil de ponçage tres abrasif
et faire sauter les parois :
- Moteur/Compartiment batterie
- Moteur/ESC

Donc 2 parois à supprimer :

Pour le KONECT il va falloir en plus limer une partie de la paroie qui separe le compartiment batterie du compartiment servo pour que les 3 fils moteur passent

Etape n°8

On vérifie que ça ferme avec le capot decoupé
On plie bien les fils et on les fait passer comme il faut pour ne pas les abimer

Ensuite avant de revisser le capot
On perce le capot et on fixe à l'aide de 2 vis un compartiment batterie
(vis arriere, vis milieu et pour l'avant juste une pige car il n'y a pas la place de mettre un écrou )
Attention à ne pas toucher la tourelle arrière
Attention à le mettre le plus en arrière possible pour que la batterie ne touche pas la carro
/!\ avant de le fixer faites donc un test en le sanglant pour voir ou le fixer
Vous pouvez utiliser une sangle scratch tout autour du RC pour le faire tenir

Voir le topic (STX : fixer une grosse batterie) : https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=79560
Important de bien choisir sa batterie
Car à quoi bon mettre un Brushless et faire tout ça ... si c'est pour utiliser une batterie sous Dimensionnée comme la Konect 2600/15C ???
Donc une 3000mAh ou une 4200mAh en 50C ou 80C et en 2S sont un bon choix pour commencer : pas trop cher et pas trop lourdes et elles fournissent suffisamment de Amp pour le moteur. La Konect 2600mAh/15C : on oublie, au bout de 5min elle ne délivre plus que 30 Amp.

Montage final avec le H-M 120A :

Montage final avec le KONECT 60A :

Etape n°9

Appairez votre télécommande à l'ESC :
- telecommande OFF
- mettre le RC sous ALIM
- appuyer sur le bouton BIND de la telecommande
- restez le doigt sur le bouton BIND et allumez la télécommande
au bout de quelques secondes la diode du recepteur s'arrete de clignoter et c'est bon

Faire le neutre etc ... en suivant les recommandations de la doc de votre ESC

Tester doucement le RC :
- si vous entendez des dents sauter : c'est que le pignon est trop éloigné de la couronne
- si vous entendez des craquements et si le RC a du mal a se mettre en mouvement : c'est que le pignon est trop pres de la couronne, vous n'avez pas laissé assez de jeu

Vérifiez les températures moteur et ESC :
Si le moteur chauffe de trop , il faudra faire sauter les 3 tunnels au dessus du moteur pour l'aérer.

Pour ma part j'ai posé :
- une grille métal 1mm à l'avant du RC pour empecher les saleté de rentrer sous la carro
- une grille métal 1mm sur le ventilateur pour empecher que celui ci ne se salisse
Bilan : quand j'ouvre le capot , c'est propre dedans ... et je vous le conseil car c'est mieux pour la durabilité du ventilateur.

nb : vous remarquerez les vis inox tete haute, des que je devisse d'en profite pour remplacer les vis d'origine par des inox tete haute de 3mm, 2.5mm ou 2mm suivant les cas, ainsi je suis certain de ne pas foirer une vis, pour le capot par exemple c'est indispensable car on le devisse souvent. J'ai fait pareil pour le berceau de fixation moteur etc ...

Exemple :
Grille metal à l'avant du STX et sur le ventilateur (autre projet à base de moteur charbon mais c'est pareil)

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6975

Bonjour,

Vous n'avez pas pris un bien grand risque. Ce petit contrôleur est un MH si ma mémoire est bonne et on les retrouve sous pleins de marques différentes.

Ils sont très fiables en 2 ou 3S, mais je ne les utilise qu'en 2S. Ils sont parfait en 4x2 ou sur les auto vintages en raison de leur grande souplesse. Je conseil toutefois de prendre la carte de programmation que l'on trouve à environ 5 Euros sur un site Chinois bien connu. Cela permet de régler le sens de rotation du moteur si nécessaire, de retirer le frein auto et de d'augmenter la puissance de démarrage souvent régler très bas.

Cordialement.

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Darkgam3rz · Expert** Inscrit le: 01/03/2025 Messages: 769

Salut 😁

Wow sacré montage OK!

Les explications avec les étapes au top aussi Bravo!

Le stx ultimate est donc disponible Very Happy

, hâte d'avoir ton retour d'utilisation OK!

Le montage est vraiment propre Cool

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6975

Alors, la sert à brancher un câble sensor, mais en fait c'est le talon d'Achille du contrôleur car en sensor le vario crame.

On le branche avec le câble destiné au récepteur.

Perso j'en possède un certain nombre tous en 120A, utilisés en 4x2 ou sur des anciennes et je n'ai jamais eu de problèmes avec ces petits contrôleurs en 2S sensorless. Avec les bons réglages, pour du loisir c'est vraiment pas mal au niveau rapport qualité prix.

Cordialement.

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6975

Tout les charbons chauffent et avec les lipos, ceux ci s'usent assez rapidement.

Le Brushless avec des petits combo c'est l'idéal. Souvent je prend des 3100 ou 3300 KV en 2S notamment sur les anciennes pour sauvegarder les transmissions et c'est nickel.

Cordialement.

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Autre question stupide,
le moteur tourne à l'envers
J'ai eu beau changer le cablage des 3 fils d'alim ça n'a rien changé
Tu as ça toi aussi avec ce combo ?
Ou c'est juste moi ?

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6975

Alors en inversant les fils extérieurs, normalement on inversé le sens de rotation.

Après je n'ai pas la notice sous le nez, mais c'est dans la programmation en 1 ou en 2 si je me rappel bien.

Cordialement.

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

OK merci je vais retester alors
Peut etre que j'ai mal vu quand j'avais fait l'essai la semaine dernière ?

Subaroues · Posté le: 28.08.2025, 21:04:08 Sujet du message:

Subaroues · Posté le: 28.08.2025, 21:05:42 Sujet du message:

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Subaroues · Posté le: 29.08.2025, 06:59:33 Sujet du message:

Possible

De base tu mets jaune avec jaune, bleu avec bleu et rouge avec rouge. Là normalement c'est le sens de rotation "standard" / antihoraire normalement encore appelé CCW counter clock wise.

Choisi un "couple" à garder tel que ; jaune/jaune par exemple.
Et tu mixes les rouges/bleus.
Au final ça donne rouge/bleu et bleu/rouge + jaune/jaune.
_________________
Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Sens de rotation
Bon c'était moi ...
J'ai refait un test en inversant les phases A et C et ...
Maintenant ça tourne dans le bon sens !!!

ps : pourtant c'est le premier essai que j'ai fait ??
Ben visiblement non j'ai du m’emmêler les pinceaux l'autre jour

Tractoricou · Posté le: 29.08.2025, 21:17:12 Sujet du message:

tres bien le tuto

avec les petits dessins, les détails ... top
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TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Merci Chef !!
OK!

Ca complete les vidéos
Et si ça peu aider des débutants comme moi à s'amuser à faire la modif : tant mieux
Car le RC c'est aussi ça : s'amuser à modifier ce que l'on achete

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Petit retour sur les ESC.

L'ESC M-H 120A que j'ai pris n'a pas de fil blanc sur le bouton ON/OFF et n'est compatible d'aucune cartre de programmation.
Il ne faut absolument pas en acheter un comme ça.
Vérifiez bien que vous avez un version avec 3 fils sur le bouton ON/OFF
En effet le controle moteur est par défaut pourri (oscillations, etc ...) et on ne peut rien faire si on ne peut pas le regprogrammer.

L'ESC 60A Konect est une galère sans nom à intégrer.
Il est trop gros et son système de ventilation ne peut pas rentrer telle que dans le STX, il faut le démonter etc ...
Je ferai un addon du tuto avec cet ESC quand j'aurai trouvé comment bien l'intégrer mais c'est vraiment une tache pas facile.

Subaroues · Posté le: 08.09.2025, 20:50:39 Sujet du message:

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Oui évidemment j'ai essayé avec cette carte de programmation.

Mais ça ne marche pas.
Les led ne font que d'aller de gauche à droite sans jamais se stopper
Bref il n'arrive pas à dialoguer avec l'ESC

Alors je me suis dit: bah je suis tombé sur une carte HS
Alors je l'ai renvoyé et j'en ai commandé une autre du meme type car c'est celle qui doit marcher avec.
Résultat : idem marche pas.

Ensuite j'ai essayé une autre carte qui marche aussi avec: idem ne marche pas.

Enfin j'ai vu qu'il existe plusieurs ESC de ce type.
Certains ont 3 fils sur le bouton ON/OFF et visiblement ceux ci sont programmables
D'autres comme celui que j'ai acheté n'ont pas le fil blanc sur le bouton ON/OFF et rien ne marche avec.
Et avec ces derniers quand on connecte l'ESC à la carte de programmation , les deux ne se synchronisent pas.

Subaroues · Posté le: 08.09.2025, 21:15:59 Sujet du message:

Effectivement dans ce cas Sad

Celuià 3 fils sur l'interrupteur c'est le clone du hobbywing de l'époque. A ne pas utiliser avec le câble sensor sinon grillade comme signifié par @Capitaine_Caverne.
_________________
Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6975

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

OK donc ça devrait quand meme marcher ???

Ben ecoute, j'ai bien fait attention à la polarité : ESC connecté à la carte avec son cable de connexion et fil blanc du bon coté (coté data) et fils noir et rouge coté +/-
ps: dans la version étanche le connecteur du sensor n'est pas accessible, il faut percer le plastique de protection pour cela, et le mien n'est pas percé.

J'ai acheté 2 cartes de programmation (celles recommandées : les toutes simples noires avec les 4 boutons) : aucune ne se connecte.

Au lieu de se figer les led defilent de gauche à droite sans jamais s'arreter
Tu peux appuyer sur les boutons : ça ne fait rien
Par contre l'ESC voit bien la carte car il s'arrete de chouiner quand on la branche

Du coup j'ai aussi testé avec une carte de programmation hobbywing pour voir car c'est sensé marcher avec aussi. Ben marche pas non plus.

Bref j'ai essayé 3 cartes et pas de connexion.
A la fin par dépit j'ai meme essayé de connecter le fil blanc à l'envers ...
au cas ou il y aurait une erreur , mais non marche pas mieux.

Donc :
- soit mon ESC est incompatible de toutes les cartes (version 120A etanche v2.3 avec 2 fils)
- soit mon ESC a un probleme
- soit les 3 cartes reçues sont défaillantes

Du coup j'ai abandonné et j'ai acheté un Konect 60A.
Car comme vous le dites, si on ne peut pas regler le start mode et le frein, malheureusement l'ESC est inutilisable : le démarrage est pénible etc ...

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6975

Je pense que le vario à un souci.
Juste comme ça pour info, j'ai acheté un vieux Xerun 120 ampères et c'est très amusant de constater qu'ils sont absolument identiques. D'ailleurs sur ces Xerun, donc Hobbywing, il était déconseillé de brancher le capteur avec un moteur 4 pôles.

Cordialement.

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

ah oui du coup ils sont identiques identiques
jusque dans les problemes Mr. Green

Bon de mon coté c'est dommage car pour le mettre dans le STX : c'est idéal
Il a la taille parfaite

Le Konect par contre c'est une autre histoire ...
Compliqué à rentrer celui là : les cables sont mal positionnés et il est plus gros
Je vais devoir faire un peu de rabotage interne
Par contre sans rien programmer, le résultat est deja franchement mieux.

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

Et voilà une mise à jour pour montrer comment faire avec les 2 ESC :
- le H-M 120A
- le KONECT 60A / 300A

Avec un 4500KV + LiPO 120C + roues de buggy : le STX est une fusée.

nb : Ne vous fiez pas aux chiffres, je ne crois pas une seconde que le H-M 120A delivre plus d'Amp que le KONECT 60A.
Vu que le radiateur du KONECT est 2x plus gros et que son ventilateur est lui aussi bien plus gros, je ne vois pas comment le H-M ferait mieux.
Les seules raisons de prendre le H-M sont sa facilité d'intégration dans le STX et son prix, mais en terme de performance le KONECT est supérieur.
Meme sans reprogrammation le KONECT est parfait alors que le H-M il faut imperativement passer la pas case carte de programmation que changer le punch qui est à 4 et qui ne permet pas de bouger la machine au démarrage.

Darkgam3rz · Expert** Inscrit le: 01/03/2025 Messages: 769

Super!!!!

Ça va être une fusée 🚀

Hâte d’avoir des photos !!!!

Pas trop galère pour caser l’esc konect ?

TomCat · Ligue Inscrit le: 18/02/2025 Messages: 287

ahahaah si si très très très galère !!!
Franchement je suis content d'avoir pu le rentrer comme ça.
Au debut je pensais faire carrément autre chose de plus violent pour que ça rentre ...