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freddy31
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:35:52    Sujet du message: Répondre en citant

Tu règles le débattement avec les vis alen sur les triangles.
Tu peux faire des régionales avec le nxt maintenant OK!
Vu l'usure des plastiques , tu va galerer à les faire revenir.
Le mieux c'est de la pièce de rechange en plastoc.

Vu que tu as mis les ressorts kyosho , c'est peut-être ça le débattement du à la taille Question
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:46:56    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais attendre que ça sois cassé Mad Quand ça roule on vois pas que le plastique est usé Laughing

Oui j'sais bien que c'est cette vis, mais ma question c'est... Quand sait-ton qu'on doit s'arrêter? Car moi j'y met une grande vis et j'en fais un buggy à raz le sol pour faire du tuning, au moins les pistons vont pas toucher Laughing Laughing Mais ça serra pas hyper efficace... Plus sérieusement comment être sur du truc?
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freddy31
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:51:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bcp de pilotes ne s'en servent pas ...
Mettre de la précontrainte aux ressorts, ne sert pas à ça.
Ça sert pour la garde au sol, terrain mega bosselé avec Jumps de fou , tu descends la mollette, et versi versa.
Le réglage vis, ti mets voiture roues en l'air et ensuite tu vis pour régler le débattement. OK!
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fr4nciosa
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:51:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le débattement, tu mesures ton entraxe d'amortisseur quand il est démonté.

Une fois sur ton châssis tu mesures et pour avoir un débattement au maxi, tu mets une marge de 2-3mm

C'est pour ça que sur des fiches de réglages tu vois les longueurs d'amortisseurs pour le débattement
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freddy31
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:54:05    Sujet du message: Répondre en citant

fr4nciosa a écrit:
Pour le débattement, tu mesures ton entraxe d'amortisseur quand il est démonté.

Une fois sur ton châssis tu mesures et pour avoir un débattement au maxi, tu mets une marge de 2-3mm

C'est pour ça que sur des fiches de réglages tu vois les longueurs d'amortisseurs pour le débattement


Tu veux dire au montage/remplissage amortos ?
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:54:17    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ben voilà... J'me disais j'me faisais chier, c'est plus simple de savoir sa longueur d'amortisseurs et de mesurés après...
Des fois j'me surprends au boulot à trouver des trucs très bon, mais alors des fois j'passe devant l'évident... Laughing Merci ce WE je vais full le remonté graisse toute neuve faire les butées basse nikel et après.....

Plus qu'à attende le beau temps... Sad
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Mat
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:56:06    Sujet du message: Répondre en citant

Et moi qui pensais que tu allais doubler les supports alu avec les carbones...

Ça t'aurait fait une enclume roulante.... Laughing Laughing

Mon kit est arrivé au bureau de poste.... C'est la Fête
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freddy31
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MessagePosté le: 09.03.2017, 20:59:13    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as pris lequel du coup ?
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Mat
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MessagePosté le: 09.03.2017, 21:05:47    Sujet du message: Répondre en citant

Le XB8e, avec une bombe en violet et une blanc nacré.....

Reste à trouver la déco qui ira

Question
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MessagePosté le: 09.03.2017, 21:19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Y avait aucun mauvais choix dans les deux cas en tout cas! Smile

C'est vrai... Les 2 tourelles assemblé vont faire que quand le carbone cassera l'alu prendra le relais. Cool Cool Cool Cool
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fr4nciosa
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MessagePosté le: 09.03.2017, 21:22:18    Sujet du message: Répondre en citant

freddy31 a écrit:
fr4nciosa a écrit:
Pour le débattement, tu mesures ton entraxe d'amortisseur quand il est démonté.

Une fois sur ton châssis tu mesures et pour avoir un débattement au maxi, tu mets une marge de 2-3mm

C'est pour ça que sur des fiches de réglages tu vois les longueurs d'amortisseurs pour le débattement


Tu veux dire au montage/remplissage amortos ?


Nop je vais mieux expliquer car c'est vrai que quand je me relis c'est pas très compréhensible Mad

Alors voilà comment je règle mon débattement (droop) pour éviter que ce soit les pistons d'amortisseurs qui font office de buté :

-Je dépose mes 4 amortisseurs complets de la voiture
-je mesure l'entraxe entre le bouchon d'amortisseur et la chape de la tige ( par exemple on va dire 110mm avant et 120mm arrière)
-Je remonte les amortisseurs sur la voiture
-Je mesure à nouveau l'entraxe : - si je veux le droop au maxi, je vais visser les vis de buté jusqu'à que les amortisseurs arrivent à une longueur d'entraxe de 108 avant et 118 arrière
- attention si tu joue sur les réglages de positions des tes amortos, il faut que tu rerègle ton droop aussi
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freddy31
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MessagePosté le: 09.03.2017, 21:39:22    Sujet du message: Répondre en citant

Oui voilà comme ça c'est bon OK!
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Atomikcar
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MessagePosté le: 09.03.2017, 22:28:22    Sujet du message: Répondre en citant

Cette méthode c'est si tu veux un gros débattement (le max sans endommager tes amortos).
Sur piste plate et / ou rapide, c'est bien de le limiter encore plus, même si il y a des gros jumps parce que de toutes manières faut aprendre à retomber dans la réception Wink

Donc pour ça tu mets des roues, tu te mets sur une planche ou une surface relativement plane au bord de l'établis et tu fais remonter ta voiture en mesurant l'écartement entre le châssis et la table avec un réglet.
Tu te mets à la hauteur que tu veux et tu ajuste les vis dans les triangles.
Par contre je me souviens plus des valeurs sur le Spirit, mais 50 Av / 60 Ar me parait une bonne base.
Si tu as des cales de la bonne hauteur tu peux les utiliser aussi, c'est plus pratique.

Pour la garde au sol c'est un réglage important, sur le Spirit je mettais 24 av / 26 ar.
Il faut toujours une assiette plongeante avec 1 à 2 mm d'écart entre les deux, on met rarement plus, pour ne pas dire jamais.
Par contre pour la garde au sol il faut mesurer devant les triangles arrière et derrière les triangles avant pour pas que la mesure soit faussée par le plis du châssis à l'avant et l'usure à l'arrière. Faut penser à mettre le buggy en ordre de marche (avec les accus et la carro si possible).
Et généralement quand tu refais l'huile des amortos, la garde au sol redescend un peu sur les premières minutes de roulage donc vaut mieux vérifier après le premier pack.
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MessagePosté le: 10.03.2017, 00:10:19    Sujet du message: Répondre en citant

Question qui peu paraitre con... Quand on fait le réglages de la hauteur, faut faire un peu pomper le buggy pour justement qu'il trouve une position de marche normal quand les ressorts son un peu comprimé? Pas genre mesuré quand tu l'as posé sur le sol...!
J'ai une assiettes plongeante mais j'crois que j'ai un peu déconné... Elle doit être très plongeante xD
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freddy31
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MessagePosté le: 10.03.2017, 07:02:32    Sujet du message: Répondre en citant

Tu prends ton buggy tu le lache sur la table et tu mesure. OK!
Sur le Spirit 2.0 et RR de boîte c'est :
Assiette:
ar/25 av/22

Débattement amortos :
Longueur amortisseur av/108 et ar/119 OK!
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MessagePosté le: 10.03.2017, 07:39:49    Sujet du message: Répondre en citant

Atomikcar a écrit:


Pour la garde au sol c'est un réglage important, sur le Spirit je mettais 24 av / 26 ar.
Il faut toujours une assiette plongeante avec 1 à 2 mm d'écart entre les deux, on met rarement plus, pour ne pas dire jamais.
Par contre pour la garde au sol il faut mesurer devant les triangles arrière et derrière les triangles avant pour pas que la mesure soit faussée par le plis du châssis à l'avant et l'usure à l'arrière. Faut penser à mettre le buggy en ordre de marche (avec les accus et la carro si possible).
Et généralement quand tu refais l'huile des amortos, la garde au sol redescend un peu sur les premières minutes de roulage donc vaut mieux vérifier après le premier pack.


Tu fais comment ? Avec un réglet ? Car j'ai l'outil losi et il passe pas sur les côtés


Suby, tu fais comme freddy a dit, tu lache la voiture a plus ou moins 20 cm de hauteur
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freddy31
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MessagePosté le: 10.03.2017, 08:14:30    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tu prends ton buggy tu le lache sur la table et tu mesure. OK!
Sur le Spirit 2.0 et RR de boîte c'est :
Assiette:
ar/25 av/22

Débattement amortos :
Longueur amortisseur av/108 et ar/119 OK!


Et surtout, avec accus etc ... pour l'assiette, comme en conditions de course
Si tu règles sans, le résultat sera complètement faussé OK!

Si piste defoncée ou ultra defoncée et caillouteuse, tu augmentes la garde au sol et si tu as une piste plate ou ultra plate tu baisses celle-ci.
Tu te gardes 2/3 mm entre l'avant et l'arrière au réglage.
On est d'accord que ça se régle avec les molettes d'amortos ou cales de précontrainte ?
Et piste plate, tu peux même mettre plus de débattement OK!

@Atomikcar, 50/av et 60/ar c'est les valeurs de boîte Spirit Mad
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 10.03.2017, 09:43:30    Sujet du message: Répondre en citant

freddy31 a écrit:
Citation:
Tu prends ton buggy tu le lache sur la table et tu mesure. OK!
Sur le Spirit 2.0 et RR de boîte c'est :
Assiette:
ar/25 av/22

Débattement amortos :
Longueur amortisseur av/108 et ar/119 OK!


Et surtout, avec accus etc ... pour l'assiette, comme en conditions de course
Si tu règles sans, le résultat sera complètement faussé OK!

Si piste defoncée ou ultra defoncée et caillouteuse, tu augmentes la garde au sol (assiette) et si tu as une piste plate ou ultra plate tu baisses celle-ci.
Tu te gardes 2/3 mm entre l'avant et l'arrière au réglage.
On est d'accord que ça se régle avec les molettes d'amortos ou cales de précontrainte ?
Et piste plate, tu peux même mettre plus de débattement OK!

@Atomikcar, 50/av et 60/ar c'est les valeurs de boîte Spirit Mad



Bonjour,

Alors oui, la hauteur de caisse se règle avec la précontrainte des ressorts voiture en condition de roulage.

En revanche, ce que je ne comprend pas dans votre raisonnement c'est la notion d'augmentation du débattement sur piste plate. Si vous parlez des butés basses, cela a à mon sens peu d’intérêt , voir contre productif.

Les butés basses servent à limiter le débattement vers le bas des suspensions pour dans un premier temps empêcher que ce soit les amortisseurs qui servent de butés basses mais également à régler les phénomènes de détente liés aux transfert de masse lors des phases d’accélération et de freinage. Ces mouvements de caisses ont tendance à déstabiliser la voiture et il est donc intéressant de les limiter dans la mesure du raisonnable notamment sur les pistes très plates.

Cordialement.
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freddy31
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MessagePosté le: 10.03.2017, 09:52:08    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est surtout en phase d'accélération que je voulais dire sur le plat, si tu mais un peu moins de débattement à l'avant, elle aura tendance à moins lever du museau étant donné que tu bride les triangles inférieurs sur les oreilles du châssis avec les vis.
Certes en mettant moins de débattement on perd en motricité, que tu peux compenser avec une huile de diff plus dure je pense.

Si j'ai faux n'hésitez pas à me corriger, j'aime bien apprendre et recevoir des conseils OK!
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Atomikcar
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MessagePosté le: 10.03.2017, 10:05:47    Sujet du message: Répondre en citant

Suby, Tu peux faire comme dis plus haut en lâchant le buggy sur la table, sinon moi j'appuie dessus jusqu'à ce que le châssis plaque sur la table puis je mesure.

Freddy, la garde au sol de boîte me paraît trop basse devant et trop plongeante.
Sinon oui ça se règle comme ça, avec les molettes ou les cales, par contre ça dépend aussi du grip, et pour le défoncé, ça dépend aussi si la piste est rapide ou non... Et aussi du buggy, il y a des voitures qui sont plus à l'aise en descendant dans les ondulations et d'autres qui sont mieux en survolant les trous.
Pour les valeurs de débattement, peut-être c'est le réglage de boîte mais je pense que le débattement max est supérieur à ça, enfin à l'avant j'ai un doute mais à l'arrière j'en suis sûr.

Capitaine_caverne, complètement d'accord avec toi, c'est ce que j'ai expliqué dans mon message précédent.... Wink
Par contre freddy je suis pas trop d'accord, limiter le débattement à l'arrière est aussi important qu'à l'avant (sur piste plate), sinon la voiture peut être déséquilibrée sur les freinages et les changements d'appuis.
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MessagePosté le: 10.03.2017, 10:09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je parlais de l'avant mais à régler sur l'arrière aussi OK!
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MessagePosté le: 10.03.2017, 10:23:46    Sujet du message: Répondre en citant

freddy31 a écrit:
Oui c'est surtout en phase d'accélération que je voulais dire sur le plat, si tu mais un peu moins de débattement à l'avant, elle aura tendance à moins lever du museau étant donné que tu bride les triangles inférieurs sur les oreilles du châssis avec les vis.
Certes en mettant moins de débattement on perd en motricité, que tu peux compenser avec une huile de diff plus dure je pense.

Si j'ai faux n'hésitez pas à me corriger, j'aime bien apprendre et recevoir des conseils OK!



Oui, limiter le débattement vers le bas limite le cabrage lors des phases d’accélération et donc cela permet de garder de la directivité mais ne fait pas perdre de motricité. Cela permet de limiter le transfert de masse de l'avant vers l'arrière.
Dans tous les réglages, il faut savoir garder de la mesure pour ne pas entraîner d'effets pervers.

Plus généralement l'idée est d'obtenir une voiture facile et prévisible car avec une voiture facile et bien on va plus vite simplement parce qu'on fait moins de fautes.
Wink

Cordialement.
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MessagePosté le: 10.03.2017, 10:28:16    Sujet du message: Répondre en citant

Atomikcar a écrit:
Suby, Tu peux faire comme dis plus haut en lâchant le buggy sur la table, sinon moi j'appuie dessus jusqu'à ce que le châssis plaque sur la table puis je mesure.

Freddy, la garde au sol de boîte me paraît trop basse devant et trop plongeante.
Sinon oui ça se règle comme ça, avec les molettes ou les cales, par contre ça dépend aussi du grip, et pour le défoncé, ça dépend aussi si la piste est rapide ou non... Et aussi du buggy, il y a des voitures qui sont plus à l'aise en descendant dans les ondulations et d'autres qui sont mieux en survolant les trous.
Pour les valeurs de débattement, peut-être c'est le réglage de boîte mais je pense que le débattement max est supérieur à ça, enfin à l'avant j'ai un doute mais à l'arrière j'en suis sûr.

Capitaine_caverne, complètement d'accord avec toi, c'est ce que j'ai expliqué dans mon message précédent.... Wink
Par contre freddy je suis pas trop d'accord, limiter le débattement à l'arrière est aussi important qu'à l'avant (sur piste plate), sinon la voiture peut être déséquilibrée sur les freinages et les changements d'appuis.



OK!

Atomikcar nous sommes parfaitement d'accord. Comme cela a été rappelé à de nombreuses reprises, tous les réglages sont liés et tout est affaire d'équilibre.

Cordialement.
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MessagePosté le: 10.03.2017, 10:40:03    Sujet du message: Répondre en citant

Comme quoi bcp de personnes on des avis différents sur les réglages.
D'après ce que je lis sur certaines pages du web:

Train avant
Plus on a de garde au sol maxi :
+la voiture motrice, +la voiture se cabre, +la voiture fait de "casques", + la voiture est stable à l'accélération, - la voiture talonne.
Plus on a de garde au sol au repos :
+ la voiture est amortie à l'accélération, + la voiture plante de l'avant, + la voiture rentre dans les trous en décélération.

Train arrière
Plus on a de garde au sol maxi :
+ la voiture est amortie, + la voiture motrice, + la voiture prend de roulis, + la voiture fait de "casques", - la voiture tourne.

Plus on a de garde au sol au repos :
+ la voiture est amortie à l'accélération, - la voiture motrice.

Donc si limitation du débattement à l'avant, tu perds en motricité d'après ce qui est décris Question
Après si tu touches la, il faut régler ici etc...
C'est un ensemble de réglages qui fait parti du charme de notre loisir OK!
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MessagePosté le: 10.03.2017, 11:02:57    Sujet du message: Répondre en citant

En fait ce n'est pas aussi simple que cela. Encore une foie tout est affaire de compromis et la hauteur de caisse n'est pas le débattement des butées basses de la voiture.

Limiter le cabrage du châssis lors des phases d’accélération permet de ne pas délester les train avant ce qui fait perdre de la directivité et de la motricité du train avant.

Limiter la plongée du châssis lors des phases de freinage ou de simple décélération permet de limiter les risque de délestage du train arrière qui rendent la voiture instable.

De même lors des changements d'appuis comme cela a été expliqué par Atomikcar une voiture avec de forts mouvements de caisse rendent la voiture moins efficace et instable. Dans ce cas, cela est non seulement lié aux barres antiroulis mais également au réglage des butés basses. Wink

Cordialement.
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freddy31
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MessagePosté le: 10.03.2017, 11:06:58    Sujet du message: Répondre en citant

OK!
Pas facile de tout comprendre, mais j'ai compris Laughing
Et pour l'anti cabrage, le réglage se fait en fonction des cales et inserts à l'arrière si j'ai compris ?
Et l'anti plongée à l'avant c'est pareil.
Donc en résumé, anti cabrage sur piste defoncée, piste plate c'est sans , mais le pincement change aussi en fonction de ?
Atomikcar, le Spirit a une cale A et une B à l'arrière.
La B c'est celle qui augmente l'anti cabrage ?
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MessagePosté le: 10.03.2017, 12:38:34    Sujet du message: Répondre en citant

Hé bien pendant que je bosse il y a une discussion fort intéressante qui se continue!

Sinon si on parle de la hauteur par rapport au circuit, ben voici la meilleur photo que j'ai du circuit:

http://img4.hostingpics.net/pics/51961120170226153359.jpg

Il n"y a pas de trou, pas d'endroit vraiment défoncé la piste est quand même propre, il y a qu'un endroit ou il y a un mini piege mais bientôt des travaux donc j'pense que ça va être lissé.
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Steph85
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MessagePosté le: 10.03.2017, 12:42:18    Sujet du message: Répondre en citant

Dis Suby74, combien de temps te fait ton pack 2x2s ?
Je désespère, j'ai le même combo que toi et je tourne 7-8 mn Sad

Merci
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Suby74
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MessagePosté le: 10.03.2017, 12:44:30    Sujet du message: Répondre en citant

Sur un parking ou ça bouffe beaucoup de batteries.... 12 minutes minimum en 4200. Sur le circuit je dépasse les 15 minutes je crois, et mes gros accus en 5000+ je sais plus je dépasse 20 minutes.

Tu es as la bonne démultiplication par rapport aux nombres de cellules des batteries? Car moi c'est sur au début quand j'avais 10 dents pour 4s c'était un peu la crise, 15 dents 4s ça allait rapidement mieux.
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Steph85
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MessagePosté le: 10.03.2017, 12:48:38    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci, bah quelque soit la démultiplication, j'ai jamais dépassé les 10mn.

Je vais me pencher sur cette histoire d'accus adapté ;o), je connais pas et en acheter d'autres.

Là j'ai 2x 2s 4500 en 45c. les pignons 13 et 15 donnent pareil en temps sur mon epx2
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