problème pignon d'attaque

- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum

Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse

· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces

Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura

solognot · Posté le: 06.05.2013, 21:45:39 Sujet du message: problème pignon d'attaque

bonjour à tous ,

j'ai un gros problème avec ma motonica , j'usine à répétition mon pignon d'attaque ainsi que ma courroie, j'ai l'intension de fabriqué un tendeur de courroie pour peut être résoudre mon problème , mais si vous avez d'autres idées ou si des personnes on eu des cas similaire, je suis preneur pour les solutions qui pourrai être proposé car je suis un peu à bout car 4 pignons/courroie en 15 jours ça me soule un peu.
autre petite question y a t'il un pignon métal qui existe et si oui je suis preneur pour les références.

merci d'avance.
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

Modelprophilippe · Expert** Inscrit le: 04/02/2009 Messages: 595

quelle pignon de 20d utilise tu le noir ou le kevlar
voici les ref des pignons kevlar
http://www.modelpro.fr/p-4753-pignon-12126.html
http://www.modelpro.fr/p-4754-pignon-kevlar-12125.html
et pour la courroie la voici
http://www.modelpro.fr/p-4752-courroie-friction.html
il existe chez bp un pignon de 20d alu mais attention il faut refaire le disque de frein
http://www.modelpro.fr/p-4613-classic-pigon-ergal.html
utilisation des pignons kevlar a supprime beaucoup de problème dont tu parle
philippe chaussard modelpro

jacky · Expert** Inscrit le: 01/01/2008 Messages: 716

J'ai le même problême depuis que je possède la MOTONICA (3e saison), j'ai essayé les pignons Kevlar, j'ai réalisé un tendeur de courroie et là j'ai un pignon alu, la punition est toujours la même, ce dimanche je ne sais par quel miracle j'ai pu terminer ma finale, car il ne restait plus aucune dent sur la courroie Motonica, j'ai essayé des mugen et des DXF, la fiabilité n'est pas au rendez-vous, je sais qu'un top pilote met une courroie neuve à chaque course voir plusieurs sur une manche de CF. Si quelqu'un a une solution, je l'adopte tout de suite. Sad

_________________
http://abcd72.skyrock.com
MOTONICA P8C

amontintin · Posté le: 07.05.2013, 18:12:10 Sujet du message:

bah change de voiture.......c'est une solution .NON Laughing

_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik

tontonrico · Découverte Inscrit le: 20/12/2009 Messages: 54

prends une z1 par exemple

simonSG · Elite Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413

Essaye de réduire la tension, changer de dimensions de courroie (longueur) et diamètre poulie (plus gros), ajouter un tendeur / enrouleur sur le dessus au plus prés de la poulie primaire .
Les poulies alu ne sont pas meilleures en terme de fiabilité elles bouffent encore plus vite les courroies lorsqu'elles sont abimées (grattons + usure)
_________________
SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn

Sylveris · Posté le: 07.05.2013, 23:02:37 Sujet du message: Re: MOTONICA

Salut à tous,

J'ai déjà évoqué cette histoire de courroies, mais surtout de poulies sur mon post de conversion du RC8 en transmission par courroies :

- Vous pouvez me prendre pour un fou, mais je pense que les modules de certaines poulies de certains modèles et marques, ne sont pas respectés.
En faisant de nombreuses recherches sur le module STS dit S3M dans sa taille 3, je me suis aperçu en cherchant des poulies que les fabricants devaient se contenter, volontairement ou non je ne sais pas, d'un module approché ! Le module STS est aussi appelé STPD et STD, pour certaines courroies compatibles avec ce module STS.
Je vous poste une photo de votre poulie de 20 dents MOTONICA 12003, avec à côté une poulie en STS S3M, de 20 dents, avec le "vrai" module STS de poulie. En STS, sur les poulies, les dents forment dans leur partie la plus grande, celle qui est en contact avec la face des dents des courroies, un cercle se "creusant".

Vous pouvez voir sur le dessin 3D à droite que les dents se creusent, alors que sur la photo de la poulie Motonica, à gauche, ont dirait presque que non seulement les dents ne se creusent pas, mais qu'elles sont plutôt "bombées". En tout cas je pense que le module STS pour poulies n'est pas respecté sur vos poulies Motonica de 20 dents. Je précise bien celle-ci car j' en ai vu d'autres, mais je ne me rappelle plus lesquelles m'avaient donné le même sentiment. Maintenant peut-être que je me trompe...???
Pour vérifier déjà une première chose, ça tombe bien on a 20 dents, donc si vous avez un pied à coulisse de qualité, regardez si vous avez un diamètre total de 18,34mm précisément entre les sommets des dents opposées (diamètre maxi) ?
Bye !
_________________
Options SYLVERIS RC :
www.sylveris-rc.fr

RC8 Brushless - Conversion à 2 courroies :
http://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49519&start=50

Shark89 · Ligue Inscrit le: 31/05/2010 Messages: 190

Une très belle piste a suivre OK!

jacky · Expert** Inscrit le: 01/01/2008 Messages: 716

MERCI pour l'info. OK!

_________________
http://abcd72.skyrock.com
MOTONICA P8C

solognot · Posté le: 08.05.2013, 14:47:27 Sujet du message:

merci pour toutes c'est info , je viens de mesuré un pignon neuf en kevlar , il fait 18.06 mm de diamètre entre les sommets des dents donc on est loin des 18.34 mm , es ce que la solution serai de recreusé les dents ?
le week-end dernier j'ai utilisé une courroie renforcée qui se monte sur la 4x4 edam , je pense que c'est le pignon ( non kelvar ) qui n'a pas tenue car la courroie semblais moins abimé qu'une courroie motonica par contre le pignon été usiné jusqu'au support alu donc peut être qu'avec le pignon kevlar et la courroie edam ça résistera , y a plus qu'a essayé , j'ai quand même fait un galet enrouleur pour remédier au battement de la courroie.
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

Shark89 · Ligue Inscrit le: 31/05/2010 Messages: 190

solognot · Posté le: 08.05.2013, 21:19:25 Sujet du message:

c'est claire que ça marché fort aussi vite que les 4 roues motrice mais malheureusement ceux p... Twisted Evil

de pignon a lâché.
j'espère bien trouvé une solution au problème.
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

Sylveris · Posté le: 09.05.2013, 02:19:16 Sujet du message:

Salut à toi solognot,

En fait autant je ne serai pas étonné que certaines poulies ne respectent pas le module des courroies qu'on leur met dessus, autant je suis étonné que votre histoire ne fasse pas plus de bruit que cela, si tout le monde casse des courroies ou détruit des pignons à un rythme d'enfer ?
Bref, la solution serait de vous mettre à plusieurs, qui avez ce même problème, et de vous faire faire 4 ou 5 poulies de test.

Concernant les fabricants, le seul que j'ai trouvé, hors commande en Asie par lot de 100, ou usinées à la demande par 5 ou 6 mais à un prix qui sera autour des 70 euros/pièce, c'est Misumi.

http://us.misumi-ec.com/vona2/detail/110300405940/?KWSearch=S3M+pulley

De là, vous pouvez trouver et commander à environ 13USD/pièce quelques poulies, à vous de voir si vous pouvez être plusieurs pour amortir le coût ?

Ensuite tu vas sur ce forum, tu t'inscris :

http://www.usinages.com/demandes-fabrication-sous-traitance/

Et tu demandes à une âme charitable de bien vouloir te faire l'usinage des tes quelques poulies acheté chez Misumi. En ce débrouillant bien il y en a qui prennent genre 5 à 10 euros par poulie pour l'usinage, il n'y a pas un travail de fou, et je pense qu'au niveau tolérance, vu les pièces plastiques, ça devrait le faire.
En résumant si vous avez de la chance : 5 poulies pour presque 75€ frais de port compris et près de 50 euros l'usinage du tout. Soit 25€ en gros de prix de revient par poulie en alu 2017, pour pouvoir essayer et être sur de si votre souci vient de là. Ce serait un truc à essayer à plusieurs... à vous de voir...
Le diamètre de 18,06mm ne me choque pas plus que cela ( pour une poulie plastique), bien que Misumi indique 18,34mm et un fournisseur italien mais industriel, dit lui 18,33mm.
Il faut noter que bien évidemment il y a des tolérances, mais j'ai vérifié et 18,06mm, ça ne rentre pas dans les tolérances, donc...?

Et j'enfonce un peu plus le clou avec cette image d'un pignon de 20 dents utilisé sur le Schumacher K1, je la laisse en taille réelle puisque ce qui nous intéresse c'est le module :

Si vous regardez les courroies Schumacher de ce modèle, c'est du Bando, en STS S3M ! La comparaison de cette poulie Schum, avec une vraie STS, et la Motonica, tout cela laisse rêveur.

Au fait, il y a quoi d'écrit sur vos courroies Motonica ?

Bye !
_________________
Options SYLVERIS RC :
www.sylveris-rc.fr

RC8 Brushless - Conversion à 2 courroies :
http://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49519&start=50

dom03 · Posté le: 09.05.2013, 07:47:33 Sujet du message:

vous pouvez aller sur http://www.hpceurope.com/fr/ , vous trouverez des pignons alu et des courroies qui vont bien. J'ai couru une année avec un ensembles ALU primaire/secondaire ( http://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=2743&produit=Poulie+dentC3%A9e+pour+courroie+RPP&famille=Poulie ), ( des petits travaux au tour de modéliste à faire) avec une courroie de chez eux ( http://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=2775&produit=Courroie+type+RPP+compatible+HTD&famille=Poulie )et ça a tenu la saison. je n'ai pas de problèmes, mis à part effectivement que le module de la courroie est bon et celui de MOTONICA légèrement différent. Le résultat est que lors du montage d'une courroie HPC et de pignons neufs MOTONICA, il faut quelques plein pour que l'ensemble se rode.
J'ai eu l'occasion de tester les courroies Z1, ce sont les mêmes que chez HPC, donc le résultat est le même.

jacky · Expert** Inscrit le: 01/01/2008 Messages: 716

MERCI encore pour toute ces infos, mon problême ce n'est pas le pignon puisque j'en ai mis un en alu, mais ce sont les courroies qui perdent leur dent, je sais qu'il y a beaucoup de pilotes qui ont cette difficulté mais ils se montrent discret sur ce sujet quand aux pilotes "aidés" nous n'avons rien à attendre d'eux.
_________________
http://abcd72.skyrock.com
MOTONICA P8C

Sylveris · Posté le: 09.05.2013, 11:42:25 Sujet du message: Re: MOTONICA

Salut à toi jacky,

Qu'il y a-t-il d'écrit sur vos courroies Motonica ?
Quel pignon alu utilises-tu, au niveau du module sais-tu ce que c'est ?
Si vous avez besoin de courroie en STS S3M, renseignez vous aussi sur la façon dont les dents sont faites. Le top, c'est bête mais ce sont les courroies comme certaines Asso, j'en ai une c'est donc une Bando, mais pas le même modèle que les renforcées que je vois pour Motonica. Il me faudrait un appareil photo de qualité pour vous montrer de près, mais celle que j'ai présente comme de minuscules encoches entre les dents, de manière à ce qu'elle épouse bien les dents des poulies, notamment des petits diamètres. Renseignez-vous du côté de chez Bando si c'est bien du STS votre module.
Bye !
_________________
Options SYLVERIS RC :
www.sylveris-rc.fr

RC8 Brushless - Conversion à 2 courroies :
http://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49519&start=50

solognot · Posté le: 09.05.2013, 17:48:02 Sujet du message:

voici les références des différentes courroies que j'ai utilisé jusqu'à maintenant

MOTONICA : S3M201UG
MUGEN : AG13
EDAM : S3M-201UG

donc si que comprend bien ça ne serai qu'une histoire de mauvaise courroie , si j'ai bien compris ce qu'a dit dom03 les courroies type RPP des chez HPC pourrai remédier à ce problème en évitant de changer les pignons d'origine.
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

simonSG · Elite Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413

Dans tout les cas il vaut mieux garder un pignon plastoc ou "kevlar" cela bouffe moins les courroies Wink

cela coute moins cher à la longue car l'ensemble courroie pignon en moyenne dure plus longtemps...
_________________
SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn

Shark89 · Ligue Inscrit le: 31/05/2010 Messages: 190

+1 pour le plastoc

solognot · Posté le: 10.05.2013, 16:48:21 Sujet du message:

bonsoir ,

j'ai peut être trouvé une solution au problème , grâce à mon revendeur de pièces j'ai trouvé un pignon ( celle de l'edam 4x4 ) qui s'adapte sur la motonica sans grosse modif :

on vois bien sur l'image la différence d'usinage des dents celle de l'edam à gauche est identique au images de pignons montré par sylveris .

la modif à faire est de juste faire l’épaulement du support en alu , après tout le reste est pareil le carré est l'épaisseur du pignon son identique à l'origine , la dimension entre les pignons opposés est de 18.24 mm donc assez proche des 18.34 mm.

voici la courroie édam que je vais utiliser

et le montage fini :

la couronne de diff de l'edam peu s'adapté sur la motonica mais une plus grosse modif est à faire donc pour l'instant je vais essayé cette configuration;
demain grosse séance d'essai , je vous dirait si c'est concluant .

A+
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

jacky · Expert** Inscrit le: 01/01/2008 Messages: 716

A mon avis la courroie ne va durer longtemps, j'en ai une comme çà, pour ma part je vais essayer un pignon alu de XRAY, les dents et le diamètre sont comme indiqué par SYLVERIS, par contre il a fallu que je réalise un manchon réducteur pour passer de 8 mm à 6 mm et j'ai remonté la couronne kevlar sur le diff car j'ai remarqué que les dents de la courroie s'enclenchent mieux que sur la couronne noire, à mon tour je ferai un essai. Wink

_________________
http://abcd72.skyrock.com
MOTONICA P8C

solognot · Posté le: 10.05.2013, 19:27:07 Sujet du message:

on ce tien au jus sur nos différents essai , mais c'est vrai comme précédemment cité c'est étonnant qu'il n'y est pas eu de post ouvert sur ce problème car il parait généralisé Surprised

. Moi en tout cas je vais tous faire pour trouvé une solution et surtout la faire partagé .
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

jacky · Expert** Inscrit le: 01/01/2008 Messages: 716

Il est quand même étonnant que MOTONICA ne se soit jamais penché sur ce problême, à moins que ses pilotes officiels n'ont jamais fait remonté la moindre info, vraiment bizarre. Evil or Very Mad

_________________
http://abcd72.skyrock.com
MOTONICA P8C

solognot · Posté le: 12.05.2013, 20:22:49 Sujet du message:

salut ,

après une bonne journée d'essai 12 pleins , j'ai un avis mitigé , il me manque une dent sur la courroie , es ce que j'ai pris un caillou ou es ce que mon problème persiste , en tout cas ça à tenue plus de temps qu'avant donc je laisse pour l'instant ma courroie dessus pour voir si ça ce dégrade plus .
je vous tiendrai informé de l'évolution .

A+
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais

Shark89 · Ligue Inscrit le: 31/05/2010 Messages: 190

12 pleins

donc il y a de quoi faire un dimanche de ligue.

dom03 · Posté le: 13.05.2013, 19:00:55 Sujet du message:

je ne suis pas sûr que ce soit un problème récurent, je n'ai pas eu vraiment d'infos sur la généralisation de ce type de problème! Ni par les pilotes de CF ni en ligue.
Je pense toutefois qu'il est conseillé de changer la courroie après quelques heures de courses. Malgré tout je connais des pilotes peu soigneux qui gardent la courroie jusqu'au bout sans soucis. Comme quoi chacun est différent dans ses choix, ses réglages, son pilotage, ... Question

solognot · Posté le: 13.05.2013, 20:16:25 Sujet du message:

ayant un doute , j'ai décidé de modifier la couronne arrière d'une edam pour avoir le même module que le pignon d'attaque .

après modification

montage sur le diff :

maintenant j'ai une super roue libre et surtout un bon module

y a plus qu'à essayer....
_________________
Modérateur L.C.R.C.
Le forum de la classique radiocommandé
http://lcrc.forumactif.org/forum

Team 4x2 Sénonais