| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
fred6233
Ligue
Inscrit le: 06/01/2009
Messages: 178
|
 Posté le: 01.06.2013, 08:08:09 Sujet du message: Banc de démarrage converti en Brushless |
 |
|
Contexte:
Un banc de démarrage standard utilise deux moteurs DC standards montés en série. Le contacteur du banc ferme le circuit et met les moteurs sous tension.
C'est très basique et pose les problèmes suivants:
Forte perte de puissance au travers du contacteur du ban
Puissance parfois insuffisante pour des 3.5ccm qui coincent
Moteurs DC d'origine = bas de gamme = à changer souvent
Solution proposée:
On trouve désormais des moteurs Brushless (BL) coupleux et des contrôleurs BL à bas prix.
L'idée est de confier la motorisation d'un vieux banc Losi à un seul moteur BL.
Résultats:
D'abord essayé avec un 4S, la roulette de démarrage tournait trop vite par rapport à un démarreur normal. Je suis donc descendu à 3S et la roulette tourne désormais à 4'800 tours/min.
Le contacteur du banc est relié au testeur de servo où il shunte le potentiomètre qui fait varier les pulses de commande du variateur BL; lorsque le contact est ouvert, le testeur de servo envoie du "neutre" au variateur; lorsqu'il est fermé, le testeur envoie du "plein gaz".
En supprimant un moteur, il a fallu ajouter un tendeur de courroie (= un axe avec 2 roulements jumelés).
Améliorations possibles:
utiliser un moteur 700kV pour pouvoir diviser le courant par deux et utiliser des accus 6S -> devrait éviter de flinguer le variateur BL trop vite
trouver un variateur BL qui met plein gaz tout de suite (le variateur actuel met 0.3s à démarrer... ce n'est pas gênant mais ça peut en dérouter certains...)
_________________
Fred6233, Mutrux, Suisse |
|
| Revenir en haut |
|
|
CoolRaoul
Ligue
Inscrit le: 10/09/2007
Messages: 179
|
| Posté le: 01.06.2013, 08:25:07 Sujet du message: |
|
|
Quand on dit que tout le monde va passer au BLS, ça se confirme 
En dehors de la boutade, je trouve ta proposition de modif hyper ingénieuse. |
|
| Revenir en haut |
|
molto88
Elite
Inscrit le: 01/02/2009
Messages: 1067
|
| Posté le: 01.06.2013, 12:02:26 Sujet du message: |
|
|
Franchement je vois pas bien le but. A part alleger le portefeuille. Moi j'ai un banc rb qui marche tres bien malgre les annees qu'il a et un autre thunder et tiger encore plus vieux. A partir du moment ou tu as de bons accus bien charges aucun des deux ne galere meme avec des moteur neuf qui coincent. Apres c sur que quand on s'ennuye un peu on peux bricoller nimporte quoi!!
_________________
S88R/ZENOAH/PMT
MP9/OS SPEED/PROLINE
http://www.vosloisirs88.com/modelisme/
TEAM FORAIN
rien ne sert de courir...non ca sert a rien!!! |
|
| Revenir en haut |
|
fred6233
Ligue
Inscrit le: 06/01/2009
Messages: 178
|
| Posté le: 01.06.2013, 13:23:13 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Apres c sur que quand on s'ennuye un peu on peux bricoller nimporte quoi!! |
C'est un point de vue!
Pour ce qui est de l'ensemble Vario+Moteur+ServoTest, il y en a pour 40 euros.
Je pense que le niveau de satisfaction d'un banc dépend de l'usage qu'on en fait.
Pour ma part, je rode en moyenne un Nova par an et une saison comprend une douzaine de courses et autant de journées de roulage. A ce rythme, j'ai dû changer mes deux moteurs DC (à 20 euros la pièce) 2 fois depuis que j'ai ce banc (acheté en 2011). Le calcul est vite fait.
_________________
Fred6233, Mutrux, Suisse |
|
| Revenir en haut |
|
Darkmo2
Elite
Inscrit le: 03/02/2007
Messages: 1799
Localisation: ligue 1
|
| Posté le: 01.06.2013, 17:12:23 Sujet du message: |
|
|
C'est super comme modif, par contre gaffe au refroidissement....
par contre t'as pas de chance, mon ancien banc a tenu quasi 10 ans avec les mêmes moteurs.....
_________________
losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013 |
|
| Revenir en haut |
|
axl
Elite
Inscrit le: 28/10/2005
Messages: 1892
|
| Posté le: 01.06.2013, 18:20:07 Sujet du message: |
|
|
Moi j'ai un banc qui date d'avant 2003, avec une batterie au plomb, j'ai jamais rien changé dessus, et lui aussi a vu rodage,10 saisons,essais.....
par contre; il est un peu lourd |
|
| Revenir en haut |
|
miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7491
Localisation: seine et marne
|
| Posté le: 01.06.2013, 20:40:31 Sujet du message: |
|
|
slt
......meme si vous n'etes pas forcement d'accord , il a au moins le merite de presenter le fruit de sa reflexion et ca s'est bravo a lui 
ca a au moins le merite de pouvoir comparer avec la solution du relais additionnel qui elimine deja certains problemes cités dans son analyse
et comme dit plus haut , si il a envie de bricoler
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8
Dernière édition par miniman
Modérateur le 01.06.2013, 20:45:34; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7491
Localisation: seine et marne
|
| Posté le: 01.06.2013, 20:44:31 Sujet du message: Re: Banc de démarrage converti en Brushless |
|
|
| fred6233 a écrit: | Contexte:
Un banc de démarrage standard utilise deux moteurs DC standards montés en série. Le contacteur du banc ferme le circuit et met les moteurs sous tension.
C'est très basique et pose les problèmes suivants:
Forte perte de puissance au travers du contacteur du ban
Puissance parfois insuffisante pour des 3.5ccm qui coincent
Moteurs DC d'origine = bas de gamme = à changer souvent
Solution proposée:
On trouve désormais des moteurs Brushless (BL) coupleux et des contrôleurs BL à bas prix.
L'idée est de confier la motorisation d'un vieux banc Losi à un seul moteur BL.
Résultats:
D'abord essayé avec un 4S, la roulette de démarrage tournait trop vite par rapport à un démarreur normal. Je suis donc descendu à 3S et la roulette tourne désormais à 4'800 tours/min.
Le contacteur du banc est relié au testeur de servo où il shunte le potentiomètre qui fait varier les pulses de commande du variateur BL; lorsque le contact est ouvert, le testeur de servo envoie du "neutre" au variateur; lorsqu'il est fermé, le testeur envoie du "plein gaz".
En supprimant un moteur, il a fallu ajouter un tendeur de courroie (= un axe avec 2 roulements jumelés).
Améliorations possibles:
utiliser un moteur 700kV pour pouvoir diviser le courant par deux et utiliser des accus 6S -> devrait éviter de flinguer le variateur BL trop vite
trouver un variateur BL qui met plein gaz tout de suite (le variateur actuel met 0.3s à démarrer... ce n'est pas gênant mais ça peut en dérouter certains...)
|
au final ton systheme a t'il resolu tous tes problemes 
....car la finalité c'est bien ca 
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
| Revenir en haut |
|
fred6233
Ligue
Inscrit le: 06/01/2009
Messages: 178
|
| Posté le: 01.06.2013, 21:59:52 Sujet du message: |
|
|
Ah ça c'est essentiel: LA FINALITÉ, c'est de trouver la fiabilité et la performance.
Fiabilité: on commence dès le w.e. prochain en course.
Performance: le Nova tout neuf sera rodé cette semaine... il y aura un peu d'émotion avant d'effectuer le 1er démarrage!
J'aurai vraiment l'air benet si cette solution n'est pas mieux que l'ancienne... il me restera le plaisir d'avoir conçu une usine à gaz pour oublier la météo pourrie du mois dernier... c'est mieux que de finir alcoolique!
_________________
Fred6233, Mutrux, Suisse |
|
| Revenir en haut |
|
miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7491
Localisation: seine et marne
|
| Posté le: 01.06.2013, 22:22:03 Sujet du message: |
|
|
| fred6233 a écrit: | Ah ça c'est essentiel: LA FINALITÉ, c'est de trouver la fiabilité et la performance.
Fiabilité: on commence dès le w.e. prochain en course.
Performance: le Nova tout neuf sera rodé cette semaine... il y aura un peu d'émotion avant d'effectuer le 1er démarrage!
J'aurai vraiment l'air benet si cette solution n'est pas mieux que l'ancienne... il me restera le plaisir d'avoir conçu une usine à gaz pour oublier la météo pourrie du mois dernier... c'est mieux que de finir alcoolique! |
.......alors on attend de savoir comment cela se passera
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
| Revenir en haut |
|
fred6233
Ligue
Inscrit le: 06/01/2009
Messages: 178
|
| Posté le: 16.06.2013, 19:41:05 Sujet du message: |
|
|
Alors pour l'instant ça va plutôt bien  .
Cet après-midi j'ai pu utiliser ce banc Brushless pour roder mon nouveau Nova qui coince bien comme il faut  !
Une seule fois j'ai dû débloquer le volant moteur (avec un tourne-vis... j'ai honte!); le reste du temps, c'est le couple du banc qui s'en chargeait .
Entre les différents calages, redémarrages en insistant plus ou moins, ce rodage a pompé 2,7Ah sur les 4,5Ah que contient l'accu.
Avec du recul, je me dis que les 1'400kV sous 3S, c'est un peu trop car il me semble que le vilebrequin mouline inutilement vite.
Si c'était à refaire, je prendrais du 1'100kV sous 3S... Voire même 900kV sous 4S, ce serait vraiment pil-poil.
Week-end prochain: baptême du feu lors de sa 1ère course de championnat Suisse.
_________________
Fred6233, Mutrux, Suisse |
|
| Revenir en haut |
|
fred6233
Ligue
Inscrit le: 06/01/2009
Messages: 178
|
| Posté le: 24.06.2013, 20:17:58 Sujet du message: |
|
|
Je confirme: ça baigne avec ce banc.
J'ai pu compter sur lui tout le week-end lors du championnat Suisse.
N problèmo! L'idée n'est pas si minable, pour finir!
_________________
Fred6233, Mutrux, Suisse |
|
| Revenir en haut |
|
serafin
Modérateur
Elite
Inscrit le: 18/05/2004
Messages: 1633
Localisation: LOGNES 77
|
| Posté le: 24.06.2013, 20:38:19 Sujet du message: |
|
|
[quote="fred6233"]Alors pour l'instant ça va plutôt bien .
Cet après-midi j'ai pu utiliser ce banc Brushless pour roder mon nouveau Nova qui coince bien comme il faut !
Sinon il y a les Nova pré-rodé un regal...
_________________
REGARDE EN L'AIR JE VIENS DE PRENDRE UNE BOSSE...
http://vttpassion77.forumgratuit.fr |
|
| Revenir en haut |
|
Kerozen
Découverte
Inscrit le: 28/08/2013
Messages: 23
|
| Posté le: 07.09.2013, 23:23:34 Sujet du message: |
|
|
| miniman a écrit: | slt
......meme si vous n'etes pas forcement d'accord , il a au moins le merite de presenter le fruit de sa reflexion et ca s'est bravo a lui
ca a au moins le merite de pouvoir comparer avec la solution du relais additionnel qui elimine deja certains problemes cités dans son analyse
et comme dit plus haut , si il a envie de bricoler |
+1 il faut respecter le boulot des autres en plus sont idée est pas malle |
|
| Revenir en haut |
|
fred6233
Ligue
Inscrit le: 06/01/2009
Messages: 178
|
| Posté le: 20.07.2015, 18:32:19 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Je me permets juste de vous donner quelques nouvelles de mon bébé qui vient de fêter ses deux ans.
Il a encore toutes ses dents, malgré les moteurs qu'il a dû roder et tous les démarrages qu'il a toujours fidèlement exécuté sans broncher.
Pour fêter ça, je devrais peut être lui faire une beauté, car en deux ans, ça en fait de la crasse accumulée!
En tout cas, merci à ceux qui ont soutenu l'idée!
Tout de bon à vous,
fred
_________________
Fred6233, Mutrux, Suisse |
|
| Revenir en haut |
|
|
