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Fred16
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 Posté le: 08.01.2014, 12:09:56 Sujet du message: passé d'un alpha club a un toro nero bon ou pas ? |
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Bonjour à tous,
Après m'avoir entrainé depuis un an avec un moteur GO25 et un alpha club racer je passe en 2014 à un toro nero mais ont me dit que ce moteur n'est pas fait pour moi (trop puissant) a savoir que les personnes en question ne m'ont pas vu roulé depuis un bail, donc doit je les écoutez ou pas ?
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Puissent Saint-RPM veiller sur votre taux de nitrométhane et Sainte-Patate vous accorder la tenue de route éternelle. |
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GauthierL
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| Posté le: 08.01.2014, 12:40:23 Sujet du message: |
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Bonjour,
Tout dépend de ton style de pilotage.... Perso j'ai un plus4 et on m'a dit toute cette année qu'il était trop puissant et que je devrais passer sur un moteur plus "restreint" pour apprendre à exploiter pleinement ma voiture...
Je n'ai (bien entendu) pas suivi les conseils que l'on m'a donné, parce que je ne voulais pas dépenser des sous dans un autre moteur....
Mais j'ai quand même bien compris qu'ils avaient un peu raison.... trop de patate, trop de glissage, et trop de temps perdu sur le dos! ^^
Si tu as pris l'habitude de rouler plein gaz avec tes moteurs, un toro nero, tu vas passer ton temps à l'envers, mais je considère (et ça n'engage que moi hein!) que qui peut le plus peut le moins, donc quitte à rouler avec un moteur un peu gras au début et serrer petit à petit pour t'habituer n'est pas forcément un mauvais apprentissage.... Après, n'imagine pas gagner un CF en sortie de rodage 
Bonne chance en tous cas pour 2014!
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Les freins, j'ai toujours pas compris à quoi ça sert....
Losi 8ight 2.0 EU - Nova Plus 4
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Fred16
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| Posté le: 08.01.2014, 12:51:58 Sujet du message: |
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Bah en faite je l'ai eu d'occase, il a 6L donc bien réglé et justement ce que je reproche a mon club racer c'est un manque de pêche en bas régime car je suis pas un bourrin sur les gaz j'aime roulé par petit coup de gaz (Sauf ligne droite) comme avec mon GO 25, mais avec le alpha c'est impossible trop mou en bas.
Et justement ces même personne me disait que alpha c'est de la merde et patati patata puis finalement l'alpha est un bon moteur pour débuté sauf que maintenant je le trouve limite.
Un ami m'a conseillé de mettre une cloche de 15 voire 16 sur le toro nero histoire de le calmé un peu le temps que je m'y fasse, qu'en pensez vous ?
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GauthierL
Découverte
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Localisation: Paris -- Les Andelys
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| Posté le: 08.01.2014, 13:17:35 Sujet du message: |
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Oui, je comprends l'idée!
Pour la cloche de 15 ou 16, tout dépend de la piste en fait... si c'est une piste avec beaucoup de lignes droites, il faut faire attention à la vitesse de pointe... car en 16, ça arrache pas mal!
Le problème des cloches 15 et 16 c'est que le ressenti niveau pêche en bas en sera détérioré, du coup si ce que vous cherchez c'est plus de reprise en bas, ca va à l'encontre de l'avantage du toro nero...
Mais il faut tester, c'est un bon moteur, la période d'adaptation sera peut être un peu longue mais le jeu en vaut la chandelle généralement!
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Les freins, j'ai toujours pas compris à quoi ça sert....
Losi 8ight 2.0 EU - Nova Plus 4
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Fred16
Expert*
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| Posté le: 08.01.2014, 16:54:02 Sujet du message: |
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Ok merci donc je vais resté en 14 et si le besoin s'en fait sentir je mettrai la 15.
la piste ou je roule est assez technique, et une autre beaucoup plus loin qui elle est très "speed", mon alpha en cloche de 14 été souvent en sur-régime, tellement les lignes droite sont interminable.
Merci beaucoup de vos réponses.
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aldo83
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| Posté le: 08.01.2014, 17:23:59 Sujet du message: |
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 Là, faut que je mette mon grain de sel...
Premièrement concernant les moteurs ALPHA, c'est de la merde? Dit à ceux qui t'on dit ça de regarder les résultats des pilotes qui utilisent ces moteurs... Un certain top pilote qui change de chassis mais qui garde son ALPHA...
Non, il n'y as pas de moteur merdique, que des gens trop prétencieux et incapable de régler correctement un carbu. Ensuite les périphériques du moteur sont très important, quel coude, quel réso, et l'embrayage les ressorts les masselotes, la cloche...
Mon avis concernant les moteurs que tu as citer: le Toro est un gros moteur avec pas mal de bas et beaucoup de pointe, bref bien pour des pistes rapides mais plus chaud sur des petites pistes ou technique. Attention aussi à la conso...
Concernant les ALPHA tu as le gros moteur, le LUTZ qui marche aussi fort que le Toro, et tu as un 3 transferts plus souple et qui consomme moins, bref un choix par rapport à ton pilotage, mais l'avantage c'est le PRIX...
Pour le prix d'un moteur d'occaz t'as un moteur neuf et fiable.
Ce n'est bien sûr que mon avis perso, et si celui ci peut de servir j'en suis heureux  |
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Juju_59320
Elite
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| Posté le: 08.01.2014, 17:24:15 Sujet du message: |
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| Fred16 a écrit: | Bah en faite je l'ai eu d'occase, il a 6L donc bien réglé et justement ce que je reproche a mon club racer c'est un manque de pêche en bas régime car je suis pas un bourrin sur les gaz j'aime roulé par petit coup de gaz (Sauf ligne droite) comme avec mon GO 25, mais avec le alpha c'est impossible trop mou en bas.
Et justement ces même personne me disait que alpha c'est de la merde et patati patata puis finalement l'alpha est un bon moteur pour débuté sauf que maintenant je le trouve limite.
Un ami m'a conseillé de mettre une cloche de 15 voire 16 sur le toro nero histoire de le calmé un peu le temps que je m'y fasse, qu'en pensez vous ? |
Mon club racer avec un embrayage JVD 4 points et l'embout de 8 à l'échappement à une puissance à bas régime largement suffisante pour rouler sur une piste technique comme le LMA qui compte une bonne dizaine de sauts pour la plupart en sortie de virage.
La puissance à bas régime s'obtient avec un bon réglage et un embrayage adapté.
Pour la plupart des saut je met à peine mi-gaz et la voiture saute très bien les doubles et triples bosses de ce circuit.
Après tu veux un moteur plus puissant, tu fais ce que tu veux, mais si tu ne sais pas régler un club racer, ce sera pire avec un Toro Nero.
Attention ne prends pas ça comme une critique, moi même un pilote expérimenté du club m'a réglé mon moteur car j'étais un poil gras en bas et trop sec en pointe.
Depuis qu'il y a touché, ce moteur est un vrai bonheur linéaire mais coupleux.
Pour être plus souple avec un moteur suffit de doser l'accélération, le rendre anémique en le réglant gras en bas ou en montant d1 ou 2 dents à la cloche ne t'apprendra pas à gérer les gazs. |
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aldo83
Expert**
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Localisation: CRCMF Cogolin
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| Posté le: 08.01.2014, 17:28:06 Sujet du message: |
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| Une dernière chose, si tu veux calmer ton moteur en bas change tes ressorts d'embrayage pour commencer, si t'éviteras d'avoir trop de pointe et de sur consommer |
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Fred16
Expert*
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| Posté le: 08.01.2014, 18:17:06 Sujet du message: |
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@juju : justement mon moteur est bien réglé et généralement j'y touche jamais c'est un autre du club qui le fait, concernant les bas régime je trouve qu'il a comme un trou a accélération seulement mon "mécano" est pas là en ce moment alors je sais pas trop quoi faire (déserré ou serré en bas ?)
@aldo83 : Pour les comiques qui critique mon alpha t'inquiète certain sont derrière et moi j'ai jamais eu de problème avec alpha (à part une bielle usée après le rodage)
concernant les ressorts en 0,9 c'est pas la peine le moteur prend pas ses tours correctement, en 1,1 ça hurle de trop, le meilleur compromis sont masselottes mugen standard, ressorts 1,0, cloche 13 ou 14 selon piste. Je doit revoir la reprise car en haut il est bien réglé.
Sinon juju tu a quoi en buse de carbu, moi c'est la 7 (bleu), et a l'échappement la 7,5 donc je vais passé a la 8 comme toi pour voir.
En tout cas merci de votre aide surtout si je peut resté en Alpha car j'adore cette marque.
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aldo83
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| Posté le: 08.01.2014, 18:34:14 Sujet du message: |
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| Ta réaction fait plaisir |
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aldo83
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| Posté le: 08.01.2014, 18:40:21 Sujet du message: |
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Pour le trou en bas, il coupe ou tu sent une baisse de puissance quand tu accelére à fond d'un coup?
Tu utilises quoi comme carburant? bougie? |
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aldo83
Expert**
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Localisation: CRCMF Cogolin
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| Posté le: 08.01.2014, 18:42:36 Sujet du message: |
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| Avec les masselotes et les ressort MUGEN tu montes qu'elle marque de cloche? |
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Fred16
Expert*
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| Posté le: 08.01.2014, 19:01:36 Sujet du message: |
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Je demande de l'aide alors si je réagis mal autant me taire c'est ce que je dirai a quelqu'un qui demande et qui gueule après c'est logique ^^
l'ensemble d'embrayage est monté sur un volant hobbytech donc cloche hobbytech sinon habituellement c'est sur mugen mais y a aucune différence.
Pour le trou c'est plutôt un genre de ratatouillage de 2 seconde avant qu'il se lance quand je met plein gaz après avoir coupé les gaz (virage, freinage, saut, ...)
En carburant meccamo mecafuel 25% team et bougie OS P3
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Juju_59320
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| Posté le: 08.01.2014, 19:13:38 Sujet du message: |
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Buse de carbu de 7 aussi et 8 à l'échappement.
Je dirais si ça ratatouille de serrer 1/8 de tour en bas, et de faire 1 ou 2 tours comme ça puis resserrer si ça le fait encore.
Faut pas hésiter à lui serrer le kiki en bas comme on m'a dit tant qu'il fume et qui gueule pas trop en pointe c'est bon.
Le top c'est d'avoir la reprise réglée au top à la limite du réglage trop sec et une pointe un peu plus grasse. |
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Fred16
Expert*
Inscrit le: 01/07/2013
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| Posté le: 08.01.2014, 19:24:59 Sujet du message: |
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Ok je teste ça vendredi aprèm car ont roulent et après je retrouve tout le club dimanche, j'espère bien leur faire voir qu'un alpha même bas de gamme peut joué dans la cour des grands ^^
Sinon le toro nero c'est juste que c'était une bonne occase de testé un gros moteur avant de me prendre un petit dragon ou lutz world édition.
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b528
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| Posté le: 08.01.2014, 20:31:34 Sujet du message: |
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| Fred16 a écrit: | Ok je teste ça vendredi aprèm car ont roulent et après je retrouve tout le club dimanche, j'espère bien leur faire voir qu'un alpha même bas de gamme peut joué dans la cour des grands ^^
Sinon le toro nero c'est juste que c'était une bonne occase de testé un gros moteur avant de me prendre un petit dragon ou lutz world édition. |
Salut
Alpha ça marche
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Juju_59320
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| Posté le: 08.01.2014, 20:45:06 Sujet du message: |
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| Fred16 a écrit: | Ok je teste ça vendredi aprèm car ont roulent et après je retrouve tout le club dimanche, j'espère bien leur faire voir qu'un alpha même bas de gamme peut joué dans la cour des grands ^^
Sinon le toro nero c'est juste que c'était une bonne occase de testé un gros moteur avant de me prendre un petit dragon ou lutz world édition. |
Si c'est vraiment une bonne occasion prends le, Alpha c'est du bon mais Novarossi c'est une référence, si tu connais le gars qui l'avait avant ou mieux qu'il fait parti de ton club fonce.
Sinon méfies toi des moteurs d'occasion si tu ne connais pas l'ancien propriétaire. |
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aktarus
Ligue
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| Posté le: 08.01.2014, 20:53:32 Sujet du message: |
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Si je peux donner mon avis c'est que nous on ne changerai pour rien au monde nos alpha...j'ai un a872 qui a au moins une quinzaine de litres et qui tourne comme une horloge, juste change la biell a 10 litres. On a aussi un club racer et un lutz et tout ca pour le prix d'un seul moteur nova. Avant nous avons eu un nova +4c team et un btts eh bien, tres mauvaise experience, il n'ont pas fait beaucoup de litres. Maintenant le mieux, mais la ce n'est que mon avis, c'est d'avoir dans sa caisse un club racer et un dragon ou lutz pour les differentes pistes que tu rencontreras...il n'y a pas de mauvais moteurs, il se reglent differemment et la c'est le talent de metteur au point qui fait la difference..
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Kyosho mp9 tki3 / reds
Sigma fuel / procircuit/ ko propo ex2 |
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Fred16
Expert*
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| Posté le: 08.01.2014, 21:31:18 Sujet du message: |
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C'est mon revendeur du coin qui déconseille alpha, normal il en vend pas alors je l'ai pris chez promodélisme partenaire du forum et mon prochain sera aussi un alpha car pour le prix ils ont rien a envier au nova ou autre surtout quand c'est bien réglé.
Et je viens d'apprendre que accompagné d'un embrayage fioroni turbo slita et bougie OS P3 ils sont parfait ça donne une bonne voiture bien saine.
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rv78
Expert*
Inscrit le: 16/07/2009
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| Posté le: 08.01.2014, 21:48:46 Sujet du message: |
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Salut je pense en effet que tu devrais fermer un peu en bas à la reprise.
Tu peut même le faire sur le banc, une fois chaud, tu accélères à fond (comme une ligne droite) tu le laisse redescendre au ralenti tu attends 2 sec et là tu gaz franchement. Si il coupe c'est qu'il faut ouvrir, si il ratatouille c'est qu'il faut fermer la reprise. C'est en tout cas comme ça que fais mon méccano en chef qui a de la bouteille dans le milieu...
Pour ce qui est des moteurs alpha, franchement rapport qualité prix c'est le top. Si tu veut en effet autant de reprise que de pointe tu as le A852, le Dragon et le Lutz qui envoie aussi fort qu'un toro nero!!!!
Une fois réglé correctement ces moteurs sont d'une stabilité incroyable jamais de câlage!!!
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cars distribution |
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sam94
Découverte
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| Posté le: 08.01.2014, 22:03:06 Sujet du message: |
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plus 1
j ai un club racer et franchement je suis etonnè
ralenti stable accel de la ballll
bon j ai un bon regleur moteur
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 08.01.2014, 22:20:02 Sujet du message: |
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| sam94 a écrit: | plus 1
j ai un club racer et franchement je suis etonnè
ralenti stable accel de la ballll
bon j ai un bon regleur moteur
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....c'est qui ton regleur moteur 
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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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bougiglave
Découverte
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Messages: 87
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| Posté le: 08.01.2014, 23:26:45 Sujet du message: |
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| niveau tarif entre alpha et nova je ne trouve pas qu il y en ai beaucoup.p5xlt a 159 euros, plus a 199 euros et keep off 4 a 249 euros. Les nova sont rodés en 2 litres. la bieille tient en générale jusqu a la fin de vie du moteur( plus de compression). Mais j avoue qu alpha me tenterais bien aussi point de vue prix des pieces détachées (changement chemise piston bielle) pour repartir avec un moteur comme neuf la saison d apres a moindre couts |
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didier2702
Expert*
Inscrit le: 17/07/2011
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Localisation: France
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| Posté le: 09.01.2014, 03:32:56 Sujet du message: |
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| Fred16 a écrit: | Bah en faite je l'ai eu d'occase, il a 6L donc bien réglé et justement ce que je reproche a mon club racer c'est un manque de pêche en bas régime car je suis pas un bourrin sur les gaz j'aime roulé par petit coup de gaz (Sauf ligne droite) comme avec mon GO 25, mais avec le alpha c'est impossible trop mou en bas.
Et justement ces même personne me disait que alpha c'est de la merde et patati patata puis finalement l'alpha est un bon moteur pour débuté sauf que maintenant je le trouve limite.
Un ami m'a conseillé de mettre une cloche de 15 voire 16 sur le toro nero histoire de le calmé un peu le temps que je m'y fasse, qu'en pensez vous ? |
Bonjour,
Le club racer n'a pas les perf d'un Toro ou Bonito , cependant je ne trouve pas qu'il manque de peche en bas. Peut etre il faudrait voir au niveau de tes reglages , ligne d'echappement et embrayage.
Maintenant si tu desire monter d'un cran car tu trouves ton Club racer malgre tout trop juste a ton gout et respecter ton budget tu peux basculer par exemple sur le Lutz . De plus tu pourras utiliser normalement ta ligne d'echappement actuelle.
Sinon tout a fait d'accord avec un post plus haut le Nova Keep Off est franchement sympa.
Maintenant une saison c'est long et cela va dependre de ton budget pour le moteur.
Nova ou Alpha sont de bonnes marques cependant les prix sont quand memes plus attractifs chez Alpha qui proposent des moteurs fiables.
Prendre un moteur plus puissant apres un an de pratique me semble la bonne demarche . Il y aura un temps d'adaptation c'est sur mais au final le plaisir sera bien la et te permettra te progresser et franchir un cap.
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Fred16
Expert*
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| Posté le: 09.01.2014, 08:27:45 Sujet du message: |
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De toute façon j'achèterai jamais un nova neuf tout simplement parce que j'aime pas cette marque qui est hors de prix en pièces détaché contrairement a Alpha.
J'ai eu le toro à 100€ avec ligne 9901 il a 6 litres, roulement moteur changé et bielle neuf, sans ça je l'aurai jamais acheté.
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jeannot
Champion du monde
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| Posté le: 09.01.2014, 09:14:38 Sujet du message: |
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Sur mon traction j'ai mis un Nova TN 11 et c'est très bien gain en autonomie et moteur très stable
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traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
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Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 09.01.2014, 10:05:11 Sujet du message: |
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| Fred16 a écrit: | De toute façon j'achèterai jamais un nova neuf tout simplement parce que j'aime pas cette marque qui est hors de prix en pièces détaché contrairement a Alpha.
J'ai eu le toro à 100€ avec ligne 9901 il a 6 litres, roulement moteur changé et bielle neuf, sans ça je l'aurai jamais acheté. |
slt
va voir tes mp.......ca t'aideras dans ta reflexion 
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