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simonSG
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Messages: 2413
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 Posté le: 18.01.2014, 10:36:40 Sujet du message: |
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| nairolf5154 a écrit: | Ce qui n'est pas normal dans ce nouveau système c'est les 2 euros par licences si on paye pas Paypal !
Pourquoi ce serait aux clubs de supporter cette charge ?
Surtout qu'il n'est pas possible de grouper des licences si on paye par Paypal.
A mon avis, tout le monde va payer par chèque. |
C'est Paypal qui n'est pas normal entreprise domiciliée au Luxembourg dirigée par une bande de Gangsters qui se font de la trésorerie, des marges sur les taux de change, et des intérêts sur de l'argent qui ne leurs appartient pas ... tout ceci dans l'indifférence générale des autorités Européenne et Mondiale ... 
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SimonSG
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Falky
Découverte
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| Posté le: 18.01.2014, 11:49:39 Sujet du message: |
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| simonSG a écrit: |
Pas sur my Friend  je suis même de l'avis qu'il y aurai plus de licenciés au total, sans perte significative de membres pour les clubs ...
Et soyons encore plus fou vu la salade actuelle, le licencié devrait pouvoir prendre sa licence directement auprès de la FD et après s'inscrire dans les clubs qu'il veut ...perso je ne vois pas pourquoi les clubs doivent faire l’intermédiaire / secrétaire pour l'obtention des licences...aucunes valeur ajouté de nos jours avec les systèmes informatiques actuels ...exemple en 2012 prise de licence EFRA direct chez EFRA payement par Paypal .. zou pas plus de 5 MINUTES ct parfait..surprise en 2013 plus possible pour des raisons obscures ...c'etait surement trop facile  |
Ouf la sa me rassure, je pensais être le seul a penser que c'était pas normal de ne pas pouvoir prendre sa licence a part de son adhésion club 
Alors que concrètement sa ne changerai rien pour les clubs et simplifierai le travail de la fédé puisque plus de numéro de club... |
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 18.01.2014, 12:01:45 Sujet du message: |
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| Falky a écrit: | | simonSG a écrit: |
Pas sur my Friend je suis même de l'avis qu'il y aurai plus de licenciés au total, sans perte significative de membres pour les clubs ...
Et soyons encore plus fou vu la salade actuelle, le licencié devrait pouvoir prendre sa licence directement auprès de la FD et après s'inscrire dans les clubs qu'il veut ...perso je ne vois pas pourquoi les clubs doivent faire l’intermédiaire / secrétaire pour l'obtention des licences...aucunes valeur ajouté de nos jours avec les systèmes informatiques actuels ...exemple en 2012 prise de licence EFRA direct chez EFRA payement par Paypal .. zou pas plus de 5 MINUTES ct parfait..surprise en 2013 plus possible pour des raisons obscures ...c'etait surement trop facile |
Ouf la sa me rassure, je pensais être le seul a penser que c'était pas normal de ne pas pouvoir prendre sa licence a part de son adhésion club
Alors que concrètement sa ne changerai rien pour les clubs et simplifierai le travail de la fédé puisque plus de numéro de club... |
non plus compliqué pour la FD, qui recevrai "moulte" courrier au lieu de recevoir ceux des clubs...donc beaucoup plus lourd à gérer
Comment cela fonctionne t-il en sport-co??? faut imérativement s'inscrire dans un club pour avoir une licence ou l'on peut prendre sa licence sans avoir de club??
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tof24
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| Posté le: 18.01.2014, 12:05:04 Sujet du message: |
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Bonjour à tous, vous oubliez quand même pour certains (ceux qui pensent que les club ne servent a rien!) que l'adhésion des clubs a la ffvrc, que je ne remets pas en question loin de la, je suis pour une pratique fédéral avec une fédération puissante, et des pratiquants couvert, représente une grosse partie du budget de fonctionnement de la fede, et si plus de club le fonctionnement fédéral n'a plus de sens?
Bref regardez du côté des club qui n'ont pas de structures et donc un fonctionnement peu coûteux, et adhérez y...
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Juju_59320
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| Posté le: 18.01.2014, 12:50:35 Sujet du message: |
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| Falky a écrit: | | simonSG a écrit: |
Pas sur my Friend je suis même de l'avis qu'il y aurai plus de licenciés au total, sans perte significative de membres pour les clubs ...
Et soyons encore plus fou vu la salade actuelle, le licencié devrait pouvoir prendre sa licence directement auprès de la FD et après s'inscrire dans les clubs qu'il veut ...perso je ne vois pas pourquoi les clubs doivent faire l’intermédiaire / secrétaire pour l'obtention des licences...aucunes valeur ajouté de nos jours avec les systèmes informatiques actuels ...exemple en 2012 prise de licence EFRA direct chez EFRA payement par Paypal .. zou pas plus de 5 MINUTES ct parfait..surprise en 2013 plus possible pour des raisons obscures ...c'etait surement trop facile |
Ouf la sa me rassure, je pensais être le seul a penser que c'était pas normal de ne pas pouvoir prendre sa licence a part de son adhésion club
Alors que concrètement sa ne changerai rien pour les clubs et simplifierai le travail de la fédé puisque plus de numéro de club... |
Dans le prix de la cotisation annuelle tu as la partie pour le club et la partie pour la fédé. moi je paye 90 € pour rouler dans un club en promo.
Il me semble que la licence Promo seule est à 55 € le reste pour le club,
Voilà pourquoi c'est mieux que ce soit fait via un club car ils ont une rentrée d'argent immédiate chaque année.
Car dans le nord si t'attends que les gens viennent rouler pour faire une rentrée d'argent, tu peux laisser passer les 4 premiers mois de l'année.  |
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TKI
Ligue
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| Posté le: 18.01.2014, 13:07:38 Sujet du message: |
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| Une licence promo a 55e je suis pas sur la |
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frikan
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| Posté le: 18.01.2014, 13:09:27 Sujet du message: |
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| Juju_59320 a écrit: | | Falky a écrit: | | simonSG a écrit: |
Pas sur my Friend je suis même de l'avis qu'il y aurai plus de licenciés au total, sans perte significative de membres pour les clubs ...
Et soyons encore plus fou vu la salade actuelle, le licencié devrait pouvoir prendre sa licence directement auprès de la FD et après s'inscrire dans les clubs qu'il veut ...perso je ne vois pas pourquoi les clubs doivent faire l’intermédiaire / secrétaire pour l'obtention des licences...aucunes valeur ajouté de nos jours avec les systèmes informatiques actuels ...exemple en 2012 prise de licence EFRA direct chez EFRA payement par Paypal .. zou pas plus de 5 MINUTES ct parfait..surprise en 2013 plus possible pour des raisons obscures ...c'etait surement trop facile |
Ouf la sa me rassure, je pensais être le seul a penser que c'était pas normal de ne pas pouvoir prendre sa licence a part de son adhésion club
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Dans le prix de la cotisation annuelle tu as la partie pour le club et la partie pour la fédé. moi je paye 90 € pour rouler dans un club en promo.
Il me semble que la licence Promo seule est à 55 € le reste pour le club,
Voilà pourquoi c'est mieux que ce soit fait via un club car ils ont une rentrée d'argent immédiate chaque année.
Car dans le nord si t'attends que les gens viennent rouler pour faire une rentrée d'argent, tu peux laisser passer les 4 premiers mois de l'année. |
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Falky
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| Posté le: 18.01.2014, 13:13:54 Sujet du message: |
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| amontintin a écrit: | | Falky a écrit: | | simonSG a écrit: |
Pas sur my Friend je suis même de l'avis qu'il y aurai plus de licenciés au total, sans perte significative de membres pour les clubs ...
Et soyons encore plus fou vu la salade actuelle, le licencié devrait pouvoir prendre sa licence directement auprès de la FD et après s'inscrire dans les clubs qu'il veut ...perso je ne vois pas pourquoi les clubs doivent faire l’intermédiaire / secrétaire pour l'obtention des licences...aucunes valeur ajouté de nos jours avec les systèmes informatiques actuels ...exemple en 2012 prise de licence EFRA direct chez EFRA payement par Paypal .. zou pas plus de 5 MINUTES ct parfait..surprise en 2013 plus possible pour des raisons obscures ...c'etait surement trop facile |
Ouf la sa me rassure, je pensais être le seul a penser que c'était pas normal de ne pas pouvoir prendre sa licence a part de son adhésion club
Alors que concrètement sa ne changerai rien pour les clubs et simplifierai le travail de la fédé puisque plus de numéro de club... |
non plus compliqué pour la FD, qui recevrai "moulte" courrier au lieu de recevoir ceux des clubs...donc beaucoup plus lourd à gérer
Comment cela fonctionne t-il en sport-co??? faut imérativement s'inscrire dans un club pour avoir une licence ou l'on peut prendre sa licence sans avoir de club?? |
Le nombre de licence a traité est le même. Pas écologique on va me dire mais si c'est fait par internet....
Tof24 et Juju_59320 c'est l'argent des licences qui est pour la Fédé pas celle de la cotisation qui est fixé par le club lui même.
Il y a pas de licence promo, si tu fait des course de ligue tu as une licence ligue, des cf licence national...
Je précise que je suis pas contre les clubs au contraire je vais même aider aux travaux dans mon club quand j'en ai l'occasion |
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traxxmanfather
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tof24
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| Posté le: 18.01.2014, 13:50:33 Sujet du message: |
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+1 il y a bien évidemment l'assurance fédérale dans la licence, je veux juste dire que en effet se sont deux choses bien distinctes, il y a la licence qui va à la fede pour couvrir les frais d'assurances et de fonctionnement de la dite fede, et les adhésions éventuellement à un club. Pour nous SMC Sarlat en Dordogne, c'est 30 euros d'adhésion au club se qui donne une licence ligue par exemple à 38 (part fede) + 30 (part club) soit 68euros, c'est toujours trop chère, mais sans les adhésions aux clubs il n'y aura certainement plus de club?
Bref le sujet est pas la les présidents de clubs ont recu une nouvelle version du fichier de demande groupé avec l'option pour les licences inter, ils avancent bien à la fede et au final cela deviendra bien plus simple et rapide d'obtenir une licence, en passant par son club.......
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Dernière édition par tof24 le 18.01.2014, 13:59:00; édité 1 fois |
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tof24
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| Posté le: 18.01.2014, 13:57:45 Sujet du message: |
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| tof24 a écrit: |
+1 il y a bien évidemment l'assurance fédérale dans la licence, je veux juste dire que en effet se sont deux choses bien distinctes, il y a la licence qui va à la fede pour couvrir les frais d'assurances et de fonctionnement de la dite fede, et les adhésions éventuellement à un club. Pour nous SMC Sarlat en Dordogne, c'est 30 euros d'adhésion au club se qui donne une licence ligue par exemple à 38 (part fede) + 30 (part club) soit 68euros, c'est toujours trop chère, mais sans les adhésions aux clubs il n'y aura certainement plus de club?
Bref le sujet est pas la les présidents de clubs ont recu une nouvelle version du fichier de demande groupé avec l'option pour les licences inter, ils avancent bien à la fede et au final cela deviendra bien plus simple et rapide d'obtenir une licence, en passant par son club....... |
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simonSG
Elite
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| Posté le: 18.01.2014, 14:30:04 Sujet du message: |
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Apart quand tu fais trois disciplines différentes dans trois club différents...aucun intérêt de ne pas pouvoir prendre la licence directement à la FD via une interface internet 
Rien contre les clubs vu que dans ce cas là on cotise dans les trois...
Puis sur la désertification des clubs vous imaginez beaucoup de pratiquant qui prendraient leurs licences sans une inscription par la suite dans un club ? pour moi cela cela n'a aucun sens, si tu ne veux pas t'inscrire dans un club tu ne prendra surement pas de licence non plus ... et si tu prends une licence pour faire des compets et que tu ne t'inscris pas à un club c'est surement que tu n'as pas d'autres options car pas de clubs dans ta région...
Je vois bien le mec tout seul, qui veut rester à tourner seul sur son parking, prendre une licence directement à la FD, pour par la suite ne pas aller faire de courses ... lol
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SimonSG
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Juju_59320
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| Posté le: 18.01.2014, 14:34:31 Sujet du message: |
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| Falky a écrit: |
Tof24 et Juju_59320 c'est l'argent des licences qui est pour la Fédé pas celle de la cotisation qui est fixé par le club lui même.
Il y a pas de licence promo, si tu fait des course de ligue tu as une licence ligue, des cf licence national...
Je précise que je suis pas contre les clubs au contraire je vais même aider aux travaux dans mon club quand j'en ai l'occasion |
Sans blague, t'es sérieux là , bah merde alors ...
Merci de nous prendre pour plus bête qu'on ne l'ai.
Je dis bien que j'ai une licence "POUR ROULER EN POMO" et non pas une licence Promo.
Bref la culture c'est comme la confiture....  |
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Falky
Découverte
Inscrit le: 23/04/2013
Messages: 72
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| Posté le: 18.01.2014, 15:05:32 Sujet du message: |
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| Juju_59320 a écrit: |
Sans blague, t'es sérieux là , bah merde alors ...
Merci de nous prendre pour plus bête qu'on ne l'ai.
Je dis bien que j'ai une licence "POUR ROULER EN POMO" et non pas une licence Promo.
Bref la culture c'est comme la confiture.... |
Dans ton message je lis bien "Il me semble que la licence Promo seule est à 55 € le reste pour le club" un licence promo pour rouler en promo bah va comprendre autre chose toi....bref l'erreur est humaine !
Et pète un coup au lieu d'être agressif comme ça  |
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traxxmanfather
Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006
Messages: 3488
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| Posté le: 18.01.2014, 17:37:25 Sujet du message: |
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hi!
faire attention aussi ,dans le cas de plusieurs disciplines dans plusieurs clubs
car certains clubs imposent de prendre la licence dans leur club ,
et si vous l avez deja (celle de l année en cours ) et bien il
faudra attendre l année prochaine pour vous inscrire dans ce club 
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alien_life_form
Expert**
Inscrit le: 15/04/2011
Messages: 664
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| Posté le: 18.01.2014, 19:29:57 Sujet du message: |
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Les clubs obtiennent des subventions plus facilement quand ils font parti d'un système fédéral.
Les montants des subventions sont basés sur le nombre de licencié et non sur le nombre d'adhérents.
Voila une bonne raison pour passer par un club |
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Falky
Découverte
Inscrit le: 23/04/2013
Messages: 72
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| Posté le: 18.01.2014, 19:41:16 Sujet du message: |
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| Je suis désolé mais sa justifie pas le fait que se soit impossible de prendre une licence à la fédé. |
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sonic
Expert*
Inscrit le: 17/11/2008
Messages: 326
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| Posté le: 18.01.2014, 20:07:13 Sujet du message: |
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| alien_life_form a écrit: | Les clubs obtiennent des subventions plus facilement quand ils font parti d'un système fédéral.
Les montants des subventions sont basés sur le nombre de licencié et non sur le nombre d'adhérents.
Voila une bonne raison pour passer par un club |
.. Les clubs obtiennent des quoi ??????? |
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lamouette
Ligue
Inscrit le: 12/11/2009
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| Posté le: 18.01.2014, 20:18:42 Sujet du message: |
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l'interêt que ce soit les clubs qui demandent les licences est multiple. Dèjà ça favorise le contact entre modeliste et clubs . Et d'autre part il y a le conseil, un nouveau ou même plus habitué aura toujours besoin de renseignements.
C'est aussi le moyen de controler les infos données par le demandeur de licence sinon on aurait un fort taux d'erreurs ou d'oublis.
Il faut savoir aussi qu'il n'y a qu'une seule employée à la fédé pour traiter toutes les demandes de licences (9000 environ), sans le travail préliminaire des clubs ça serait impossible. |
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vautour81
Expert*
Inscrit le: 27/01/2005
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| Posté le: 18.01.2014, 20:49:12 Sujet du message: |
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| sonic a écrit: | | alien_life_form a écrit: | Les clubs obtiennent des subventions plus facilement quand ils font parti d'un système fédéral.
Les montants des subventions sont basés sur le nombre de licencié et non sur le nombre d'adhérents.
Voila une bonne raison pour passer par un club |
.. Les clubs obtiennent des quoi ??????? |
FRED on avait dit : pas d'interventions sur le forum .............(reste calme ) !!!!!
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jeannot
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| Posté le: 18.01.2014, 20:50:04 Sujet du message: |
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il y a un règlement qui précise que seul les clubs sont habilités a demandé les licences pour leurs pilotes on l'applique point barre. Cela justifie que ce soit impossible en direct
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traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
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merci à la CNAV et Pro BTP |
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jacouil33
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Localisation: 33- 70 ans
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| Posté le: 18.01.2014, 21:53:46 Sujet du message: |
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et si vous ne passez plus par les clubs vous irez courir ou vu qu'il n'y aura plus de club et vous pestez pour une adhésion club mais vous n'hésitez pas à acheter un moteur à 2 ou 300 euros, une voiture à 500 euros et vous pleurez pour une adhésion club à 50 € ou plus çà me fait rigoler.
pourquoi pas après tout plus de club, plus de courses donc plus de bénévoles et dans la foulée plus de fédé et bien c'est sur vous ferez des économies
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Jacques BERTON
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Juju_59320
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| Posté le: 18.01.2014, 22:29:59 Sujet du message: |
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| jacouil33 a écrit: | et si vous ne passez plus par les clubs vous irez courir ou vu qu'il n'y aura plus de club et vous pestez pour une adhésion club mais vous n'hésitez pas à acheter un moteur à 2 ou 300 euros, une voiture à 500 euros et vous pleurez pour une adhésion club à 50 € ou plus çà me fait rigoler.
pourquoi pas après tout plus de club, plus de courses donc plus de bénévoles et dans la foulée plus de fédé et bien c'est sur vous ferez des économies
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Rien à ajouter |
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simonSG
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Inscrit le: 15/04/2010
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| Posté le: 19.01.2014, 01:06:24 Sujet du message: |
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| jacouil33 a écrit: | et si vous ne passez plus par les clubs vous irez courir ou vu qu'il n'y aura plus de club et vous pestez pour une adhésion club mais vous n'hésitez pas à acheter un moteur à 2 ou 300 euros, une voiture à 500 euros et vous pleurez pour une adhésion club à 50 € ou plus çà me fait rigoler.
pourquoi pas après tout plus de club, plus de courses donc plus de bénévoles et dans la foulée plus de fédé et bien c'est sur vous ferez des économies
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Rien à voir avec la disparition des clubs ! On pourrai très bien prendre une licence en direct à la ffvrc via une interface internet (pas besoin de secrétariat pour cela) . La fonction d.un club n.étant pas de délivrer des licences en premier lieu !
Faut pas tout mélanger, ni crier au loup avec des arguments incohérents !
Prendre une licence en direct et par la suite ne pas s.inscrire dans un club n.a aucun sens pour un pilote. Il est évident pour toutes personne avec un brin d'intelligence qu.il faut aussi être inscrit dans un club pour pratiquer notre hobby ... À défaut pas besoin de licence non plus
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SimonSG
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alien_life_form
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| Posté le: 19.01.2014, 11:58:55 Sujet du message: |
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Quand un club fait une demande de licence, il ne se demande pas 36 fois si sont nouveau membre est réellement assuré -> une fois la demande faite, ça facilite la vie du club au quotidien
Cette licence génère une subvention -> la cotisation club n'augmente pas
La cohérence des données associées à la licence doit être vérifiée -> Ce boulot est dispatché au niveau des clubs
Pour ce qui est des formulaires internet, vous seriez surpris du nombre de correction à apporté même avec des formulaires ultra assisté qui remplisse les champs à partir du numéro de licence. D’ailleurs, les champs strictement personnels type adresse, tel, date de naissance ne peuvent pas être pré remplis pour des raisons évidentes de confidentialité si le formulaire est accessible à tous. En revanche les clubs eux peuvent avoir accès à ces données
Ainsi, être licencié apporte sont lots de contraintes afin de faciliter le travail d'une chaine de quelques bénévoles qui gèrent le tout |
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jacouil33
Elite
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Localisation: 33- 70 ans
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| Posté le: 19.01.2014, 12:16:32 Sujet du message: |
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| alien_life_form a écrit: | Quand un club fait une demande de licence, il ne se demande pas 36 fois si sont nouveau membre est réellement assuré -> une fois la demande faite, ça facilite la vie du club au quotidien
Cette licence génère une subvention -> la cotisation club n'augmente pas
La cohérence des données associées à la licence doit être vérifiée -> Ce boulot est dispatché au niveau des clubs
Pour ce qui est des formulaires internet, vous seriez surpris du nombre de correction à apporté même avec des formulaires ultra assisté qui remplisse les champs à partir du numéro de licence. D’ailleurs, les champs strictement personnels type adresse, tel, date de naissance ne peuvent pas être pré remplis pour des raisons évidentes de confidentialité si le formulaire est accessible à tous. En revanche les clubs eux peuvent avoir accès à ces données
Ainsi, être licencié apporte sont lots de contraintes afin de faciliter le travail d'une chaine de quelques bénévoles qui gèrent le tout |
no coment
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simonSG
Elite
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| Posté le: 19.01.2014, 12:40:40 Sujet du message: |
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| alien_life_form a écrit: | Quand un club fait une demande de licence, il ne se demande pas 36 fois si sont nouveau membre est réellement assuré -> une fois la demande faite, ça facilite la vie du club au quotidien
Cette licence génère une subvention -> la cotisation club n'augmente pas
La cohérence des données associées à la licence doit être vérifiée -> Ce boulot est dispatché au niveau des clubs
Pour ce qui est des formulaires internet, vous seriez surpris du nombre de correction à apporté même avec des formulaires ultra assisté qui remplisse les champs à partir du numéro de licence. D’ailleurs, les champs strictement personnels type adresse, tel, date de naissance ne peuvent pas être pré remplis pour des raisons évidentes de confidentialité si le formulaire est accessible à tous. En revanche les clubs eux peuvent avoir accès à ces données
Ainsi, être licencié apporte sont lots de contraintes afin de faciliter le travail d'une chaine de quelques bénévoles qui gèrent le tout |
Ah ben voila des arguments pertinents, merci c'est rafraichissant 
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SimonSG
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alien_life_form
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| Posté le: 19.01.2014, 15:31:20 Sujet du message: |
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| Pour ces qui tombent sur des "erreur 404" quand ils cliquent sur certains liens des news letters de la FFVRC, c'est qu'il s'agit d’accès réservés aux clubs et donc il faut être connecté pour y avoir droit. |
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nicoj28
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| Posté le: 19.01.2014, 18:15:57 Sujet du message: |
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| alien_life_form a écrit: | | Pour ces qui tombent sur des "erreur 404" quand ils cliquent sur certains liens des news letters de la FFVRC, c'est qu'il s'agit d’accès réservés aux clubs et donc il faut être connecté pour y avoir droit. |
Merci pour l'info
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Seb_BdR
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 22/01/2007
Messages: 5105
Localisation: aix en provence
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| Posté le: 21.01.2014, 22:09:49 Sujet du message: |
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Une question, les personnes qui ont payé par Paypal et ont eu 2€ de frais.
Vous avez payé avec une CB via Paypal, ou alors votre compte en banque était lié à Paypal  |
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