Débat Open/Promo en Brushless

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piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

Bonjour,

Je lance un débat sur ce qui sera peut être une hérésie pour certains, mais bon, j'aimerais connaitre le ressenti des différents pilotes des différentes régions quant à l'évolution de la catégorie Brushless.
Aujourd'hui il n'existe que la catégorie Open où tous les niveaux se côtoient.
L'objet du débat (courtois) est donc de savoir s'il faut scinder le BL en open et promo comme c'est le cas en TH. Rien n'empêchant de faire rouler tous les pilotes ensemble si le contingent est limité (comme cela existe pour les 4x2 Th dans les ligues)

Pour un pilote débutant ce n'est pas forcément évident de rouler avec un expert, même si je conçois qu'il n'y a pas de meilleure école pour progresser.

Alors je me doute qu'il existe beaucoup de contraintes, et c'est pour cela que tous les avis seront les bienvenus.

loy17 · Expert** Inscrit le: 17/05/2011 Messages: 674

Salut, les series des qualifications etant constituées a partir du classement de championnat, il y a tres peu de chance qu'un "debutant" roule en meme temps qu'un "expert".
Ensuite deux categories pourquoi pas si tu arrive a avoir au moins 20 pilotes promo et 20 pilotes open, donc au mois 40 pilotes. c'est pas gagner dans toutes les ligues
Si comme nous ce week end tu as des thermiques et des brushless, les journées sont courtes pour faire rouler tous le monde.
Bref pour moi il est trop tot pour separer les open et les promo.
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Xray XT8
Xray XB8E
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phanou · Elite Inscrit le: 07/12/2006 Messages: 1197

essai libre chronométré on met les meilleur ensemble dans les qualifs ensuite finale a...b...c...etc. les meilleur se retrouve de toutes façon en a puis les moins bon en b.. c....
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xb8E
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carrosserie jaune poussin.
on sait jamais sur un malentendu ça peut le faire.
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Tractoricou · Posté le: 21.03.2016, 13:57:51 Sujet du message:

en ligue tu as pas trop le temps de faire des essais chronométrés
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piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

Ok
ce qui veut dire forcément qu'un pilote débutant ne sera jamais récompensé?
ce WE on a eu au moins une bonne dizaine de pilote Open Th qui sont venus gonfler les rangs du BL (Pilotes qui n'étaient pas classés la saison dernière), ce qui fait qu'on peut très bien avoir un débutant avec un pilote étoilé. Au premier abord c'est super car plus on est de fou plus on rit. Mais quel mérite peut tirer un pilote expert 2 étoiles à venir coller 10 secondes au tour à un débutant.
Quel est l'intérêt pour le débutant de continuer à rouler s'il est dégouté dès ses premières courses?

Comme je l'ai dit avant on peut très bien rouler toujours ensemble mais faire un classement séparé (c'est ce qui se passe en 4x2 Th me semble t-il) Je comprends néanmoins tous les arguments qui me sont avancés. C'est bien pour cela que c'est un débat et je suis sur que c'est un point qu'il faudra évoquer lors de la prise en main du BL par la fédé. Je suis sur que Tracto a déjà pensé à ce "problème"

Phred · Posté le: 21.03.2016, 16:20:18 Sujet du message:

Les finales (A, B, C...) seront etablies en fonction des qualifs, donc chacun roule avec des pilotes de son niveau... et ca marche bien comme ca.

Pour motiver es debutants --et le milieu du panier--, certains clubs offrent un prix au vainqueur de chaque finale !
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capsul · Expert** Inscrit le: 11/04/2012 Messages: 513

D'accord avec Piaf

C'est un peu frustrant d'etre classé avec les pilotes étoilé .

Faire les finales ensemble ok pour pousser vers le haut mais un classement séparé ca paraîtrait plus logique. OK!

(demandé au pilote promo thermique si il voudrait être classé avec les opens)

ps: Je penses que le fait que la coupe de france BL soit a Reims cet année n'est pas étrangé au nombre de pilote Elite qui on doublé TH/BL à la course de Reims de ce week-end.
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Lucas .S
Agama Team
Ligue 13 ARCC

Tractoricou · Posté le: 21.03.2016, 17:46:49 Sujet du message:

perso suis pour séparer, peut etre pas pendant la course car c'est pas toujours possible mais faut au moins ensuite éditer une classement open/promo comme dans les autres catégories
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piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

yankee30670 · Posté le: 21.03.2016, 19:47:47 Sujet du message:

Oui moi aussi j'suis pour un classement séparé.
L'idéal serait de séparer les 2 comme en thermique mais cela risque d'être chaud point de vue timing sur une journée, car il peut y avoir une grande différence en vitesse de roulage entre un jeune ou moins jeune qui débute et un "expert" Wink

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Philippe Veaux.
Gt8 brushless Xray brush
MBM ligue 13. licence 7376

piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

on peut très bien envisager de faire rouler les open et promo ensemble pour une question de timing et d'effectif. Après la séparation se fera automatiquement selon la "classe" comme celà existe déjà en TH.

Tractoricou · Posté le: 23.03.2016, 23:14:13 Sujet du message:

tout a fait

faudrait que des spécialistes du comptage puissent nous donner des infos là dessus Idea

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DaTaz · Posté le: 24.03.2016, 08:48:53 Sujet du message:

Sur WinArc, pas d'option de regroupement Open et Promo sur les règlements électriques...

Tractoricou · Posté le: 24.03.2016, 11:24:32 Sujet du message:

cela existe pour le nitro ?
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nelmo · Découverte Inscrit le: 06/08/2013 Messages: 68

DaTaz · Posté le: 24.03.2016, 11:31:39 Sujet du message:

jeannot · Posté le: 24.03.2016, 13:30:41 Sujet du message:

si ça existe en nitro je vois pas ce qui empêcherait de la faire en bl sur Winarc; le club d’Agde a bien fait faire un programme à M. Levesque qui permet de faire remonter de 1 à 5 pilotes après chaque finale de B en A et la même quantité qui descend à la place et ce dans toutes les finales
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traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP

piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

Il serait intéressant de voir quelle est la répartition de pilotes experts et de pilotes "promo" dans la catégorie.
Difficile d'avoir cette stat je pense.
Mais si on se base sur ce qui se passe sur le rcmbt tracto ?

Tractoricou · Posté le: 24.03.2016, 14:59:55 Sujet du message:

je sais pas si romain a ces infos

au niveau du rcmbt on a aussi des difficultés a établir un classement promo et expert car faut vérifier un par un les licences
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rc94.com · Elite Inscrit le: 11/01/2005 Messages: 1873

Avec RCM tu fais ce que tu veux. Il faut surtout prendre le temps de "fabriquer" la course...

Maintenant quelque soit le comptage utilisé et avec un minimum de connaissance sur Excel, vous pouvez facilement créer un classement séparé avec le résultat d'une course.

Hervé
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ben44 · Expert** Inscrit le: 13/03/2004 Messages: 691

Si il y a séparation des classements il faut aussi le faire dès le début.
Certain "promo" roule mieux que certain open.
Le classement en électrique étant fait au point cela peux changer beaucoup de chose.
Si dans la final A il y a un promo et la pole de la B est à un open déjà il roulera pas en finale A. Donc au lieu de faire que mieux (en partant dernier de sa finale) il a la pole en B et il peut finir plus loin dans le classement.

Si il doit y avoir séparation cela doit ce faire des les finales (en qualification c'est mieux mais on peut faire sans) A open A promo .... et dans le pire des cas faire la dernière finale en mélangeant open et promo car les journées sont courtes.

Mais je vois pas trop l’intérêt de séparer les open et promo puisqu'il roule avec le même matériel.
L'avantage de l’électrique c'est le 1er et le dernier on le même temps de roulage donc pas de jaloux.
La catégorie prend encore de l'ampleur mais les positions vont se trouver au seins des ligues et les qualifications seront fait comme en 1/10 TT je pense. (on prend 1/3/5/7... au classement QA 2/4/6/8...QB et ainsi de suite).
Après un pilote voit bien sont évolution, aller gagner une finales C, B ou A l'avantage c'est de rouler avec 10 ou 12 pilotes qui ont +/- le même niveau.
Si on sépare les catégories l'écart entre pilotes sera plus important.

Dans ma ligue les courses sont conjointe avec les thermiques pour avoir plus de pilote. Si on sépare encore plus les catégories les clubs auront encore plus de mal à gérer les courses.

piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

Euh... Pas convaincu que les promo et experts roulent avec le même matériel.
En tout cas dans ma ligue je n'ai pas vu d'experts rouler en rtr
Après je conçois les contre arguments.
Le but du débat est préventif.
La fédération devant reprendre le brushless en main
En extrapolant il est certain que cela implique beaucoup de changements.
Est ce qu'il faudra faire une coupe des ligues et une cdf comme cela existe en thermique?
Le calendrier et les plannings de courses sont déjà chargés.
Mais à mon sens si on veut ne peut dégoûter les nouveaux arrivant il faut distinguer les deux catégories.
J'imagine mal mes amis thermiciens faire rouler sans distinction les open et promo.
Après est ce que le contingent BL est suffisamment important dans chaque ligue c'est un autre débat.

DaTaz · Posté le: 25.03.2016, 08:56:26 Sujet du message:

piaf · Ligue Inscrit le: 08/05/2014 Messages: 270

Effectivement le bl se rapproche plus du 1/10 électrique
Sauf que si je ne m'abuse en 4x2 std il y a des promos et des open.
Après en mod il n'y a que des open.
Mais cela laisse quand même une classe où les novices peuvent apprendre et cette fameuse séparation existe donc en tt1/10 électrique et th 1/8
Le 1/8 BL est donc une exception ?

Tout cela est dit sans animosité. Je sais bien que les têtes pensantes se pencheront sur la question.

Tractoricou · Posté le: 29.03.2016, 11:32:48 Sujet du message:

j'avoue ne rien y connaitre en comptage, établissement des séries ....

bref pour me faire une idée et préparer au mieux le reglement 2017 j'aimerai que des moustachus du comptage, de l'organisation de courses viennent nous donner des infos

imaginons qu'on sépare promo et open

comment vous identifiez les catégories a l'inscription ? juste sur les infos données par le pilote ou avec une vérification un par un sur le site de la ffvrc ?

si on regroupe lors de la course les open et promo c'est facile pour vous de les séparer ensuite afin d'établir des classements a part ?
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