Posté le: 21.04.2020, 09:03:22 Sujet du message: profiter du moment pour questionner la fédé
Bonjour a toutes et tous,
La période me paraît propice pour entamer une nouvelle relation avec notre fédé. Il existe de multiples sujets où reviennent des termes peu élogieux et on arrive à se demander ce qu'il manque pour rétablir la confiance.
Il y a déjà le sujet sur le calendrier scolaire; des sujets sur l'avenir du 4x2. Peut être d'autres qui m'ont échappé.
Que pensez-vous de lister les questions/remarques à poser à notre fédé ? Avec la motivation. Et ensuite de les pousser, en une seule fois ?
Nous sommes tous acteurs de nos disciplines, le bureau de la fédé n'est pas omniscient et je pense que ce sont des personnes de bonne volonté, si on étaye un minimum nos propos il n'y a pas de raison qu'on ne puisse pas ouvrir un dialogue.
J'en propose un, vu à travers des echanges : pourquoi priorité aux thermiques dans les inscriptions de courses et faut-il supprimer cette règle ; perso (je pratique les 2 disciplines je précise) cela me semble contre-productif, le bls permet une plus grande simplicité d'usage et je pense est appelé à se développer donc attirer de nouveaux utilisateurs. Il est navrant de lire des personnes dire (et je les comprends) "ça ne sert à rien que je m'inscrive, d'ici la course un nitro aura pris ma place", on risque de perdre rapidement ces compétiteurs. _________________ Actuellement MBX8R bls 4x2 + MBX8R nitro 4x4 + MBX8 4x2 nitro
Ze 8-balls project, train arrière a double triangulation pour mbx8r 4x2
Ze cascade project, transmission par cascade de pignons pour mbx8r 4x2
Mon post ne fait pas recette c'est le moins qu'on puisse dire !
2 autres sujets :
- pas de limite au pincement arrière en 4x2 (largeur de voie sans limite)
- augmenter le temps de roulage (constat lu à pas mal d'endroits et vu IRL : une journée sponsorisée ou une journée de roulage entre potes, on roule tant qu'on a du fuel/des électrons / qu'on a rien cassé alors qu'en compèt officielle, le temps de roulage est extrêmement réduit)
A noter : je n'ai pas la science infuse, je n'ai pas forcément d'idée sur comment améliorer ces points _________________ Actuellement MBX8R bls 4x2 + MBX8R nitro 4x4 + MBX8 4x2 nitro
Ze 8-balls project, train arrière a double triangulation pour mbx8r 4x2
Ze cascade project, transmission par cascade de pignons pour mbx8r 4x2
Je tiens juste à préciser que le temps de roulage a déjà pas mal augmenté en course.
En régionale en thermique par exemple, tout le monde ne remontais pas, bien souvent en dessous du 8ème et bien la course était terminée après les qualifs et pas de A et B.
7 pilotes en finale directe, une demie avec 3 qui remontent, un quart etc ....
En électrique en région comme en CF, voir en Inter ou seul la A avait 3 finale, la B aussi assez souvent, en dessous c'était 2 voir une seule finale et basta.
Si on veut du gros temps de roulage, c'est au club à l'entraînement ou en se tirant la bourre avec les copains. Le but d'une compétition c'est certes de prendre du plaisir sur la piste, mais aussi de faire le meilleur résultat possible et pas de rouler toute la journée et cela demande une organisation qui limite forcément le temps de roulage puisque qu'il y a un cadre plus contraignant qu'au club ou lors des amicales soit avec moins de monde ou sur plus d'une journée.
Je vais encore passer pour un vieux con mais on a des problèmes d'enfants gâtés avec des moi je veux si, moi je veux ça...
Le problème c'est qu'avec des moi je, on va rarement dans le sens de l’intérêt collectif.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 25.04.2020, 22:30:04; édité 1 fois
Aucun souci cap'tain ce que je propose c'est de lister les idées de chacun, voir ce qui est commun a tout le monde, et ensuite remonter à la fédé. Si un point ne fait pas consensus, on ne le remonte pas (on voit déjà sur le topic des frais d'inscription que ce n'est pas facile !)
Sur ce point particulier du temps de roulage, c'est un argument lu/entendu à plusieurs reprises et pour moi c'est important de le remonter à la fédé, parce que c'est un sujet susceptible de faire perdre des licenciés. Maintenant est-ce qu'il faut plus de temps de roulage ? Le repartir autrement ? A priori pour les courses de ligue on a souvent du temps le midi pour rouler, en tout cas c'était comme ça avant _________________ Actuellement MBX8R bls 4x2 + MBX8R nitro 4x4 + MBX8 4x2 nitro
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Inscrit le: 04/01/2008 Messages: 375 Localisation: aix en Provence
Posté le: 25.04.2020, 20:33:23 Sujet du message:
Si;on veut augmenter le nombre de licenciés en France est il normal que des clubs aient le droit de refuser à certains licenciés du pratiquer du 1/5 sur des pistes goudrons alors qu’elles y sont parfaitement adaptées ?
le problème c'est qu'il n'y a pas de système qui permette de faire remonter efficacement les demandes, les interrogations .... Pour les présidents de ligue c'est déjà compliqué, alors pour le pratiquant de base qui n'a malheureusement aucun moyen de se faire entendre, c'est mission impossible.
j'ai toujours pensé que le fossé entre la base et les dirigeants c'était en partie par méconnaissance du fonctionnement fédéral qui est plus que secret et par le système électif qui ne favorise pas le renouvellement et qui ne concerne qu'une infime partie des licenciés.
Si on interrogeait l'ensemble de licenciés, combien seraient capables de dire le nom du président de la FFVRC ? Surement pas beaucoup ...
Pour impliquer les licenciés faut pouvoir donner a chacun la possibilité de faire un choix, donc de voter pour une équipe qui a présenté un projet, qui a fait son possible pour en débattre avec les licenciés
Là y'a pas de projet ( du moins à la base on le connait pas ), encore moins moins de projet contradictoire, donc pas de choix et les infos sont plus que rares. Malheureusement pour moi c'est mort, on décline doucement ( enfin pas tant que cela malheureusement ) et d'ici peu ce sera 100% loisir. Ou alors avec des amicales organisées localement, comme on peut le voir en crawler _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
Pour augmenter le temps de roulage, et s'il y a peu de pilotes inscrits, on peut allonger les manches ou en ajouter, selon qu'il s'agit des qualif ou des remontées, en format thermique.
Quand il y a beaucoup de pilotes, on pourrait limiter le temps de coupure de midi au maximum, charge aux pilotes de se restaurer quand ils ne roulent pas, ce qui permettra également d'augmenter le temps de roulage.
Et puis, si on ne veut pas dégoûter ceux qui ne remontent pas lors des courses thermiques, il faut généraliser le format électrique.
C'est d'ailleurs ce qui est fait sur les courses de marques et de magasins, avec le succès que l'on sait.
le problème c'est que lors des courses internationales nos pilotes seraient désavantagés puisqu'elles se courent au format th _________________ traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP
le problème c'est que lors des courses internationales nos pilotes seraient désavantagés puisqu'elles se courent au format th
Et alors, c'est pas le sujet.
La plupart des pilotes qui se lancent dans le modélisme, et qui font de la compétition en ligue n'ambitionnent pas de faire des courses internationales.
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7522 Localisation: seine et marne
Posté le: 25.04.2020, 22:41:42 Sujet du message:
slt
il est totalement aberant de vouloir imposer le format electrique ....pour le thermique
l'interet du thermique c'est justement les remontées , c'est comme ca et pour moi c'est tres bien
le systheme electrique est sans remontées , fini tes qualifs il n'y a pas de motivation pour ameliorer ton resultat
on a fait les 2 disciplines , souvent en doublant sur la meme course et notre conclusion est qu'il faut garder les 2 systemes....a chacun de choisir le sien sans vouloir interferer sur l'autre
nous on prefere de loin rouler en thermique
faut aussi se poser la question de savoir pourquoi les clubs font toujours le plein en TH , rarement en BL _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7522 Localisation: seine et marne
Posté le: 25.04.2020, 22:45:03 Sujet du message:
ZORGLUB2 a écrit:
jeannot a écrit:
le problème c'est que lors des courses internationales nos pilotes seraient désavantagés puisqu'elles se courent au format th
Et alors, c'est pas le sujet.
La plupart des pilotes qui se lancent dans le modélisme, et qui font de la compétition en ligue n'ambitionnent pas de faire des courses internationales.
moi ce qui me pose question, c'est de pratiquer une discipline et vouloir appliquer/profiter du reglement d'une autre discipline _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
le problème c'est qu'il n'y a pas de système qui permette de faire remonter efficacement les demandes, les interrogations .... Pour les présidents de ligue c'est déjà compliqué, alors pour le pratiquant de base qui n'a malheureusement aucun moyen de se faire entendre, c'est mission impossible.
j'ai toujours pensé que le fossé entre la base et les dirigeants c'était en partie par méconnaissance du fonctionnement fédéral qui est plus que secret et par le système électif qui ne favorise pas le renouvellement et qui ne concerne qu'une infime partie des licenciés.
Si on interrogeait l'ensemble de licenciés, combien seraient capables de dire le nom du président de la FFVRC ? Surement pas beaucoup ...
Pour impliquer les licenciés faut pouvoir donner a chacun la possibilité de faire un choix, donc de voter pour une équipe qui a présenté un projet, qui a fait son possible pour en débattre avec les licenciés +1
Là y'a pas de projet ( du moins à la base on le connait pas ), encore moins moins de projet contradictoire, donc pas de choix et les infos sont plus que rares. Malheureusement pour moi c'est mort, on décline doucement ( enfin pas tant que cela malheureusement ) et d'ici peu ce sera 100% loisir. Ou alors avec des amicales organisées localement, comme on peut le voir en crawler
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7522 Localisation: seine et marne
Posté le: 25.04.2020, 23:16:50 Sujet du message:
pour moi l'argument du roulage entre BL /TH ne tiens pas la route , il y a tres peu de difference de roulage entre le thermique et l'electrique
les temps d'essais sont les memes, les temps de qualifs sont les memes et identiques en nombre
les finales sont de 10mn en BL ....et les remontées en TH c'est 15mn a 20mn
le gars qui fait seulement un 1/8 et 1/4 en TH roule plus que le gars qui fait 3 finales en BL ......alors si le gars va encore plus loin , c'est largement plus de roulage en TH
et si le gars ne fait que 1 seule remontée c'est 1/4 h de roulage en moins ......monstrueux sur une journée de course
....a part que je me trompe _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
Avez vous regardé le live de Madame Nironi?
moi, pas tout.
ce que j'ai retenu concernant l'avenir de notre loisir.
La question posée:
Quelle vision, projet la fédé a concernant la jeunesse?
réponse : hein, quoi? Nan c'est au club de faire ça...
bon, ok super merci pour eux (les clubs et les jeunes)
par contre pas de problème pour les "vieux", c'est François qui gère les + de 40 ans avec l'Efra... (du calme, j'ai largement plus de 40 )
autre question :
y aura -t-il des restrictions sur le thermique suite à la crise covid?
réponse :
hein, quoi? j'vois pas le rapport entre pollution et covid...
question :
que faire pour "médiatiser" ce loisir, vu qu'on est moins visible que le curling (je cite)
réponse:
fièrement madame Nironi nous annonce que le curling c'est 120 licenciés, l'air de dire sourire en coin qu'ils ne comptent pas, que la fvrc c'est quand même autre chose , hahaha...
Alors là, tu demandes si c'est une blague ou quoi?
parce que le curling c'est retransmis à la tv, pour info....
Enfin, il suffit d'envoyer un mail à madame Nironi pour toutes questions, elle sera là pour répondre..
Bin d'expèrience, tu peux toujours envoyer des mails....
c'est là que j'ai coupé
voila quelques exemples des réflexions portées lors du live...
Du coup, j'ai plus de questions...
Inscrit le: 02/03/2011 Messages: 810 Localisation: Maine et Loire
Posté le: 26.04.2020, 07:41:04 Sujet du message:
miniman a écrit:
slt
faut aussi se poser la question de savoir pourquoi les clubs font toujours le plein en TH , rarement en BL
Je ne suis pas sûr que ce constat s'applique partout en France; en Ligue 17 le plateau 1/8 thermique à baissé dans les mêmes proportions que le brushless a augmenté; aujourd'hui il paraît difficile d'organiser des courses 1/8TT thermique sur la ligue sans brushless qui représentent désormais la majorité du plateau, sans quoi il y aurait assez régulièrement des annulations de courses faute de gladiateurs.
Ah il y a plus de matière, chouette ne pas oublier, on est ici entre pratiquants du meme loisir mais on n'a pas forcément les mêmes idées et avis, alors on discute tranquillement entre adultes
Pour le point sur les courses qui suivant les ligues font le plein plus en Th ou en Bls, est-ce que vous l'avez évoqué par rapport à la question sur les priorités d'inscription ? Si oui, qu'il y ait plus de bls ou de nitro, ça ne vous choque pas qu'un club puisse dire à une personne inscrite depuis plusieurs semaines qu'elle ne doit pas venir parce que quelqu'un de l'autre catégorie s'est inscrite ensuite ?
S'il n'y a pas assez de participants dans une catégorie, je peux comprendre que le club essaye de les joindre pour aménager la course ("ça te dérange de rouler avec les nitro" par ex).
A propos du live, il y a moyen de le revoir ? C'était quand, dans quel contexte ?(vu comme cela, ça fait peut en effet !) _________________ Actuellement MBX8R bls 4x2 + MBX8R nitro 4x4 + MBX8 4x2 nitro
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Un autre point qui perso me paraît bizarre (moi aussi j'ai plus de 40 ans je précise) : c'est quoi l'intérêt de doublonner des courses avec une catégorie+40 ? On ne devrait pas plutôt s'occuper d'attirer la relève ?
Je sais que mon niveau ne sera plus le même qu'a 20 ans, les yeux, les réflexes... Bref l'âge quoi mais je m'en fous. Ou alors pourquoi pas aussi une catégorie - 1m80 (bah oui on est vachement désavantagé niveau point de vue sur les podiums je déconne hein) _________________ Actuellement MBX8R bls 4x2 + MBX8R nitro 4x4 + MBX8 4x2 nitro
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Je pense que le problème du temps de roulage n'est pas le même suivant les ligues et les périodes, pour exemple dans notre ligue, la 14, l'an passé jusqu'au mois de juillet les courses faisaient le plein (BL et TH le même jour) et on finissait bien souvent après 19h et donc il aurait été compliqué d'allonger le temps de roulage.
Par contre à partir du mois de septembre la fréquentation baisse nettement et là il peut être intéressant d'allonger la durée des manches ou en ajouter en BL et pourquoi pas organiser des finales consolantes, junior ou senior pour ceux qui ne remontent pas en TH.
Sauf erreur de ma part le règlement n'interdit pas d'allonger la durée des manches ni d'organiser des finales consolantes.
Je suis le premier à reprocher des choses à la fédération mais là c'est plus du ressort des clubs organisateurs et des ligues.
Rien n'empêche aux ligues d'organiser sur la saison des classements des juniors, des seniors et même des clubs, avec récompenses à la fin de la saison, ça pourrait remotiver pas mal de pilotes en deuxième partie de saison.
Il y a plein de choses à faire, mais il faut aussi se prendre un petit peu en main et ne pas toujours attendre que la fédération fasse quelque choses pour vous! Il y a des bureaux de ligue qui sont aussi là pour écouter vos remarques et vous accompagner.
Et j'ajouterai que l'esprit compétition en ligue a un peu trop pris le pas sur le plaisir, pour ma part même si je suis éliminé de bonne heure je reste sur la course pour faire la mécanique aux copains ou trinquer à la buvette et j'y prend tout autant de plaisir que de rouler
pour moi l'argument du roulage entre BL /TH ne tiens pas la route , il y a tres peu de difference de roulage entre le thermique et l'electrique
les temps d'essais sont les memes, les temps de qualifs sont les memes et identiques en nombre
les finales sont de 10mn en BL ....et les remontées en TH c'est 15mn a 20mn
le gars qui fait seulement un 1/8 et 1/4 en TH roule plus que le gars qui fait 3 finales en BL ......alors si le gars va encore plus loin , c'est largement plus de roulage en TH
et si le gars ne fait que 1 seule remontée c'est 1/4 h de roulage en moins ......monstrueux sur une journée de course
....a part que je me trompe
Le gars qui fait une seule remontée roulera à peu près .:
Le gars qui va en finale, (toujours les mêmes soit dit en passant, mais j'anticipe sur ta remarque, ils ont le droit d'être meilleurs ) roulera au moins :
pour moi l'argument du roulage entre BL /TH ne tiens pas la route , il y a tres peu de difference de roulage entre le thermique et l'electrique
les temps d'essais sont les memes, les temps de qualifs sont les memes et identiques en nombre
les finales sont de 10mn en BL ....et les remontées en TH c'est 15mn a 20mn
le gars qui fait seulement un 1/8 et 1/4 en TH roule plus que le gars qui fait 3 finales en BL ......alors si le gars va encore plus loin , c'est largement plus de roulage en TH
et si le gars ne fait que 1 seule remontée c'est 1/4 h de roulage en moins ......monstrueux sur une journée de course
....a part que je me trompe
Le gars qui fait une seule remontée roulera à peu près .:
Le gars qui va en finale, (toujours les mêmes soit dit en passant, mais j'anticipe sur ta remarque, ils ont le droit d'être meilleurs ) roulera au moins :
Soit 72 minutes, ce qui représente à peu près le double,
La difference est donc très conséquente, contrairement à ce que tu indiques
.
Et ca, je peux dire que ca en démotive plus d'un en open, et meme en promo.
Moi je n'en suis pas si sûr que toi.
Je pense que le plus démotivant, pour un "compétiteur" c'est de ne pas "remonter" jusqu'à la finale.
Pour celui qui veux toujours rouler plus, la bonne question à se poser est : Je fais des courses fédérales (avec toutes les contraintes que ça implique) par esprit de compétition ou je fais de courses fédérales pour rouler pour le plaisir ? Si c'est la deuxième réponse alors les courses fédérales ne sont pas adaptées, il faut se tourner vers les challenges "de marques" ou tout simplement faire du loisir en club. _________________ Mieux vaut prévenir que guérir
pour moi l'argument du roulage entre BL /TH ne tiens pas la route , il y a tres peu de difference de roulage entre le thermique et l'electrique
les temps d'essais sont les memes, les temps de qualifs sont les memes et identiques en nombre
les finales sont de 10mn en BL ....et les remontées en TH c'est 15mn a 20mn
le gars qui fait seulement un 1/8 et 1/4 en TH roule plus que le gars qui fait 3 finales en BL ......alors si le gars va encore plus loin , c'est largement plus de roulage en TH
et si le gars ne fait que 1 seule remontée c'est 1/4 h de roulage en moins ......monstrueux sur une journée de course
....a part que je me trompe
Le gars qui fait une seule remontée roulera à peu près .:
Le gars qui va en finale, (toujours les mêmes soit dit en passant, mais j'anticipe sur ta remarque, ils ont le droit d'être meilleurs ) roulera au moins :
Soit 72 minutes, ce qui représente à peu près le double,
La difference est donc très conséquente, contrairement à ce que tu indiques
.
Et ca, je peux dire que ca en démotive plus d'un en open, et meme en promo.
Moi je n'en suis pas si sûr que toi.
Je pense que le plus démotivant, pour un "compétiteur" c'est de ne pas "remonter" jusqu'à la finale.
Pour celui qui veux toujours rouler plus, la bonne question à se poser est : Je fais des courses fédérales (avec toutes les contraintes que ça implique) par esprit de compétition ou je fais de courses fédérales pour rouler pour le plaisir ? Si c'est la deuxième réponse alors les courses fédérales ne sont pas adaptées, il faut se tourner vers les challenges "de marques" ou tout simplement faire du loisir en club.
La question reste ouverte.
Ca serait pas mal un petit sondage du type "Pour ou contre le passage au système electrique, pour les courses de ligue thermiques, avec des finales de 15 minutes, voire 20, histoire de se tirer la boure entre competiteurs de même niveau".
Ah il y a plus de matière, chouette ne pas oublier, on est ici entre pratiquants du meme loisir mais on n'a pas forcément les mêmes idées et avis, alors on discute tranquillement entre adultes
Pour le point sur les courses qui suivant les ligues font le plein plus en Th ou en Bls, est-ce que vous l'avez évoqué par rapport à la question sur les priorités d'inscription ? Si oui, qu'il y ait plus de bls ou de nitro, ça ne vous choque pas qu'un club puisse dire à une personne inscrite depuis plusieurs semaines qu'elle ne doit pas venir parce que quelqu'un de l'autre catégorie s'est inscrite ensuite ?
S'il n'y a pas assez de participants dans une catégorie, je peux comprendre que le club essaye de les joindre pour aménager la course ("ça te dérange de rouler avec les nitro" par ex).
A propos du live, il y a moyen de le revoir ? C'était quand, dans quel contexte ?(vu comme cela, ça fait peut en effet !)
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7522 Localisation: seine et marne
Posté le: 26.04.2020, 20:36:18 Sujet du message:
ZORGLUB2 a écrit:
miniman a écrit:
pour moi l'argument du roulage entre BL /TH ne tiens pas la route , il y a tres peu de difference de roulage entre le thermique et l'electrique
les temps d'essais sont les memes, les temps de qualifs sont les memes et identiques en nombre
les finales sont de 10mn en BL ....et les remontées en TH c'est 15mn a 20mn
le gars qui fait seulement un 1/8 et 1/4 en TH roule plus que le gars qui fait 3 finales en BL ......alors si le gars va encore plus loin , c'est largement plus de roulage en TH
et si le gars ne fait que 1 seule remontée c'est 1/4 h de roulage en moins ......monstrueux sur une journée de course
....a part que je me trompe
Le gars qui fait une seule remontée roulera à peu près .:
Le gars qui va en finale, (toujours les mêmes soit dit en passant, mais j'anticipe sur ta remarque, ils ont le droit d'être meilleurs ) roulera au moins :
Soit 72 minutes, ce qui représente à peu près le double,
La difference est donc très conséquente, contrairement à ce que tu indiques
.
Et ca, je peux dire que ca en démotive plus d'un en open, et meme en promo.
tu as raison .......mais donc appliquer le format electrique ca veut dire moins de roulage
ca rejoint de toute facon ce que je dis : en TH on a des chances de rouler plus que en BL
apres c'est pas de ma faute si apres xx années de pratique les gens ne s'ameliorent pas et ne depassent pas un certain moment de la course _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7522 Localisation: seine et marne
Posté le: 26.04.2020, 20:38:06 Sujet du message:
SuperBullit a écrit:
ZORGLUB2 a écrit:
miniman a écrit:
pour moi l'argument du roulage entre BL /TH ne tiens pas la route , il y a tres peu de difference de roulage entre le thermique et l'electrique
les temps d'essais sont les memes, les temps de qualifs sont les memes et identiques en nombre
les finales sont de 10mn en BL ....et les remontées en TH c'est 15mn a 20mn
le gars qui fait seulement un 1/8 et 1/4 en TH roule plus que le gars qui fait 3 finales en BL ......alors si le gars va encore plus loin , c'est largement plus de roulage en TH
et si le gars ne fait que 1 seule remontée c'est 1/4 h de roulage en moins ......monstrueux sur une journée de course
....a part que je me trompe
Le gars qui fait une seule remontée roulera à peu près .:
Le gars qui va en finale, (toujours les mêmes soit dit en passant, mais j'anticipe sur ta remarque, ils ont le droit d'être meilleurs ) roulera au moins :
Soit 72 minutes, ce qui représente à peu près le double,
La difference est donc très conséquente, contrairement à ce que tu indiques
.
Et ca, je peux dire que ca en démotive plus d'un en open, et meme en promo.
Moi je n'en suis pas si sûr que toi.
Je pense que le plus démotivant, pour un "compétiteur" c'est de ne pas "remonter" jusqu'à la finale.
Pour celui qui veux toujours rouler plus, la bonne question à se poser est : Je fais des courses fédérales (avec toutes les contraintes que ça implique) par esprit de compétition ou je fais de courses fédérales pour rouler pour le plaisir ? Si c'est la deuxième réponse alors les courses fédérales ne sont pas adaptées, il faut se tourner vers les challenges "de marques" ou tout simplement faire du loisir en club.
superbulllit : c'est aussi un peu mon avis _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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