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RCmag :: Voir le sujet - Moteur Nova P5XLT 1er démarrage impossible pour rodage
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Moteur Nova P5XLT 1er démarrage impossible pour rodage Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
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axl
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MessagePosté le: 21.01.2015, 19:25:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le pre rodage, tu demonte tout ton moteur, tu laisse juste le vilo, l'enssemble chemise/piston (chemise maintenu par une vis et une rondelle).
Aprés tu met un peu de miror sur le haut du piston, et tu fait des vas et vient à la mains (si tu monte le volant moteur ce sera plus facile) pendant plus ou moins 20min.
Aprés tout ça, grand nettoyage au petrole.
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satanas14
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:15:57    Sujet du message: Répondre en citant

axl a écrit:
Pour le pre rodage, tu demonte tout ton moteur, tu laisse juste le vilo, l'enssemble chemise/piston (chemise maintenu par une vis et une rondelle).
Aprés tu met un peu de miror sur le haut du piston, et tu fait des vas et vient à la mains (si tu monte le volant moteur ce sera plus facile) pendant plus ou moins 20min.
Aprés tout ça, grand nettoyage au petrole.


effectivement le près rodage est une solution OK! mais c'est quand même très étonnant d'en arrivé là Evil or Very Mad
avec la précision des usinages d'aujourd'hui ça ne devrai pas arriver
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speedy2
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne veux plus que un moteur pré-roder
c'est peut-être +- 30 euro
avec une bielle, roder sur un banc, on peut faire encore 20 litres, autrement elle te coute tout suite +- 50 euro aussi
_________________
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satanas14
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:20:52    Sujet du message: Répondre en citant

juste un truc qui me reviens Shocked

j'ai eu une fois un piston "ovale" (attention on parle de microns...) donc très dure à démarrer et après je ne vous fait pas de dessins Mad
je m'en suis aperçu après le démontage il était très claire que le piston n’était pas "rond" ...
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:39:32    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai contrôlé la rondedite du piston, bon j'ai pas de palmer donc c'est approximatif avec mon pied à coulisse en metal mais ca semblait bien rond.
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YaYa
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:40:52    Sujet du message: Répondre en citant

speedy2 a écrit:
Je ne veux plus que un moteur pré-roder
c'est peut-être +- 30 euro
avec une bielle, roder sur un banc, on peut faire encore 20 litres, autrement elle te coute tout suite +- 50 euro aussi


J'avais demandé a Mr Wartelle de me le preroder mais il ne fait plus Crying or Very sad
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cyrille78
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:45:14    Sujet du message: Répondre en citant

a force des "demarrage" repeter tu force sur la bielle ,axe et maneton donc pas bon .
_________________
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YaYa
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MessagePosté le: 21.01.2015, 20:47:13    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai du honnêtement faire 15 tentatives au total... avec remise au PMB entre chaque essais donc je ne pense pas avoir fait souffrir l'équipage mobile.

Arrivé à 10L je changerais la bielle par précaution...
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YankeeForever
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MessagePosté le: 21.01.2015, 21:05:55    Sujet du message: Répondre en citant

Fais une centaine de tours à la main avec de l'after run , apres ça ira mieux ; tu montes un volant , tu chauffes un peu si trop dur et tu le tournes à la main avec un bloque volant pendant un moment . Wink
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sah
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MessagePosté le: 22.01.2015, 07:24:30    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai regardé pour le banc dont je te parlais, celui que j'ai en fait. Tapes ofna 10250 dans google puis vas sur image et tu verras il y a une photo du banc ouvert quand tu descends un peu, tu pourras te rendre compte de la taille du moteur. Même avec batterie plomb ça craque bien !

Si tu fais un tour dans l'hérault on peut essayer mais ça fait loin quand même Mad
_________________
Reste calme ô mon ennemi ce n'est rien de moins que le destin qui guide ma main et tu ne subiras aucun déshonneur à périr contre un adversaire supérieur.
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YaYa
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MessagePosté le: 22.01.2015, 07:37:57    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ouai gros volume le moteur ofna lol
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Juju_59320
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MessagePosté le: 22.01.2015, 08:26:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tout ce que j'espère c'est que ça va s'arranger pour toi et que tu ne lâcheras pas le thermique suite à ça. J'ai rien contre le brushless mais top de gens abandonnent le thermique suite à ce genre de soucis et on le voit lors de courses de ligues, la catégorie 1/8 ème Th commence à être désertée par rapport au brush et c'est bien dommage. Crying or Very sad
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YaYa
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MessagePosté le: 22.01.2015, 09:37:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'adore la mécanique et les sports mécaniques.... Le brushless pour moi c'est pas de la mécanique. On pourrait assimiler cela a de la physique atomique Laughing

Ce n'est pas un moteur qui va me dégoûter sinon je le serais déjà suite a mes déboires avec mon RB Black dues a mon inexpérience !

Je suis un coriace, tu le vois, je ne lâche rien Cool
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YaYa
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MessagePosté le: 22.01.2015, 09:42:01    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours eu des mobylettes 50cc 2Tque jebricolais (103 spx, ciao de vespa), j'ai même eu un solex... Démonter un moteur et le retaper ne me fais pas peur. J'ai fait une saison de karting en compétition avec un châssis maranello et un moteur rotaxmax... Le 2T je connais, le seul truc c'est que les micromoteurs l'échelle fais que je prends des pincettes... Tu ne peux pas arracher une chemise au pied de biche sinon tu arraches tout c'est pour ca que je suis prudent Wink
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rs400
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MessagePosté le: 22.01.2015, 17:15:35    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
moi je fais du rc en thermique depuis 6 mois et je vais te dire comment j ai fait avec mes moteurs si ca peu t aider.


1) j ai fait demarrer le moteur par mon revendeur.
bon je sais c est pas drole ....

mais j habite a 5 minutes de la boutique en meme temps ...


2) bon j'ai esssayer de regarder et de comprendre attentivement ce qu as fait le mecano car j espère savoir faire la meme chose un jour ....

alors j ai 2 moteurs :

le p5xlt et le rb yuishi kanai limited edition.

je precise que j ai une sanwa m 12 avec la sonde de temperature.

pour instaler la sonde on a pris des mesures avec une pistolet termique pour savoir ou coller la sonde du m12 pour donner une temperature coherente.
au final, on l as mise a la premiere aillette de la culasse juste au dessus du moteur.


3)pour le p5 :


deja le mecano a chauffé au decapeur thermique en chauffant bien le moteur,
la plupart des gas chauffe la culasse et non le moteur !

on as chauffer a 80, trop dur pour le banc,

on as fait des essai et a 100 d , par une temperature exterieure de 30, ca as demarrer sans pb.


le moteur a durer 40 l et as peter parce que j ai preter le buggy a ma copine et pour se faire la main
elle en as fait sur piste, et le moteur as pas aimer la longue ligne droite du cicuit a fond .....

a par cette betise, ce moteur est tres solide et très performant mais a aussi ses points faible.


4)on en arrive a mon rb yuishi kanai :

on chauffe a 100 degré, impossible de faire tourner le banc....

( je precise c est un banc neuf kyosho alimenté de 2 batterie en nimh de 4200 )

le moteur bloque ...

au final il aura fallu chauffer le moteur a 130 degré , et je parle bien de la temperature du moteur et non de la culasse ,

pour que le piston bouge et qu il démarre ....
j ai fait les 2 l dans la journée et fait la course le lendemain.

aujourdui le moteur a 20 l et tourne comme neuf, sauf que c est pas moi qui fait les reglages moteur car je n ai pas les compétences ....





5)pour finir j ai regarder le 1ier demarrage de l os max d un ami ce week.

pareil moteur bloquer imposible de le bouger.
il faudra le chauffer a 130 degrés et la on entend un espece de bruit comme un bouchon de bouteille qui saute,
et hop moteur decoincer.
et vu le froid on le demarrera dans la boutique.

la gallet du banc va prendre cher ....


ce que j ai retenu c est qu il faut pas avoir peur de chauffer le moteur jusqu'a ce que le piston bouge et que le moteur soit entrainable par le banc.

et que si le banc entraine pas le moteur, ben la seule solution c est de chauffer au decapeur jusqu'a ce que le banc puisse entrainer le moteur....

dsl c est tout ce que j ai retenu de ce que j ai vu.


voila je sais pas si j ai pu t aider, mais je t ai donné mes quelques maigres connaissances
après j ai mon avis sur le p5, mais c est pas le sujet du post =)

et si tu es pas sur de toi, peut etre vaut mieu faire de la route et te faire aider par une personne competente, au lieu de casser ton moteur,

bon courage a toi pour le rodage
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alarash
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MessagePosté le: 22.01.2015, 18:10:30    Sujet du message: Répondre en citant

100% d'accord avec le fais de chauffer a 100 voir 130° le piston débloque tous seul et sa fait un petit pop! Aprés sa démare tout seul
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MessagePosté le: 22.01.2015, 18:15:01    Sujet du message: Répondre en citant

chauffer au decapeur a 130° ya pas un risque d'abimer quelque chose ? Shocked
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YaYa
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MessagePosté le: 22.01.2015, 18:22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Salut tout le monde !

Rien pu tester aujourd'hui : trop froid et trop de pluie donc je suis resté au chaud.
J'espère que demain ca ira mieux pour tester à nouveau.
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alarash
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MessagePosté le: 22.01.2015, 18:24:39    Sujet du message: Répondre en citant

Faut pas faire le bourrin non plus avec le décapeur thermique
a+
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MessagePosté le: 22.01.2015, 19:00:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bizarre moi j'ai jamais eu besoin de dépasser les 80 °C pour démarrer mes moteurs neufs pourtant ce sont des Alpha,réputés pour bloquer très fort lorsqu'ils sont neufs. Surprised
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MessagePosté le: 22.01.2015, 19:22:14    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je rode un moteur, je commence toujours par le démonter on peut toujours trouver des petites limailles, idem pour l'insert ou je monte une bougie a blanc ca m'est deja arrivé qu'il y ait une limaille au niveau du filetage Evil or Very Mad
Après lors du remontage, j'effectue une bonne lubrification des elements mobiles
Pour le 1er démarrage du moteur je chauffe le carter a 80/90, je précise que je chauffe le carter et non la culasse. Après avec un banc bien réglé et chargé a bloc on peut y poser le châssis.
On amorce le carburant en soufflant dans la durite de pressu et on dévisse un peu la bougie ( pour être sur on peut même mettre quelques gouttes de carburant dans le puit de la bougie)
Ensuite on place le moteur au pmb et un coup sec sur le banc et comme par magie ca craque du 1er coup!
Je met aussi un peu de trim de gaz pour avoir un ralenti un peu plus haut pour faciliter le démarrage pour éviter que le moteur cale lors de son plein statique.

Voila pour ma technique de démarrage qui n'engage que moi mais je n'ai pas rencontré de souci particulier depuis que j'effectue ce processus!
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MessagePosté le: 22.01.2015, 19:22:47    Sujet du message: Répondre en citant

La personne qui m as démarrer mes moteurs et un pro qui assure le sav derrière et qui as la piste
À coter de la boutique et as permis à bcp de débutant de se lancer en les accompagnant sur le terrain dont moi.
Après je laisse aux impressions de chzcun moi je n ai pas les compétences de trancher.
Ensuite je repense à un truc.
Vérifier que le filtre est pas boucher
Pas mettre une tartine d huile dans le filtre et surtout la bougie.
Il M est arriver de péter une bougie neuve et rester comme un c....
A chercher la panne l après midi.
Et pourtant j ai un socket testeur de bougie mai j ai eu la preuve que c est pas totalement fiable.
La j ai vraiment plus d idee
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MessagePosté le: 22.01.2015, 19:41:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bien ta technique sef62
Mai nous débutant si on démonté un moteur as plus de chance de le casser
Qu autre chose mai c est clair j aimerai bien savoir faire ça
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MessagePosté le: 22.01.2015, 19:49:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je te conseille de demonter le moteur du châssis, tu enlèves l'embrayage complet et la bougie, un peu d'alter run et tu te mets dans le canapé avec ton moteur et la clé qui va bien avec l'écrou moteur et tu tournes pendant une bonne demi-heure.....et après tu repart dans le chauffage moteur et ça va rouler
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Juju_59320
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MessagePosté le: 22.01.2015, 19:59:15    Sujet du message: Répondre en citant

zef62 a écrit:
Quand je rode un moteur, je commence toujours par le démonter on peut toujours trouver des petites limailles, idem pour l'insert ou je monte une bougie a blanc ca m'est deja arrivé qu'il y ait une limaille au niveau du filetage Evil or Very Mad
Après lors du remontage, j'effectue une bonne lubrification des elements mobiles
Pour le 1er démarrage du moteur je chauffe le carter a 80/90, je précise que je chauffe le carter et non la culasse. Après avec un banc bien réglé et chargé a bloc on peut y poser le châssis.
On amorce le carburant en soufflant dans la durite de pressu et on dévisse un peu la bougie ( pour être sur on peut même mettre quelques gouttes de carburant dans le puit de la bougie)
Ensuite on place le moteur au pmb et un coup sec sur le banc et comme par magie ca craque du 1er coup!
Je met aussi un peu de trim de gaz pour avoir un ralenti un peu plus haut pour faciliter le démarrage pour éviter que le moteur cale lors de son plein statique.

Voila pour ma technique de démarrage qui n'engage que moi mais je n'ai pas rencontré de souci particulier depuis que j'effectue ce processus!

Pas mieux et franchement démonter un moteur c'est pas plus compliqué que de démonter un diff, c'est super simple y'a 8 vis à enlever, le seul truc à bien vérifier c'est du mettre le piston en position haute lorsqu'on retire le bouchon de carter.
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MessagePosté le: 22.01.2015, 20:09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Jamais eu besoin moi non plus de faire chauffer autant et pour etre sincere j'ai eu des moteurs des p5 ancienne generation qui n ont meme pas eu de prechauffage avant d etre rodé et qui ont bu facilement 30 litres
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satanas14
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MessagePosté le: 22.01.2015, 20:41:04    Sujet du message: Répondre en citant

Juju_59320 a écrit:
zef62 a écrit:
Quand je rode un moteur, je commence toujours par le démonter on peut toujours trouver des petites limailles, idem pour l'insert ou je monte une bougie a blanc ca m'est deja arrivé qu'il y ait une limaille au niveau du filetage Evil or Very Mad
Après lors du remontage, j'effectue une bonne lubrification des elements mobiles
Pour le 1er démarrage du moteur je chauffe le carter a 80/90, je précise que je chauffe le carter et non la culasse. Après avec un banc bien réglé et chargé a bloc on peut y poser le châssis.
On amorce le carburant en soufflant dans la durite de pressu et on dévisse un peu la bougie ( pour être sur on peut même mettre quelques gouttes de carburant dans le puit de la bougie)
Ensuite on place le moteur au pmb et un coup sec sur le banc et comme par magie ca craque du 1er coup!
Je met aussi un peu de trim de gaz pour avoir un ralenti un peu plus haut pour faciliter le démarrage pour éviter que le moteur cale lors de son plein statique.

Voila pour ma technique de démarrage qui n'engage que moi mais je n'ai pas rencontré de souci particulier depuis que j'effectue ce processus!

Pas mieux et franchement démonter un moteur c'est pas plus compliqué que de démonter un diff, c'est super simple y'a 8 vis à enlever, le seul truc à bien vérifier c'est du mettre le piston en position haute lorsqu'on retire le bouchon de carter.


j'suis d'ac OK!
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MessagePosté le: 22.01.2015, 20:43:08    Sujet du message: Répondre en citant

je rajouterais de faire attention au sens de la bielle pendant le remontage...
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Eric Vieux Pilote de la 13 en Exil sur NICE et Roule sur VRC, fini l'exil de retour en ligue13 toujours sur VRC ainsi que sur les pistes de Montpellier ou j'essaie les caisse que l'on me prête!!
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MessagePosté le: 22.01.2015, 20:48:01    Sujet du message: Répondre en citant

perso : pour verifier avant le rodage ,je ne démonte pas le bielle du piston !
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MessagePosté le: 22.01.2015, 20:51:01    Sujet du message: Répondre en citant

Marmelade a écrit:
je rajouterais de faire attention au sens de la bielle pendant le remontage...


il faut être attentif et concentré et franchement, il n'y a rien de bien sorcier ...
démonter les roulements sans arrache ça deviens plus harde mai bon on ne le fait pas tous les jours Razz
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