Posté le: 09.06.2015, 08:27:33 Sujet du message: Moteur avion sur voiture RC, un choix d'avenir ?
Cela fait plusieurs courses ou l'on peut voir en action le proto de Jean Marc Ollivier qui est motorisé par un moteur destiné aux avions
C'est le premier que l'on voit sur le RCMBT et pour l'instant c'est que du positif.
On peut remarquer que ce type de moteur permet de supprimer la transmission primaire, fini les pignons et couronnes.
De plus JMO nous a dit que ce type de moteur est particulièrement souple ( dans les 20 pôles )
J'ai eu l'occasion de tester rapidement son rallye game ( présentation a suivre ) qui bénéficie aussi de ce type de motorisation ( mais sur un 4x4 ) et en effet j'ai été surpris de la souplesse de son moteur avec malgré tout beaucoup de puissance
Donc JMO a t'il trouvé l'alternative aux moteurs voitures actuel ? _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Posté le: 09.06.2015, 08:45:05 Sujet du message:
le gain de poids doit être plutôt conséquent aussi
Tracto, il utilise combien de "S" le pilote/concepteur sur ses autos _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
si j'ai bien compris en gros pour changer le rapport .... on change le moteur ( qui sont pas chère ) _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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si c'est pas trop lourd un moteur à l'avant est un autre à l’arrière sans différentiel central pour la répartition des masses plus de problème et en plus la possibilité de régler la prépondérance sur l'electronique. _________________ Lucas .S
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là l'exemple est sur un 4x2 mais je vais vous mettre les photos sur un 4x4, c'est encore plus original _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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J'ai aussi vu le RG 4x4 en question dans le premier post. Le moteur prend la place du diff central, c'est assez bluffant ! _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX
montage sur un 4x4 _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Sachant que les BL sont apparus sur les avions avant de "descendre" sur les tutures, on peut dire que les moteurs d'avions sont déjà là... Et les avions continuent à avoir de l'avance sur nous, car ils n'ont presqu'aucun règlement niveau motorisation/accus. La sécurité, pour eux, c'est de rester loin du public. _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech
J'étais au ramassage lors de sa série à Longvic et je peux vous dire que son 4x2 était vraiment top à voir passer, on sentait la souplesse et je pense qu'il aurait pu encore tirer dessus. Niveau châssis je rajouterai juste plus d'angle de chasse mais en pliant le châssis comme tout 4x2, sinon rien d'autre à redire , à aucun moment j'ai entendu craquer la transmission. Tiens je voudrais bien voir comment c'est fait dans le carter??
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Posté le: 10.06.2015, 07:57:21 Sujet du message:
oui jojo origine Laro mais c'est DCM Precision qui a repris la fabrication
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spf froid et climatisation
le rg marche en 4s ou en 8s (les accus sont des 4s // ou série). le controlleur n'accepte que du 6s.
Vous avez des photos plus précise du montage du moteur ? Quelle est la référence ?
l'axe fait 6 je crois, ensuite c'est simple d'adapter des noix
plus de couronne, plus de pignon, plus de trou dans le châssis, possibilité de centrer au max les masses, très bon refroidissement car c'est la cage qui tourne ....
par contre plus de differentiel central mais suis sure que quelqu'un va trouver un moyen de le garder _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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on voit bien les multiples pôles et l'arbre que l'on peut facilement changer en cas de besoin
suffit de le fixer a un palier tres simple et c'est bon
perso je vais tester des que c'est possible _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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J'ai en prévision un proto 1/5 (piste) pour l'année prochaine avec 4 moteurs dans les roues, 4 contrôleurs et différentiels par mixage. Je ne sais pas si ça sera possible de passer au TT1/8 question dimensions...
Objectif : pas de cardan, pas de transmission, réglages à la radio des diffs _________________ F1VE 1/5 Proto "Team GMP F1"
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Drone racer 250 RCX - CC3D
avec un moteur plus souple le differentiel central est un peu moins nécessaire
de toute façon le differentiel central c'est pour les petits bras _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Bonjour à tous,
Ça fait bizarre de voir que mon idée fasse un peu le buzz.
je m intéresse à la voiture que depuis un an...
J ai juste pu constater que les motoristes bl ont pris comme cahier des charges les specs des nitros... Même plage de fonctionnement. . On change pas où peu la transmission c est plus simple...
Mais est ce vraiment performant de faire tourner un truc 30-40000 tr pour le réduire un max derrière. ..
Mes bl d avion tirent leur puissance entre 10 et 15000 tr environ et supportent bien les bas régimes visiblement. ..
Je n'ai qu’un tout petit moteur sur mon 4x2... 1200w chinois en crête. .
Côté RG je laisserai la parole à D. Meriot qui pourra bientôt comparer avec son RG losi....
JMO. _________________ Proto 4x2 bl DCM Précision
Ligue 7
Salut,
Je préviens, je vais jouer le pessimiste réaliste de service, mais j'assume pleinement mon rôle de méchant Pour le propriétaire du 4x2, c'est moi qui a vu ton proto à Longvic il y a 6 mois quand tu tenais encore le type de moteur secret ^^ En faisant tourner les roues, on sentait direct les multiples pôles du moteur
Comme tu l'as dit Tracto, ce type de montage permet de supprimer le diff central. Ça implique les avantages qui vont avec, mais aussi les inconvénients qui vont avec. En TT, rouler avec un diff central bloqué, ça a ses limites Mécaniquement parlant, comment comptes-tu remettre un diff central ?? Je verrais bien un truc du style, un diff entre le moteur et l'arrière et un autre entre le moteur et l'avant, mais ça fait rajouter 2 différentiels, du coup ça se mord un peu la queue...
Le principal problème de ces moteurs c'est qu'ils sont extrêmement vulnérables à la poussière. La encore, pour l'aéromodélisme, le rally game ou la piste, pas de soucis, mais pour le TT...
Il y a un jeu minime entre le rotor externe et le stator interne, du coup ce type de moteur outrunner n'est pas complétement étanche comme nos moteurs inrunner. C'est aussi pour ça que sur le proto 4x2, il avait au début entouré son moteur d'un morceau de canette, mais du coup on perd le bénéfice du refroidissement
Idem, pour changer le rapport, tu changes le moteur... Soit... Combien de moteur faut-il acheter dans ce cas ?? Et surtout, il faudra bien choisir le coeff de vitesse du moteur... Surtout qu'il faudra un montage/démontage rapide... Quid des soudures au contrôleur ? Prises amovibles peut-être, mais la mode actuelle c'est moteur soudé au contrôleur pour plus de fiabilité...
+ le bricolage pour adapter le truc, aucun doute que pour les mécaniciens expérimentés du 4x2, ça devrait aller, mais pour le modéliste lambda qui n'a pas 50h à consacrer au bricolage ?
Je pense qu'il y a aucune chance que ça se généralise en TT 4x4, mais ce n'est que mon modeste avis hein (là c'est le moment ou vous me tapez, allez-y )
Cependant, il faut reconnaitre que c'est une idée originale. Elle n'est pas nouvelle non plus, au début du brushless pour les voitures dans les années 2005-2010, on voyait déjà sur youtube des vidéos de passionés adapter des outrunner sur leur MP7.5 .
A+
Tom.
de plus sur un 4x4 comme il n'y a pas de trou a faire pour le passage de la couronne cela minimise l'introduction de poussière, de cailloux ....
par contre il est vrai que je pense pas que ce soit adapté a tout les chassis, faut du fiable niveau couple conique _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Pour le point de fonctionnement idéal, le "sweet spot" n'est pas nécessairement entre 30 000 et 40 000 RPM. Il y a beaucoup de pilotes qui ont des moteurs qui tournent moins vite, par exemple une config 4S/1700Kv ou 5S/1400Kv. C'est le dimensionnement de nos TT qui impose ça.
En gros, si tu veux un moteur qui tourne 2x moins vite avec la même puissance, ça veut dire qu'il aura 2 fois plus de couple, et les contraintes mécaniques sur les aimants du rotor et sur l'axe du rotor seront 2 fois plus fortes... ça impose des pièces mécaniques plus massives... C'est un peu comme la comparaison d'un moteur essence et un moteur diesel fonctionnant à un régime moins élevé avec plus de couple. Un moteur diesel sera toujours plus lourd à puissance équivalente, vu qu'il sera plus "massif".
Ensuite, pour obtenir des régimes plus faibles et rester à puissance équivalente, il faut plus de tours de bobinages, et ça idem, il faut de la place ou des fils plus fins. Seulement su tu prends des fils plus fins, ton moteur accepte moins de puissance. Ou alors on prend un moteur plus long à bobinage identique, dont le Kv sera plus petit (comme on est certains à le faire déjà, genre au lieu d'un 2200Kv 1Y, on a un 1600Kv 1y plus long (Castle)).
L'autre idée pour avoir un moteur qui tourne moins vite avec plus de couple, c'est évident l'outrunner du sujet Il est fait pour ça, faire tourner des grosses hélices d'avion pas très vite.
J'avais fait un tuto sur le brushless qui expliquait vite fait le principe du bobinage, des Kv et de la résistance interne avec des exemples, je crois qu'il traine sur le forum qqpart...
HS : un sujet de reflexion qui mériterait peut être des débats sur le TT 1/8 4x4, une barre anti roulis qui corrélerait les triangles avant et les triangles arrières ça empêcherait la voiture de trop planter ou trop cabrer... Elle pourrait passer par les bavettes, il y en aurait une de chaque côté
A+!
Tom.
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Mécaniquement parlant, comment comptes-tu remettre un diff central ?? Je verrais bien un truc du style, un diff entre le moteur et l'arrière et un autre entre le moteur et l'avant, mais ça fait rajouter 2 différentiels, du coup ça se mord un peu la queue...