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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 09.01.2014, 11:15:15 Sujet du message: C'est Guillaume VRAY qui le dit ! |
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Décembre 2013
Déjà un retour sur le GP de Pierrefeu :
J'ai donc suivi les 3 Robins tout le WE, on avait 3 moteurs Beat B4 Plus, accord long, et un rapport 13/44 / 13/46.
Les pneus étaient aussi les mêmes, il n'y avait que les pilotes qui étaient différents avec 3 styles de pilotages qui sont plutôt gâchette !
Celui qui ouvre le plus, c'est clairement Tony qui ne pardonne rien au matériel, ça passe en force mais c'est efficace.
Coté carburant, je n'ai pas eu besoin de toucher les moteurs du WE, le tout a été très stable, malgré des changements de température entre le matin à la fraiche et l'après-midi. On a eu des calages aux plains, mais je ne pense que cela est lié du carburant.
Pour ce qui est des autonomies, j'ai été bleuffé ! On a eu : 9mn10 pour Tony, 9mn30 pour Tom et 9mn40 pour Dan.
Les autonomies ont été constantes et vérifiées par moi-même tout au long du WE.
Enfin, tout cela pour dire que la formule est à priori bonne.
Aujourd'hui :
Merci JPP de m'avoir envoyé 1 bidon de 16% et de 25%.
J'avais prévu de rouler vendredi dernier mais la météo en Décembre sur Paris, ce n’est pas gagné… Aujourd'hui a été la journée à ne pas rater ! Du coup direction le circuit ! Piste sèche et température d'environ 8 degrés.
Déjà le matériel :
J'ai donc pris un B4 tout neuf dans sa boite, buse de 6mm, accord long, embrayage 3 pts Alu, ressorts de 0,9mm et un bidon de Labemax pris au pif (j’avais pas vu qu'il y avait du 16% et du 25%...).
Ca été le bidon de 16%.
Le rodage : 3 pleins à la "japonaise" avec carbu ouvert à fond et tout gras. Ensuite 5 pleins de roulage bien gras sans interruption.
On a ensuite pu commencer à régler le moteur. Les réglages ont été simple, je me suis pas trop posé de question... ca été tout seul
Première autonomie avec un moteur pas encore libéré mais qui commence à marcher : 10mn08s (sans toit et ramassage).
super retour au ralenti et pas de chauffe moteur.
La deuxième autonomie a été 10mn02. On est donc très proche des 10mn, ce qui est très bien. Je pense malgré tout que je peux faire mieux en travaillant encore un peu décompresser le moteur, ligne d'échappement, rapport et pneus adaptés,…).
Donc, toutes mes félicitations pour cette formule et le travail réalisé ! Je pense que votre LABEMAX est aussi performant que le Byron que j'utilisais avant.
Il me reste à faire de nouveaux tests avec le 25%, mais je pense qu'il faut malgré tout toujours avoir un bidon de 16% dans le coffre.
Ça peut être terrible, sur une piste très glissante ou défoncée qui ne nécessite pas une puissance énorme, comme disait une Pub Pirelli à qui je fais souvent référence : « sans maitrise, la puissance n’est rien ! ». Cette phrase en tête me permet de toujours réfléchir comment passer la puissance au sol… Comme on le sait, chaque piste est différente. Il faut donc trouver le bon truc à chaque fois. Et le carburant peut être un paramètre supplémentaire. J’ai été surpris de voir la puissance du 16%.
Une question, vous avez du 10% en Labemax ?
Voilà, mes premiers retours et commentaires. Donc, si vous êtes d'accord, je roulerai en bidon jaune l'année prochaine !
Janvier 2014
Tout d'abord je tiens à vous présenter tous mes vœux à vous et vos familles pour cette nouvelle année et également plein de succès pour les bidons jaunes !
Je reviens donc vers vous avec quelques infos sur le LABEMAX :
Il a fait beau ce samedi, j'en ai donc profité pour refaire des essais de carburant.
J'ai re-testé le16% et le 25%. Le 16% est moins puissant mais du coup plus exploitable même si dans certain cas, ca peut être léger... mais ce sera très bien sur une piste poussiéreuse pour chercher la motricité.
Il faut donc pour moi avoir les deux bidons dans le coffre de la voiture au cas où.
Coté autonomie, je suis TRES satisfait, je reconfirme faire 10mn30s sans aucune faute aussi bien avec le 16% que le 25%. Je n’ai pas de gros écart de conso, ce qui me surprend... à tester de nouveau dans d’autres conditions.
Mes paramètres moteurs :
BEAT B4, buse de 6mm et boisseau ouvert au max sur la limite de buse, bougie OS P3, décompresser à 5/10, accord long parabolique 41030 + pot 9901, rapport 13/46, Temp 13 degrés.
Jai prêté mon auto a des pilotes promo du club et avec la même voiture, ils font respectivement 11mn30 et 12mn ! Un truc de fou non ??
Avant j'étais content de faire 9mn30 . _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez |
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quiks56 Elite
Inscrit le: 06/05/2007 Messages: 1369 Localisation: erdeven 56
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Posté le: 09.01.2014, 13:05:41 Sujet du message: |
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Et papa as toujours raison !!!
Parole de breton _________________ HBRACING.REEDS.SAVOX.6MIK..LA TEAM MORAT |
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quiks56 Elite
Inscrit le: 06/05/2007 Messages: 1369 Localisation: erdeven 56
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Posté le: 09.01.2014, 13:09:24 Sujet du message: |
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J'ai hâte d essayer ce moteur par contre 5/10 ça me paraît beaucoup non _________________ HBRACING.REEDS.SAVOX.6MIK..LA TEAM MORAT |
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nitro95 Expert*
Inscrit le: 04/12/2005 Messages: 366
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Posté le: 09.01.2014, 18:43:17 Sujet du message: |
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5/10 ne veut pas forcément dire 5/10 de joints,je pense que Guillaume à voulu dire 5/10 de décompression totale. |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6865 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 09.01.2014, 18:45:24 Sujet du message: |
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nitro95 a écrit: | 5/10 ne veut pas forcément dire 5/10 de joints,je pense que Guillaume à voulu dire 5/10 de décompression totale. |
vue comment la phrase est formulée, je pense également que c'est 5/10° au total _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 09.01.2014, 18:50:08 Sujet du message: |
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D'origine y'a huit dixièmes non , comme sur le BTT ? Si il faut ça pour le faire marcher je vais me réinteresser à ce moteur |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6865 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 09.01.2014, 18:57:28 Sujet du message: |
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YankeeForever a écrit: | D'origine y'a huit dixièmes non , comme sur le BTT ? Si il faut ça pour le faire marcher je vais me réinteresser à ce moteur |
8/10° d'origine, je trouve cela beaucoup......sur mes anciens novas en général j'étais à 4/10°...je n'ai jamais eu plus _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 09.01.2014, 19:29:33 Sujet du message: |
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hi!
il y a 3 joints: 0.3 + 0.3 + 0.2 = 0.8mm
- 1 joint de 0.3 pour avoir 0.5
voir la vue éclaté du bbt sur le site de nova |
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sebp06 Ligue
Inscrit le: 13/06/2012 Messages: 266 Localisation: ligue 11
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Posté le: 09.01.2014, 19:43:01 Sujet du message: |
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+1 0,8 mm sur nova mais 0,5 ça marche pas longtemps _________________ HB D 817
OS / 6MIK
FUTABA / KO |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 09.01.2014, 19:43:03 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | YankeeForever a écrit: | D'origine y'a huit dixièmes non , comme sur le BTT ? Si il faut ça pour le faire marcher je vais me réinteresser à ce moteur |
8/10° d'origine, je trouve cela beaucoup......sur mes anciens novas en général j'étais à 4/10°...je n'ai jamais eu plus |
oui 8/10 eme sur le plus 4 et BTT _________________ 6MIK , HB RACING , ORION , Aigoin Racing |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6865 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 09.01.2014, 19:49:38 Sujet du message: |
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guy61 a écrit: | amontintin a écrit: | YankeeForever a écrit: | D'origine y'a huit dixièmes non , comme sur le BTT ? Si il faut ça pour le faire marcher je vais me réinteresser à ce moteur |
8/10° d'origine, je trouve cela beaucoup......sur mes anciens novas en général j'étais à 4/10°...je n'ai jamais eu plus |
oui 8/10 eme sur le plus 4 et BTT |
sur mon ancien +4 (2009) je n'avais que 4/10° _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7491 Localisation: seine et marne
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Posté le: 09.01.2014, 22:30:52 Sujet du message: |
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slt
je peux confirmer auusi que chez NOVA , le TORO NERO est livré d'origine avec 8/10 (0.3 +0.3 0.2) _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 09.01.2014, 23:07:36 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | guy61 a écrit: | amontintin a écrit: | YankeeForever a écrit: | D'origine y'a huit dixièmes non , comme sur le BTT ? Si il faut ça pour le faire marcher je vais me réinteresser à ce moteur |
8/10° d'origine, je trouve cela beaucoup......sur mes anciens novas en général j'étais à 4/10°...je n'ai jamais eu plus |
oui 8/10 eme sur le plus 4 et BTT |
sur mon ancien +4 (2009) je n'avais que 4/10° |
pas normal _________________ 6MIK , HB RACING , ORION , Aigoin Racing |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 10.01.2014, 06:57:42 Sujet du message: |
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Bonjour,
J'ai une question de (Humm : débutant on va dire... ) mais vous enlevez rapidement une rondelle de décompression sur vos moulins, je veux dire au court de son existence dés les premiers 3 ou 4 litres?
Je suis loin de mettre en doute Guillaume hein ne vous méprenez pas, mais ce que je veux dire c'est qu'on m'a toujours dit : si tu sais pas tu touches pas a ça ! ( la personne rajoutait : petit c.n).
_________________ RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
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ded-64 Modérateur Elite
Inscrit le: 09/06/2005 Messages: 2121
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Posté le: 10.01.2014, 07:49:58 Sujet du message: |
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Etan a écrit: | Bonjour,
J'ai une question de (Humm : débutant on va dire... ) mais vous enlevez rapidement une rondelle de décompression sur vos moulins, je veux dire au court de son existence dés les premiers 3 ou 4 litres?
Je suis loin de mettre en doute Guillaume hein ne vous méprenez pas, mais ce que je veux dire c'est qu'on m'a toujours dit : si tu sais pas tu touches pas a ça ! ( la personne rajoutait : petit c.n).
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+1 je n'y touche jamais!
je pense que nos moteurs sont "décompressé" pour du carburant à 25%
car les joints sont là pour faire varier le rapport volumétrique de la chambre comme on est en "auto allumage" les joints sont là pour faire "l'avance à l'allumage"
je pense qu'il faut vraiment être expert pour rentrer dans se genre de réglage _________________ Team Yasskoo, kyosho MP10, RC94 |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 10.01.2014, 08:11:40 Sujet du message: |
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ded-64 a écrit: | Etan a écrit: | Bonjour,
J'ai une question de (Humm : débutant on va dire... ) mais vous enlevez rapidement une rondelle de décompression sur vos moulins, je veux dire au court de son existence dés les premiers 3 ou 4 litres?
Je suis loin de mettre en doute Guillaume hein ne vous méprenez pas, mais ce que je veux dire c'est qu'on m'a toujours dit : si tu sais pas tu touches pas a ça ! ( la personne rajoutait : petit c.n).
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+1 je n'y touche jamais!
je pense que nos moteurs sont "décompressé" pour du carburant à 25%
car les joints sont là pour faire varier le rapport volumétrique de la chambre comme on est en "auto allumage" les joints sont là pour faire "l'avance à l'allumage"
je pense qu'il faut vraiment être expert pour rentrer dans se genre de réglage |
exact c'est ce que Bernard Durand nous a expliqué
TTiens touche a rien _________________ 6MIK , HB RACING , ORION , Aigoin Racing |
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Gazengran Expert**
Inscrit le: 18/04/2005 Messages: 646
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Posté le: 10.01.2014, 08:51:17 Sujet du message: |
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Est-ce que Guillaume ou l'auteur du post d'origine peut nous confirmer qu'il s'agit bien d'une décompression totale de 0.5 et non 0.5 en plus ?
Je suis d'accord avec tout ce qui est dit plus haut en ce qui concerne ce moteur d'origine, on est bien sur 0.3+0.3+0.2, comme sur d'autres moteurs Nova d'ailleurs.
Ce qui m'interpelle c'est que pour gagner en conso et en "douceur" (ce que semble rechercher Guillaume, l'essai du 16% le démontre), normalement on ajoute de la décompression donc je serais tenté de croire que les 0.5 sont ajoutés aux 0.8 d'origine, soit une décompression totale de 1.3mm...
Seul lui (où celui qui sait) peut nous le dire... |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 10.01.2014, 10:08:10 Sujet du message: |
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Pour ceux qui veulent mesurer leur décompression "total" il existe une solution simple
Cette technique n'a été transmise par Phiphi alias Philippe Chefdeville
- Se munir d'un morceau de fil d'étain de 15cm de préférence diamètre 1mm
- Enlever la bougie de votre moteur
- Vérifier que votre moteur est en point mort bas en le faisant tourner avec le volant moteur
- Insérer env 1cm de fil d'étain préalablement plié à env 45° dans le cylindre par le trou de la bougie
- Tourner votre volant moteur afin de venir pincer le fil d'étain entre le piston et l'insert de la bougie
- Faire un tour complet du volant moteur pour bien écraser le fil
- Retirer délicatement le fil d'étain
- Mesurer à l'aide d'un pied à coulisse l'extrémité du fil qui a été écrasé
Et voilà votre mesure de la décompression est fait
Répéter plusieurs fois l'opération pour confirmer l'exactitude de votre mesure.
"On dit merci qui... ?" _________________ Référent Seine Maritime
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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 10.01.2014, 10:16:14 Sujet du message: |
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Bonjour, je viens d'avoir Guillaume au tel, c'est bien 0.5 au total.
Cordialement _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 10.01.2014, 10:21:55 Sujet du message: |
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jpplaronze a écrit: | Bonjour, je viens d'avoir Guillaume au tel, c'est bien 0.5 au total.
Cordialement |
perso la plus part des mes moteurs sont réglés à 0.6mm au total donc pour les septique 0.5mm de décompression n'est pas "déconnant"
Merci JPP _________________ Référent Seine Maritime
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 10.01.2014, 10:58:36 Sujet du message: |
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cela dit attention hein moi le grand Guillaume je respecte ce qu'il dit, mise à part le grand Seb (Léon) j'ai rarement vu des pilotes comme eux qui essoraient autant la gachette
Mais bon pour moi petit pilote et juste bon à couper les citrons, je préfère m'en tenir à ce qui mettent d'origine sur les moulins...!
Qui plus est mon nouveau moulin il porte la signature de M.Rossi : et ça c'est déja un réglage!!! _________________ RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 10.01.2014, 11:59:54 Sujet du message: |
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Bref un plus 4 standard fonctionne au top avec 0.8 et le BTT qui est un oignon à besoin de virer un joint de 0.3 pour avoir des watts . Ça confirme ce que je dis depuis longtemps |
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Gazengran Expert**
Inscrit le: 18/04/2005 Messages: 646
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Posté le: 10.01.2014, 16:22:03 Sujet du message: |
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jpplaronze a écrit: | Bonjour, je viens d'avoir Guillaume au tel, c'est bien 0.5 au total.
Cordialement |
Merci !
Effectivement, il doit bombarder ! Par contre c'est étonnant que ça réduise la conso.
En revanche ça correspond aussi assez bien au fait que le moteur fonctionne bien au 16%.
Bref, comme quoi la théorie...est faite pour être contrée par la pratique ! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7491 Localisation: seine et marne
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Posté le: 10.01.2014, 16:36:18 Sujet du message: |
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slt
....sauf que l'on compresse ou decompresse le moteur de 1/10 suivant ou l'on se trouve : niveau de la mer .....ou altitude
...et je peux dire que ca a beaucoup d'influence
j'entends evidement que la difference de niveau est vraiment reelle _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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fr4nciosa Expert**
Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696
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Posté le: 10.01.2014, 17:07:48 Sujet du message: Re: C'est Guillaume VRAY qui le dit ! |
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Citation: | Le rodage : 3 pleins à la "japonaise" avec carbu ouvert à fond et tout gras. Ensuite 5 pleins de roulage bien gras sans interruption. |
Bonjour, étant débutant j'aimerais savoir ce que veux dire 3 pleins à la japonaise pour le rodage
Et pour les 5 pleins vous roulez sur toute la piste ou seulement dans la ligne droite ? |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 10.01.2014, 18:05:27 Sujet du message: Re: C'est Guillaume VRAY qui le dit ! |
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fr4nciosa a écrit: | Citation: | Le rodage : 3 pleins à la "japonaise" avec carbu ouvert à fond et tout gras. Ensuite 5 pleins de roulage bien gras sans interruption. |
Bonjour, étant débutant j'aimerais savoir ce que veux dire 3 pleins à la japonaise pour le rodage
Et pour les 5 pleins vous roulez sur toute la piste ou seulement dans la ligne droite ? |
pointeau principal ouvert a max , carbu ouvert a max et c'est parti pour 3 pleins , faut quelques fois laisser le chauffe bougie sur celle ci pour ne pas caler _________________ 6MIK , HB RACING , ORION , Aigoin Racing |
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fr4nciosa Expert**
Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696
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Posté le: 10.01.2014, 18:10:54 Sujet du message: Re: C'est Guillaume VRAY qui le dit ! |
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pointeau principal ouvert a max , carbu ouvert a max et c'est parti pour 3 pleins , faut quelques fois laisser le chauffe bougie sur celle ci pour ne pas caler [/quote]
Donc il faut desserrer la vis de richesse à fond, et accélérer à fond aussi pendant 3 pleins les roues dans le vide ? Ca fonctionne bien comme rodage ? |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 10.01.2014, 18:20:51 Sujet du message: Re: C'est Guillaume VRAY qui le dit ! |
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pointeau principal ouvert a max , carbu ouvert a max et c'est parti pour 3 pleins , faut quelques fois laisser le chauffe bougie sur celle ci pour ne pas caler [/quote]
Donc il faut desserrer la vis de richesse à fond, et accélérer à fond aussi pendant 3 pleins les roues dans le vide ? Ca fonctionne bien comme rodage ?[/quote]
oui c'est ça cela fonctionne surement puisque Guillaume fait comme ceci _________________ 6MIK , HB RACING , ORION , Aigoin Racing |
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fr4nciosa Expert**
Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696
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Posté le: 10.01.2014, 18:30:04 Sujet du message: |
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Logiquement ca devrait pas prendre de tours du tout.
Et les top pilotes, il garde le même moteur combien de temps environ ? Il change pas de moteur à chaque course quand même ? |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 10.01.2014, 19:56:31 Sujet du message: |
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fr4nciosa a écrit: | Logiquement ca devrait pas prendre de tours du tout.
Et les top pilotes, il garde le même moteur combien de temps environ ? Il change pas de moteur à chaque course quand même ? |
non ça ne prends pas de tour ... je ne serais répondre a ta deuxième question _________________ 6MIK , HB RACING , ORION , Aigoin Racing |
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