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Le buggy MAYAKO MX8 par Joseph Quagraine (ex- JQ Products) Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
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speedy2
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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:29:32    Sujet du message: Répondre en citant

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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:30:09    Sujet du message: Répondre en citant


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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:34:29    Sujet du message: Répondre en citant




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Subaroues
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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:35:28    Sujet du message: Répondre en citant

Ca y est, @Tractoricou est riche Laughing
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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:35:48    Sujet du message: Répondre en citant




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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:38:20    Sujet du message: Répondre en citant


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MessagePosté le: 04.05.2025, 17:43:39    Sujet du message: Répondre en citant

Sacrée "bash bar" au passage Shocked
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MessagePosté le: 04.05.2025, 18:33:51    Sujet du message: Répondre en citant

Comme on dit par chez moi : " la y'a matos ! "
Y'a de belle pièces, mais j'aurais trop peur de le sortir Surprised
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 04.05.2025, 19:07:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Bon, ben on revient 30 ans en arrière en fait. Laughing

Entre le montage des Amortisseurs à la Laro et le raidisseur façon on Europa, la touche Lachat revient en force. Wink

Cordialement
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Subaroues
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MessagePosté le: 04.05.2025, 20:08:53    Sujet du message: Répondre en citant

Etonnant que le système ne soit pas proposé sur le thermique ?
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MessagePosté le: 05.05.2025, 07:07:43    Sujet du message: Répondre en citant

Ca viendra ils disent, d'abord le E, ensuite le truggy et alors le nitro .. le nitro montre l'echappement pres de l'amortisseur....
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Subaroues
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MessagePosté le: 05.05.2025, 08:01:14    Sujet du message: Répondre en citant

speedy2 a écrit:
Ca viendra ils disent, d'abord le E, ensuite le truggy et alors le nitro

Doublement étonnant vu qu'il ne jure que par le nitro Mad
Réalité d'un nouveau marché ...
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MessagePosté le: 05.05.2025, 08:01:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui m'étonne dans ce concept c'est qu'ont nous bassine avec des angles d'amortisseur avec multiples réglages sur les tourelles donnant même l'aspect à certaines tourelles à de véritables passoires parce que si parce que ça et puis d'un seul coup, tu as un châssis qui gagne avec une seule et unique position d'amortisseur comme si que le réglage ne viendrait que par le changement de piston et le changement d'huile sans aller plus loin que ça pour la rendre efficace. Alors soit c'est du pipeau tout ce qu'on en raconte depuis 40 ans ou soit c'est un prototype parce que même le thermique visiblement a une tourelle conventionnel .
Personnellement, j'ai toujours couché mes amortisseurs au maximum et je n'ai toujours joué que sur le nombre de trous de. pistons et la viscosité d'huile... Et ça a toujours suffit .
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speedy2
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MessagePosté le: 05.05.2025, 10:15:30    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un vrai prototype encore.. on utilise les cellules normales/nitro modifiées
le but étant d'améliorer le buggy exsistant , sur cg, poids et éfficacité, pas le changer
ils travaillent sur des pistons/ressorts spécifiques
Le support de servo de direction/ platinne sauveservo uni est conçu par le pilote Pecco Livonne
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speedy2
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MessagePosté le: 05.05.2025, 11:08:42    Sujet du message: Répondre en citant

C'est au même aussi que le kit VRP NV pour le agama N1 ..



VRPNV_low_front_view

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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 05.05.2025, 11:31:16    Sujet du message: Répondre en citant

Cette position d'amortisseurs est un peu compliqué à exploiter sur un thermique en raison de la proximité avec le coude, j'ai été obligé de pas mal modifier mon Agama pour pouvoir passer les amortisseurs derrière et ne plus avoir de soucis avec un amortisseur qui devient brulant et se dégrade en plus d'user les joints à vitesse grand V.

Je n'ai mois aussi qu'un seul point d'encrage à l'arrière ce qui mais je préfère pouvoir avoir plus de possibilités de réglages. Changer l'inclinaison de l'amortisseur ne joue pas que sur "la viscosité" mais aussi sur la comportement de celui-ci lors des compression et détentes avec notamment des comportement différents en fonction de la vitesse de compression ou entre le début et la fin de la compression. Ce sont des comportements que l'on peut obtenir en changeant la forme des pistons, le perçages et ou la formes de ces trous, avec des clapets etc ... Mais de manière plus contraignante quand même sans pour autant obtenir exactement la même chose.

C'est un peu comme la différence entre la chasse et le pivot qui consistent tous les deux à incliner l'axe verticale du pivot des portes fusées mais de manière différentes et avec des effets un peu différents en terme de comportement, même si ils ont tous les deux une influence l'un sur l'autre. par exemple, la chasse vas indirectement modifier l'empattement à l'enfoncement et à la détente ce que ne fait pas le pivot. Mais tous deux ont un effet à sur le comportement en courbe et en sortie de courbe lié à l'épure de Jeantaud et notamment dans la transmission des effort aux roues et à l'ensemble de la direction aussi bien dans les phases de braquage que de débarquage.

Enfin bon, je m'égare. Embarassed

Cordialement.
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Tutute
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MessagePosté le: 06.05.2025, 07:32:34    Sujet du message: Répondre en citant

Va falloir un jour que l’on m’explique comment des amortisseurs à plat comme cela peut fonctionner ! Du moins servir à quelque choses en TT ! Mis à part excité la CB des modélistes je ne vois pas ! C’est un peut comme sauter d’un talus en faisant le grand écart avec les jambes , on supprime l’ammorti !
Bon ça ce vendra, et au pire une option amortisseurs verticaux verra le jour et ce vendra aussi …….
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HyperRC
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MessagePosté le: 06.05.2025, 08:05:02    Sujet du message: Répondre en citant

tratoricou va aimer.
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maboule
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MessagePosté le: 07.05.2025, 13:40:11    Sujet du message: Répondre en citant

tracto a relancer la mode !
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maboule
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MessagePosté le: 07.05.2025, 13:44:35    Sujet du message: Répondre en citant



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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 07.05.2025, 14:43:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je vais tenté de répondre à la question de notre amis amis Tutute sur la position des amortisseurs.

Il y a dans le monde de l'échelle 1 des tas d'exemples de véhicules avec des amortisseurs plus ou moins couchés, comme sur des quads, des SSV, certaines motos avec des amortisseurs très inclinés. La suspat arrière de la 2CV ou de la Méhari par exemple en est un très bon exemple avec des amortisseurs couchés.

D'ailleurs sur nos autos échelle 1 nos amortisseurs sont rarement complètement verticaux d'autant plus avec une suspension Macpherson par exemple.

Alors oui, le comportement de l'hydraulique est différent car plus on va incliner les amortisseurs plus il faudra une hydraulique fluide pour avoir la même réponse qu'un amortisseurs plus droit. De plus on va avoir une compression avec une réaction constante de l'hydraulique avec un amortisseurs incliné alors qu'avec un amortisseur plus droit on avoir une hydraulique qui se durcit au fur à mesure de la compression. Cela est plus marqué encore avec une compression rapide.

De plus la grande majorité du temps en inclinant l'amortisseur on va rapprocher le point d'encrage de la roue et donc réduire les masses non suspendues ce qui est un avantage, même si on est amené parfois sur la glisse ou les pistes très bosselées à remettre du leste sur les portes fusées pour garder les roues le plus au sol et gagner en motricité. Le fait d'écarter la fixation de l'amortisseur du point de pivot de la triangulation à également pour effet de limiter la prise de roulis et permet d'utiliser des barres anti roulis plus fines et donc de limiter l'affaissement de la suspension en courbe du fait de l'action de la barre antiroulis sur la roue extérieure.

Mais il n'y a pas que des avantages non plus car on moins d'effet de verrouillage de l'amortisseur, il peut être plus difficile d'avoir de grands débattement sans créer de contrainte mécaniques sur les fixation à cause de l'amplitude du mouvement plus important pour un même débattement sauf à avoir des amortisseurs actionné par des basculeurs cantilever que l'on rencontre aussi sur des véhicules tout terrain échelle 1.

Cordialement.
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Tractoricou
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MessagePosté le: 07.05.2025, 15:17:22    Sujet du message: Répondre en citant

cela n'a que des avantages mais quand j'ai refait ce montage, cela n'a intéressé absolument personne Laughing je l'ai montré a plusieurs "pros" et au mieux j'ai eu droit a une réaction du style retourne faire tes 4x2 de bricolo ici on est sérieux ! Laughing
T'es dépassé mon pauvre gars Laughing

Donc si un jour cela revient en production ....
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MessagePosté le: 08.05.2025, 00:48:55    Sujet du message: Répondre en citant

Un autre avantage aussi des amortos ''à plat'' c'est de ne plus tordre ou casser ses supports d'amortisseurs, c'est toujours ça d'économisé Smile
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MessagePosté le: 08.05.2025, 08:58:59    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine_Caverne a écrit:
Bonjour,

Je vais tenté de répondre à la question de notre amis amis Tutute sur la position des amortisseurs.

Il y a dans le monde de l'échelle 1 des tas d'exemples de véhicules avec des amortisseurs plus ou moins couchés, comme sur des quads, des SSV, certaines motos avec des amortisseurs très inclinés. La suspat arrière de la 2CV ou de la Méhari par exemple en est un très bon exemple avec des amortisseurs couchés.

D'ailleurs sur nos autos échelle 1 nos amortisseurs sont rarement complètement verticaux d'autant plus avec une suspension Macpherson par exemple.

Alors oui, le comportement de l'hydraulique est différent car plus on va incliner les amortisseurs plus il faudra une hydraulique fluide pour avoir la même réponse qu'un amortisseurs plus droit. De plus on va avoir une compression avec une réaction constante de l'hydraulique avec un amortisseurs incliné alors qu'avec un amortisseur plus droit on avoir une hydraulique qui se durcit au fur à mesure de la compression. Cela est plus marqué encore avec une compression rapide.

De plus la grande majorité du temps en inclinant l'amortisseur on va rapprocher le point d'encrage de la roue et donc réduire les masses non suspendues ce qui est un avantage, même si on est amené parfois sur la glisse ou les pistes très bosselées à remettre du leste sur les portes fusées pour garder les roues le plus au sol et gagner en motricité. Le fait d'écarter la fixation de l'amortisseur du point de pivot de la triangulation à également pour effet de limiter la prise de roulis et permet d'utiliser des barres anti roulis plus fines et donc de limiter l'affaissement de la suspension en courbe du fait de l'action de la barre antiroulis sur la roue extérieure.

Mais il n'y a pas que des avantages non plus car on moins d'effet de verrouillage de l'amortisseur, il peut être plus difficile d'avoir de grands débattement sans créer de contrainte mécaniques sur les fixation à cause de l'amplitude du mouvement plus important pour un même débattement sauf à avoir des amortisseurs actionné par des basculeurs cantilever que l'on rencontre aussi sur des véhicules tout terrain échelle 1.

Cordialement.


Merci Éric pour ces explications OK!
Toujours claire et simple à comprendre OK!
Tu es notre JQ national Laughing
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MessagePosté le: 09.05.2025, 21:25:23    Sujet du message: Répondre en citant

Les effets de mode... Chaque système a ses avantages et inconvénients. Avec un montage a plat il faut souvent ajouter des équerres pour fixer les amortisseurs aux triangles. Ce qui ajoute un risque de casse.
Idem pour les amortos arrière, a l'avant ou a l'arrière des triangles ? Il paraît que la motricité est impactée.
Quid des multiples trous de réglage pour les amortos en haut, en bas; les tirants supérieurs; les barres antiroulis (diamètre, jeu, point de fixation des pivots). Réglage aileron, plus ou moins incliné, plus ou moins en avant, plus ou moins haut. Etc etc... Et combien d'entre nous arrivent a comprendre ce que cela engendre, a le ressentir, et a gagner du temps ? A part rouler tous les weekends des heures et des heures, je doute. On reste malgré tout sur des p'tites autos sautillantes avec un peu de jeu partout qui ferait bondir n'importe quel vrai mécanicien !

En faisant ce changement, Mayako propose un peu d'originalité dans un monde très uniforme. Leur solution semble moins 'bricolage' que celle dAgama (avis perso qui n'engage que moi bien sûr).
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MessagePosté le: 09.05.2025, 21:28:28    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
cela n'a que des avantages mais quand j'ai refait ce montage, cela n'a intéressé absolument personne Laughing je l'ai montré a plusieurs "pros" et au mieux j'ai eu droit a une réaction du style retourne faire tes 4x2 de bricolo ici on est sérieux ! Laughing
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C'est bien dommage. Mais révélateur du tournant pris par le modélisme, fini un monde où la débrouillardise pouvait compenser le manque de moyen, si t'achète pas le dernier kit et les options machin truc, t'es has been. J'ai envie de dire : chacun son plaisir, mais n'est-ce pas aussi une des causes de la raréfaction des pilotes dans notre loisir ?
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 10.05.2025, 07:01:11    Sujet du message: Répondre en citant

zeBibendum a écrit:
Tractoricou a écrit:
cela n'a que des avantages mais quand j'ai refait ce montage, cela n'a intéressé absolument personne Laughing je l'ai montré a plusieurs "pros" et au mieux j'ai eu droit a une réaction du style retourne faire tes 4x2 de bricolo ici on est sérieux ! Laughing
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C'est bien dommage. Mais révélateur du tournant pris par le modélisme, fini un monde où la débrouillardise pouvait compenser le manque de moyen, si t'achète pas le dernier kit et les options machin truc, t'es has been. J'ai envie de dire : chacun son plaisir, mais n'est-ce pas aussi une des causes de la raréfaction des pilotes dans notre loisir ?


Bonjour,

Alors Oui! Pour le post du dessus et encore Oui! Pour celui-ci. Tout cela conjugué au snobisme de certains compétiteur vis à vis des pilotes loisirs et des basheurs et celui de certains basheurs vis des compétiteurs débiles qui tournent en rond. Sans compter sur l'intolérance de certains pilotes électrique vis à vis du thermique.
Je pense vraiment que nous avons besoin de plus d'ouverture les uns vis à vis des autres et plus de tolérance.

Je pense également que pour attirer des jeunes dans les clubs il faut arrêter d'expliquer que les RTR c'est de la merde mais aussi que la fédé développe des catégories petit budget avec des moteurs à tirette par exemple. Mais on peut imaginer quelque chose de similaire dans toutes les disciplines. Quand je vois qu'en 1/10 le standard revenait plus cher que le modifier, faut pas s'étonner du nombre de participants sur certaines courses.
Dans les clubs on a voulu que des pistes dignes d'un championnat du monde avec des sauts de partout, mais elle sont devenus inabordables pour les débutants tellement c'est devenu technique.

Je pense qu'on collectivement intérêt à se remettre un peu en question, moi y compris d'ailleurs. Wink

Cordialement.
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Subaroues
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MessagePosté le: 10.05.2025, 07:17:29    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
cela n'a que des avantages mais quand j'ai refait ce montage, cela n'a intéressé absolument personne Laughing je l'ai montré a plusieurs "pros" et au mieux j'ai eu droit a une réaction du style retourne faire tes 4x2 de bricolo ici on est sérieux ! Laughing
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Donc si un jour cela revient en production ....

Mais qu'est ce que celà signifie aujourd'hui "pros" ...
Pros du montage / réglage / pilotage / toussa ? OK d'accord ... mais dans ce cas, à côté de nous, ce ne sont que des novices Mr. Green

Les notices ... ça nous sert plus à rien,
Mélanger/adapter des pièces multimarques ... même pas peur !
Bidouiller un truc à la cxn et leur mettre un tour sur une course ... pas impossible mais on s'en balek nous c'est le fun d'abords OK!
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MessagePosté le: 10.05.2025, 09:42:08    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine_Caverne a écrit:


Je pense vraiment que nous avons besoin de plus d'ouverture les uns vis à vis des autres et plus de tolérance.


Ça reste hélas cohérent avec le reflet de la société actuelle..
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MessagePosté le: 11.05.2025, 08:19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Subaroues a écrit:

Les notices ... ça nous sert plus à rien,
Mélanger/adapter des pièces multimarques ... même pas peur !


Stupeflip, La menuiserie "prendre des p'tits bouts de trucs et puis les assembler ensemble" 🎶


Subaroues a écrit:

Bidouiller un truc à la cxn et leur mettre un tour sur une course ... pas impossible mais on s'en balek nous c'est le fun d'abords OK!

Certes. Mais ne pas oublier que pour certains, tenir une lime ou adapter une pièce, ça n'est pas dans leurs habitudes et ça ne leur viendrait pas a l'esprit. Tolérance dans les 2 sens 🙂 (ne pas oublier que pour certains d'entre nous, on a connu des kits qui ne se montaient pas tous "a la japonaise" je dirais même a la lego/Ikea, il fallait retoucher, bidouiller, voire même comprendre ce que la notice disait mal / ne disait pas, ça aide pour se dire "allez zou je sors autre chose qu'un tournevis et une clef" 😄

Pour revenir au Mayako d'ailleurs, leur stratégie marketing est un peu particulière, mais on ne peut pas leur retirer le côté bijou de leurs châssis, il y a un effet wahou qu'on ne retrouve pas ailleurs.
_________________
Anciennement Rabbit 2wd, TurboBurns 4x4 et 4x2, Double 4x2, Corsair 4x2, Pirate 4x2, Laro D2 4x4, MP9 nitro et bls 4x4, MBX7r 4x2, MBX8 nitro 4x4, MBX8 WE bls 4x4

Actuellement MBX8R bls + MBX8R nitro + MBX8 4x2 nitro
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