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freddy31
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MessagePosté le: 03.04.2016, 11:09:45    Sujet du message: Infos roulements nova Répondre en citant

Salut à tous, qui aurai le diamètre des billes sur roulement arrière novarossi ref 16800 en Ø14x25,8x6mm.
J'ai trouvé des billes céramique au details et je compte deflasquer mon roulement acier pour changer les billes par des céramiques.
La cage reste la même sur les deux.
Merci OK!
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freddy31
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MessagePosté le: 12.05.2016, 07:17:52    Sujet du message: Répondre en citant

Diamètre billes acier 3.96 mm
J'ai changé les billes acier par des céramiques Si3N4 CERBEC en 3.96 mm.
Le moteur tourne depuis maintenant 3l sans aucun soucis.
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YaYa
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MessagePosté le: 12.05.2016, 08:00:17    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je n'oserai jamais démonter la cage d'un roulement moteur... Trop peur que ca prenne du jeu ou que la cage s'abîme et là, bonjour les dégâts Laughing
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Riroba
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MessagePosté le: 12.05.2016, 08:11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Question Question Quel intérêt de changer uniquement les billes en gardant les cages qui ont déjà servies. Autant mettre un roulement complet neuf Laughing Laughing Laughing Laughing
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A bientôt.
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 12.05.2016, 08:15:15    Sujet du message: Répondre en citant

hi!

tu freddy tu peux nous expliquer la methode pour sortir les billes demontage/ remontage OK!
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perche
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MessagePosté le: 12.05.2016, 08:26:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je savais même pas qu' on pouvait démonter un roulement Very Happy tu fais comment ?
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Maximax
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MessagePosté le: 12.05.2016, 08:31:36    Sujet du message: Répondre en citant

Riroba a écrit:
Question Question Quel intérêt de changer uniquement les billes en gardant les cages qui ont déjà servies. Autant mettre un roulement complet neuf Laughing Laughing Laughing Laughing


On est bien d'accord ... surtout que les billes sont pas donnés non plus ...
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freddy31
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MessagePosté le: 12.05.2016, 10:31:28    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le montage des billes neuves céramiques il faut bien-sûr le faire sur un roulement neuf quand vous achetez votre berlingot.
Moi je l'ai fait sur un roulement qui a 8 litres, j'ai eu une explication dans une boîte se roulements vers chez moi.
Pas préconisé mais pas dangereux non plus car les billes s'usent plus vite que les bagues.
Donc j'ai fais ce changement tout en sachant qu'il pouvait y avoir un risque.
Mais cela n'engage que moi, c'est mon matos.
Après pour le démontage c'est très simple, je ferais un mini tuto en images pour ceux qui veulent.
Le prix des billes je l'ai ai eu à 1€ pièce dans la boîte près se chez moi , sur le net il y a des boutiques à 2€.
En sachant qu'un roulement chez wartelle ou top options sont a 37€ fdp inclus.
9 billes à 2 euros le calcul est vite fait. OK!
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freddy31
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MessagePosté le: 12.05.2016, 10:35:15    Sujet du message: Répondre en citant

Après appairage des billes et bagues j'ai un doute...
En tout cas pas de jeu sur vilo pour l'instant alors que j'en avais un peu avec les billes acier.
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freddy31
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MessagePosté le: 12.05.2016, 10:38:41    Sujet du message: Répondre en citant

YaYa a écrit:
Perso je n'oserai jamais démonter la cage d'un roulement moteur... Trop peur que ca prenne du jeu ou que la cage s'abîme et là, bonjour les dégâts Laughing


Yaya la cage plastique ne peut pas s'enlever .
Les billes sont prises en force dedans.
Elle sert juste à mettre les billes à distance égale OK!
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MessagePosté le: 12.05.2016, 10:40:31    Sujet du message: Répondre en citant

Comment t'as fait pour les changer ?? Question

Je croyais que c'était impossible à démonter Mad
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freddy31
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MessagePosté le: 12.05.2016, 11:19:13    Sujet du message: Répondre en citant

Alors tuto vite fait avec le tel car je rentre chez moi en un coup de vent ...

En premier lieu, garder les bagues dans le meme sens quand le roulement est posé sur la table pour ne pas les inverser par la suite.
Très important !!!

Tout d'abord metre votre roulement côté flasque vers la table.
Pousser avec un petit tournevis la cage pour dégager celle-ci.



Ensuite descendre les billes et faire monter la bague centrale vers le haut.





Bien-sûr mesurer vos billes acier pour pouvoir les changer par des ceramiques de même taille.



Pour le remontage, mettre la bague centrale vers le haut et placer vos nouvelles billes en bas puis tout en montant vos billes une par une sur le côté, descendre la cage centrale vers le bas sans trop forcer sur celle-ci.
Positionner les par rapport à la cage plastique.



Remettre la cage côté table (dessous) tout en tenant les deux bagues afin d'éviter de faire tomber une bille.
Cliper celle-ci sur toutes les billes et huiler avec de l'after run .



Voilou OK!
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MessagePosté le: 12.05.2016, 11:30:23    Sujet du message: Répondre en citant

Au top !!! Merci pour les photos ! OK!
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MessagePosté le: 12.05.2016, 11:33:50    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien je me coucherai moins con ce soir, merci pour l'explication
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MessagePosté le: 12.05.2016, 11:36:19    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le démontage ne pas oublier de nettoyer les chemins de billes dans les bagues,white ou pétrole fera l'affaire.
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MessagePosté le: 12.05.2016, 12:10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Si vous avez peur d'inverser les bagues, mettre un coup de feutre indélébile sur les deux bagues. OK!
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MessagePosté le: 12.05.2016, 14:22:20    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est tout bête en fait Mad

En plus j'avais un roulement de mobylette dont les billes avaient beaucoup de jeu, je vais essayer cette technique OK!
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MessagePosté le: 12.05.2016, 19:02:54    Sujet du message: Répondre en citant

Quand j'était plus jeune, j'avais mis des roulements renforcés sur mon 103 sp Laughing
À la nostalgie Mr. Green
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MessagePosté le: 12.05.2016, 19:06:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je l'ai toujours OK! avec mon kit 75 polini liquide et vario giraudo sans oublié la patte à sirette Laughing
Bonne conneries de jeunesse ça.
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MessagePosté le: 12.05.2016, 19:06:39    Sujet du message: Répondre en citant

Hors Sujet ier j'ai vu un 103 crono Hors Sujet Ca ma fait bizarre Very Happy
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MessagePosté le: 12.05.2016, 21:25:35    Sujet du message: Répondre en citant

C'était pour une vieille Garelli, mais bon j'ai démonté le roulement, et bin y'a pas que les billes qui sont mortes Mad Mad
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freddy31
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MessagePosté le: 17.05.2016, 07:23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Une desription des avantages de la céramique par rapport à l'acier.

1 - Construction et avantages des roulements hybrides à billes céramiques.

Ce type de roulements à billes est construit avec des bagues intérieures et extérieures en acier au chrome ou en acier inoxydable. Les billes habituellement en acier sont remplacées par des éléments roulants en céramique. Ce type de montage permet une vitesse de rotation du roulement hydride bien plus importante que celle permise par le roulement conventionnel en acier. Les moteurs de compétitions, les boites de vitesses et les transmissions modernes tournant de plus en plus vite, exigent des composants fiables et à rendement élevé. En conséquence, les charges et environnements opérationnels deviennent plus exigeants. Dans le roulement céramique hybride, les billes sont en nitrure de silicium (Si3N4). Ceci répond à de nombreuses exigences et offre une longue liste de caractéristiques de loin supérieures à celles des roulements classiques en acier.





2 – Vitesse et accélération.

La vitesse de rotation des roulements hybrides est de 30 à 50% plus élevée, avec moins de lubrification qu'avec un roulement classique tout acier. Ceci est du à une réduction de la force centrifuge en raison de la différence de poids (moins 40%) de la céramique. L'accélération est également plus forte.




3 – Rigidité accrue.

Les billes de nitrure de silicium ont une résistance à la déformation 50% supérieure aux billes en acier, ce qui donne 15 à 20% de rigidité en plus, tout en améliorant la précision. Contrairement à des croyances communément répandues mais mal documentées, les billes céramiques (Si3N4 Cerbec) sur chemins de roulements de très haute qualité, ne sont pas plus fragiles que l'inox ou l'acier, mais plus solides et nettement plus durables.




4 – Précision plus élevée.

Les billes en céramique (Si3N4) ont une meilleure finition que les billes en acier, la vibration du jeu interne du roulement est réduite, la vitesse de rotation est plus élevée. La qualité de rotation est exceptionnelle par rapport à un roulement tout acier.




5 – Moins de frottement, moins d'émission de chaleur.

Les roulements à billes hybrides en céramique sont vraiment antifriction. La dissociation de matière des billes en contact avec les pistes des bagues permet d'annuler les microsoudures aux points de contacts des éléments roulants, diminuant le stress de la matière à haute vitesse et à haute température. Le frottement intérieur ainsi réduit, le roulement consommera moins de lubrifiant, donc moins de consommation d'énergie. Il y a moins de vibrations, donc le niveau sonore est réduit, ce qui prolonge la vie du roulement.




6 – Lubrification réduite.

Les roulements hybrides céramique ont un comportement cinématique amélioré, produisent moins de frottement, donc exigent moins de lubrifiant.




7 – Dilatation thermique.

Le bas coefficient de dilatation thermique permet aux roulements hybrides avec billes céramiques de subir de plus petit changement d'angle de contact, réduisant ainsi les variations de charge initiale, améliorant la durée de vie du roulement en maintenant ses capacités de pré charges.




8 – Conductivité.

La piqûre de corrosion électrique dans le chemin de billes est causée lorsque le courant traverse les billes et l'effet diélectrique créé par le film d'huile. Les billes céramiques étant isolantes, cet effet d'usure est annulé.



9 – Conclusion.

Moins de frottement, moins d'échauffement, moins de vibrations, moins d'inertie, moins de poids, moins de dilatation thermique, régime de rotation plus élevé, plus de précision, la liste est longue. Moins de pertes de puissance dans la transmission. La conclusion semble évidente : Plus de puissance aux roues motrices et moins de pertes sur les autres éléments roulants. Un investissement gagnant !
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MessagePosté le: 17.05.2016, 07:29:44    Sujet du message: Répondre en citant

Propriété Acier Céramique Différence

Densité 7,6 3,2 - 58% plus léger

Dureté 700 1550 + 121% plus dur

Elasticité 190 320 + 68% plus rigide

Coefficient d'expansion
thermique 12,3 2,9 - 76%

Température
max °C 320 1000 + 680°C

Rugosité de la
surface 0,02 0,005 + 75% plus lisse

Durée de vie --- 10x 10x
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