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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 594
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Posté le: 30.12.2023, 21:38:08 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Des fois le contrôleur est à re régler complètement pour pouvoir repartir.
Après, en cherchant bien, on trouve des combos Brushless pour 45 à 60 euros sur le net qui vont super bien.
Pour la part quand je suis passé du moteur charbon au brushless, j'ai acheté des combos chinois qui vont vraiment bien pour 50 euros en moyenne et seulement deux combo plus chers qui sont sur des voitures plus modernes que mes anciennes ou répliques d'anciennes.
En brushless, si on fait attention aux roulements et la température du moteur on a pas d'usure car pas de frictions contrairement aux moteurs charbons.
C'est vrai qu'on parle peu de Traxxas sur le forum, mais globalement il n'y a pas grand chose à en dire en fait.
Ça marche bien en étant globalement fiable sans être super performant quand même lorsqu'on roule sur piste. Je n'en possède qu'un en la personne du Bandit VXL qui est un propu dont la conception date du TRX 3 il y a plus de vingt ans. En dehors des tiges d'amortisseurs en mousse et des amortisseurs globalement de piètre qualité, l'auto fonctionne à merveille toujours en 2S avec une radio perso car je déteste la radio Traxxas. Pour le reste l'auto est top sur la piste terre mais comme beaucoup d'autres. Un autre défaut du Bandit c'est sont poids par rapport aux autres voitures 4x2 de la même catégorie et je n'ai pas les pièces renforcées.
Cordialement. |
Clairement les Traxxas sont faites pour basher, mais pour avoir torturé un Slash, c'est quand même du solide, alors que d'apparence ça fait auto en carton |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6443
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Posté le: 30.12.2023, 22:19:24 Sujet du message: |
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Je ne dit pas le contraire, en dehors des tiges d'amortisseurs je n'ai jamais rien cassé sur le Bandit.
Et encore elles se tordent mais ne cassent pas.
Avec de bons pneus et des amortisseurs Asso l'auto est vraiment bien même si le servo d'origine un peu lent pour moi est tout à fait suffisant pour l'utilisation classique de ce genre d'auto. Mais pour du RTR c'est vraiment bien, cela dit heureusement pour le prix.
Cordialement. |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122103 Localisation: 93
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Posté le: 31.12.2023, 02:13:38 Sujet du message: |
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le Slash de boite y'a un peu de taf pour limiter son auto démontage
Mais avec quelques motifs c'est fiable même si le comportement souffre de l'absence de différentiel central.
Niveau radio et équipement électronique, c'est pas terrible et horriblement chère à l'achat en cas de panne
j'ai une version Ultimate et pourtant même pas un ventilo pour refroidir le contrôleur.
suis dans le sud et si j'arsouillais un peu trop, je pouvais cuire les saucisses dessus
Depuis j'ai dégagé leur électronique et j'ai mis du matos bien moins chere et pourtant bien plus efficace. _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 594
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Posté le: 31.12.2023, 10:39:16 Sujet du message: |
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Le Slash perso c'est 4X2 ou rien.
Pour le velineon ,ça marche bien sur un Grass |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6443
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Posté le: 31.12.2023, 10:54:41 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour ma part en 4x2 et en 2 S l'électronique même si ça chauffe un peu plus que sur d'autres ne m'a pas fait défaut malgré l'absence de ventilo il est vrai, mais qu'on trouve pour moins de dix euros sur le net. Le plus galère c'est leur système de prises et leur accus avec une taille et un poids étonnant par rapport à ce qui est indiqué comme capacités.
Franchement je suis content du Bandit même si c'est cher à l'achat.
Franchement si mon pote me reposait la question aujourd'hui entre le Rogue et le Stampede en BL 2S, je ne lui redirai pas de prendre le Rogue pour son fils, ou de prendre un XTS. C'est sur le papier moins performant, moins polyvalent, mais avec un minimum d'entretien c'est quasi increvable, même si la encore l'électronique n'est pas terrible.
Cordialement. |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122103 Localisation: 93
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Posté le: 31.12.2023, 15:14:30 Sujet du message: |
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sure que le rogue faut bosser dessus
apres c'est pas non plus le meme prix des pieces _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 31.12.2023, 16:52:49 Sujet du message: |
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Le problème du Rogue c'est qu'il est tout de même dans la catégorie des modèles pour débutant qui ne savent pas ou ne souhaite pas avoir à bosser dessus.
J'avais vu les vidéo sur ses faiblesses mais je n'imaginai pas que les vis partiraient au bout de 2h, les roulement exploser après 4h et le moteur griller après 6h.
Dans l'une des vidéo, il était évoqué de fournir avec un kit de dépannage ce qui me semble une bonne idée.
A minima il devrait comprendre les roulements renforcés et le kit visserie des tirants de suspension.
Sinon j'ai commencé à regarder les combo brushless Chinois mais je vais donner une chance à un nouveau moteur charbon avant et vérifier qu'il n'y a rien d'autre qui va se désintégrer. |
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Jerome34290 Ligue
Inscrit le: 17/05/2021 Messages: 105
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Posté le: 03.01.2024, 10:47:06 Sujet du message: |
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Bien le bonjour, je fais mon retour en rc aprés quelques mois d'inactivité par manque de temps seul mon fils roulait...
Il arrive au bout du potentiel avec son t2m puncher S et roule avec mon XTS que j'ai monté brushless, par contre je le limite au 2S, il a juste perdu une vis de palonnier de direction donc les dents sont quasi lisses ...
Et du coup je me suis trouvé pour moi un rogue charbon d'occasion et je lui file mon XTS, enfin on se debrouillera mais du coup ce sera plus drole avec 2 voiture equivalente.
Sur le rogue que j'ai reçu seul le servo est manquant, je vais lui faire un gros entretien appriori il n'a pas beaucoup roulé mais je vais essayer de faire mon maximum pour partir sur une base saine en profitant des retours d'expérience de chacun. Il est fonctionnel c'est déjà le plus important ensuite c'est juste de la mécanique. |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 03.01.2024, 15:39:00 Sujet du message: |
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Et le Stampede est arrivé !
Il est finalement plus petit que le Rogue en particulier au niveau des roues.
Il a aussi moins de garde au sol.
Je ferai un sujet dédié pour lui et garderai celui-ci pour le Rogue.
Pour le Rogue d'ailleurs, j'ai fini d'installer le kit visserie et le moteur devrait arriver demain.
Je reviendrai lorsque ce sera fini.
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 04.01.2024, 18:50:55 Sujet du message: |
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Le Rogue est vivant mais ce fut bref....
Au bout de 10min, il s'est mis à faire clac-clac --> Retour garage pour inspection.
Bon finalement ce n'était qu'un petit gravier dans la couronne du diff central.
Il faut que je regarde s'il est possible de rendre plus étanche ce compartiment.
On a tout de même eu le temps de faire quelques courses et le Stampede accélère plus fort et a surtout plus de motricité.
Il arrive a cabrer contrairement au rogue qui patine.
Il va falloir que je monte un combo 3S en douce pour battre mon fils maintenant....
Passage aux kit d'amélioration et visserie inox.
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Jerome34290 Ligue
Inscrit le: 17/05/2021 Messages: 105
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Posté le: 04.01.2024, 19:03:47 Sujet du message: |
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Alors pour moi aujourd'hui premier vrai roulage avec le rogue charbon j ai fait 1 pack sur terrain assez propre. On s'est régalé avec 2 voitures équivalente c'est fun, bon du coup le xt-s en brushless ça pousse plus... Mais le rogue est fun quand même. Bon je trouve qu'il a du mal a tourner contrairement au xt-s je sais pas si c'est l'implantation de la cellule avant qui fait ça... Ou peut être les suspensions.... Il faut que j'essaie de modifier quelque réglages pour améliorer ça mais je reste content de mon achat, ça marche mieux que xt-s charbon. Et si un jour le moteur vient a lâcher je mettrai un brushless soft pour un poil de vitesse mais surtout l'autonomie. |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 06.01.2024, 15:23:05 Sujet du message: |
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Alors, premier roulage pour moi du rogue en compagnie de mon fils et son stampede.
Le traxxas est plus nerveux et plus vif et demande donc plus de dosage à l'accélération pour ne pas partir en sucette.
Le rogue à vraiment du mal à tourner sur les fortes accélérations en comparaison du Stampede, je ne sais pas s'il faut un servo plus fort ou si c'est le transfert de masse vers l'arrière qui déleste les roues avant.
Peut-être un travail sur les amortisseurs arrière a envisager.
Sur les sauts, je trouve le Rogue plus sain, il reste plus horizontal là ou le Stampede à tendance à piquer du nez qu'il faut compenser par une accel.
Sur les réceptions , le rogue tape moins le sol.
idem peut-etre améliorer l'amortissement du Stampede.
Le ressenti des télécommandes est également différent, la traxxas a plus de résistance et permet un dosage plus simple de l'accélération.
Etonnamment, le stampede est arrivé au bout de sa batterie avent le Rogue mais mon fils à le doigt lourd sur l'accel...
La session s'est terminé lorsqu'un arbre j'ai jeté devant le rogue et en a arraché la roue avant.
En tant que débutant, je trouve le rogue plus simple voire plus agréable à conduire.
Le stampede demande un peu plus de maitrise mais niveau solidité il n'y a vraiment rien à redire pour l'instant. |
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Loran73 Expert**
Inscrit le: 01/01/2021 Messages: 994 Localisation: Isère (38)
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Posté le: 06.01.2024, 15:27:52 Sujet du message: |
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Merci pour ça retour.
Dommage pour la fin, j’espère qu’il n’y a pas trop de dommages quand même.
Dès que je peux je me prends un Stampede. |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 06.01.2024, 16:06:57 Sujet du message: |
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C'est la jante qui a cassé donc ca va aller.
D'ailleurs, on a aussi une vis de roue qui a cassé sur un Pirate booster. |
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Loran73 Expert**
Inscrit le: 01/01/2021 Messages: 994 Localisation: Isère (38)
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Posté le: 06.01.2024, 16:10:54 Sujet du message: |
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C’est 7n classique les vis de roues qui cassent sur booster. D’ailleurs si elle casse profond ça peut être chiant à enlever. |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 06.01.2024, 16:20:23 Sujet du message: |
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Là, il va falloir changer le cardan.
C'est mieux de passer sur les acier ou c'est une fausse bonne idée ? |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 08.01.2024, 11:27:05 Sujet du message: |
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Bonjour,
Quelqu'un a déjà essayé de faire rouler la version Charbon en 3S ? |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122103 Localisation: 93
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 08.01.2024, 13:29:42 Sujet du message: |
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Dans la notice, il est écrit que les lipo 3S sont supportées et le moteur est, selon ce que j'ai trouvé, un 12V max.
Sur la papier c'est jouable.
C'est quoi qui va cramer ? le moteur, le contrôleur et sur du long terme ou à la première accel ?
Merci |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122103 Localisation: 93
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Posté le: 08.01.2024, 13:44:20 Sujet du message: |
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Pour info je vous conseil un achat
https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=190_356&product_id=5154
le differentiel central 3s qui est livré avec une couronne métal
au debut j'étais pas spécialement pour car je prefere le montage pignon métal / couronne plastique ( moins d'usure, moins bruyant, moins de masse tournante )
mais avec cette implantation et un differentiel central, y'a une faiblesse
des petits cailloux peuvent se mettre entre le chassis et la noix et cela provoque une forte contrainte sur le roulement.
actuellement je fais une série de vidéos sur la prépa du rogue et son entretien
je le fais sur 3 voitures et les 3 ont la sortie coté couronne hs
donc le diff avec couronne acier devrait résoudre en grande partie ce probleme _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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smiley Découverte
Inscrit le: 08/01/2024 Messages: 9
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Posté le: 08.01.2024, 20:41:55 Sujet du message: |
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Hello
Du coup, c'est possible de rouler en 3s la version charbon?
C'est possible de faire quelques petites modifs pour l'aider à la supporter? Ou c'est vraiment une mauvaise idée?
C'est juste que j'ai une vidéo qui disait que c'était possible sans craintes ni modifs...
Merci de l'aide |
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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 594
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Posté le: 08.01.2024, 20:50:16 Sujet du message: |
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Franchement le 3s sur un moteur à charbons de voitures ce n'est pas une bonne idée(à moins d'adapter le moteur, le ratio, etc) juste une chose, quel est la température du moteur (en 2S) en fin de run ?
Passer au 3s(sans rien changer d'autres)c'est juste augmenter la puissance de 50%, la température du moulin suivra le même chemin. |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6443
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Posté le: 08.01.2024, 21:19:45 Sujet du message: |
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Bonsoir,
J'avais fait une réponse, mais je m'auto modère.
Je tiens juste à conseiller à nos débutants de lire un peu le forum et pas seulement le sujet qui les intéresse.
Nous avons répondu à cet question des dizaines de fois.
Il faut prendre garde à toutes ces vidéos. Il y a des vidéos de qualité et d'autres qui sont soit faites par des gens qui gagnent de l'argent avec leur chaîne et donc qui vont pas dire que ça marche pas où tout simplement dont le seul but est de faire des vues et peu importe la qualité du contenu.
Les chaînes sérieuses disent toutes la même chose tout comme ceux qui ont de l'expérience déjà que ça chauffe avec du 2S et qu'il faut limiter le temps de roulage alors oubliez le 3S ce sera des ennuis garantis.
Cordialement.
Cordialement. |
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Jerome34290 Ligue
Inscrit le: 17/05/2021 Messages: 105
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Posté le: 08.01.2024, 21:41:03 Sujet du message: |
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Si je dis pas de bêtises le moteur charbon d'origine est marqué 7,2v... Perso je tenterais pas a moins de vouloir prendre le risque de cramer le moteur et peut être d'abîmer autre chose au passage. Par contre le jour au le moteur vient a lâcher je passerais sur un brushless soft pour gagner en autonomie principalement. Ce n'est que mon avis de débutant amateur |
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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 594
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Posté le: 08.01.2024, 21:44:43 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Bonsoir,
J'avais fait une réponse, mais je m'auto modère.
Je tiens juste à conseiller à nos débutants de lire un peu le forum et pas seulement le sujet qui les intéresse.
Nous avons répondu à cet question des dizaines de fois.
Il faut prendre garde à toutes ces vidéos. Il y a des vidéos de qualité et d'autres qui sont soit faites par des gens qui gagnent de l'argent avec leur chaîne et donc qui vont pas dire que ça marche pas où tout simplement dont le seul but est de faire des vues et peu importe la qualité du contenu.
Les chaînes sérieuses disent toutes la même chose tout comme ceux qui ont de l'expérience déjà que ça chauffe avec du 2S et qu'il faut limiter le temps de roulage alors oubliez le 3S ce sera des ennuis garantis.
Cordialement.
Cordialement. |
Tu sais à l'époque du DBX VE (Kyosho) je déconseillais l'usage du 3S(réel risque de cramer le vario et l'auto s'usait à vitesse grand v) donc un internaute a posé la question chez Orion, ils ont répondu la même chose pour le vario, mais en faites il n'était toujours pas convaincu et voulait passer en 3S quand même, à partir de là..... |
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smiley Découverte
Inscrit le: 08/01/2024 Messages: 9
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Posté le: 08.01.2024, 21:58:05 Sujet du message: |
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Cool, merci pour toutes les réponses rapides. C’est compris, au top. |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 08.01.2024, 22:22:10 Sujet du message: |
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J'ai pourtant lu les sujets sur le rogue et je ne me souviens plus d'avoir lu une utilisation du charbon en 3S.
idem pour les video RCmag mais je suis peut-être passé a coté de quelque chose.
Le fait que le Rogue utilise un moteur 775 "surdimensionné" ne change-t-il pas les choses ?
Si le 3S est si problématique pourquoi Hobbytech le mentionne dans la notice du Rogue Charbon ?
Sinon, étant donné que j'ai dépensé plus chez Modelisme34 en pièce détaché que le prix du rogue en lui même, je ne suis plus à un pignon de sortie moteur ou à un différentiel 3S pour adapter les choses au mieux si necessaire.
J'ai d'ailleurs fait le deuil d'un hobby au budget raisonnable et suis passé dans un mode jusqu'au boutiste pour profiter pleinement de cette dépense.
L'idée du 3S sur le charbon, c'est aussi pour voir ce que cela donnerait comme résultat en brushless et ne pas me rendre compte après avoir installé un combo 3S que c'est trop pour mon utilisation.
Mais l'idée n'est pas non plus de faire n'importe quoi pour casser pour casser et faire des vues youtube.
Non j'essaye juste de pousser les choses pour en profiter pleinement.
Mais si c'est NOK, c'est NOK. pas de problème.
Par contre, si ce qui est indiqué dans la notice du Rogue ne concerne que le variateur et non le moteur ce n'est pas forcement des plus judicieux de le laisser ainsi.
D'autant que sur leur site, il n'y a aucune mention sur 2S vs 3S.
Sinon aujourd'hui, je me suis amusé à faire des marques au posca fin sur toutes les vis qui risquent de se desserrer comme cela ca me permettra un contrôle visuel rapide de leur bon serrage. |
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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 594
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Posté le: 08.01.2024, 22:43:23 Sujet du message: |
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D'après Kyosho on pouvait aussi utilisé du 3S sur un DBX VE, mais chez Orion(fabriquant du moteur et du vario qui équipait l'auto)ils le deconseillaient car beaucoup de vario avaient fumés.
La réponse de Team Orion:
"Because too many people were burning the ESC.
If you want to use 3S reliably you should consider replacing the ESC with another model."
Bref, la différence en ce qu'il est théoriquement possible et la réalité. |
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 13.01.2024, 14:29:28 Sujet du message: |
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Bonjour, ce matin montage de roues traxxas avec pneus Talon et je trouve le résultat assez sympa.
Pour l'instant je n'ai pas changé le pignon de sortie moteur mais si j'ai bien compris il faudrait que je rajoute quelques dents vu la réduction du diamètre des roues.
Par contre niveau motricité sur l'humide ce n'est pas ca. J'ai les roues avant qui patinent alors que les arrières ne motricent pas.
Il va falloir que je m'occupe du différentiel central en suivant la vidéo de Tractoricou
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willbur Ligue
Inscrit le: 28/12/2023 Messages: 101
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Posté le: 14.01.2024, 13:05:31 Sujet du message: |
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Voila, j'ai passé ma soirée d'hier à m'occuper des différentiels et au niveau du résultat c'est le jour et la nuit.
Ca mérite vraiment le temps nécessaire pour s'en occuper |
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