....Mais je ne suis pas convaincu que le poids soit forcément un élément négatif pour nos petites tutures....
yves
J'espère bien un jour pouvoir avoir les doigts pour te prouver le contraire en t'ayant mis la misère sans même faire un ravitaillement
Mode "humour On", hein, on est bien d'accord
Pas de probléme "LGWT" ,je souhaite un jour faire ta rencontre et voir de plus prés ce TT qui fait tant couler d'encre.
Par contre,je le redis, je suis persuadé que un moteur d'une cylindrée de 2,5cm3 serait un bon compromis pour ton buggy et là ravitaillement à 15 mn.
à plus et au printemps on se tire une "bourre" et celui qui perd paie l'apéro
yves
....Mais je ne suis pas convaincu que le poids soit forcément un élément négatif pour nos petites tutures....
yves
J'espère bien un jour pouvoir avoir les doigts pour te prouver le contraire en t'ayant mis la misère sans même faire un ravitaillement
Mode "humour On", hein, on est bien d'accord
Pas de probléme "LGWT" ,je souhaite un jour faire ta rencontre et voir de plus prés ce TT qui fait tant couler d'encre.
Par contre,je le redis, je suis persuadé que un moteur d'une cylindrée de 2,5cm3 serait un bon compromis pour ton buggy et là ravitaillement à 15 mn.
à plus et au printemps on se tire une "bourre" et celui qui perd paie l'apéro
yves
Warf ! Vu mes talents de pilote, je peux déjà préparer les verres et les glaçons
Par contre Toutalu, tapatoulu !!!
Le proto tient déja largement les 15 min au plein (un peu plus de 19 min pour le moment ) et je vise de lui faire tenir les 21/22 min en 2015 pour pouvoir enquiller une remontée sans ravitaillement
Après la chasse au grammes, attendez vous à participer à une chasse à la seconde de conso !
Pour le moment, les derniers grammes gagnés, l'amélioration de la roue libre arrière (petit souci d'alignement de roulement sur la cellule arrière actuelle), le passage en buse carbu de 6mm et peut être un joint de compression en plus pour décomprimer un peu ce moteur qui comprime encore énormément malgré les 5/6 litres déjà passés, devrait me permettre d'optimiser un encore peu...
Dernière édition par Lgwt le 15.11.2014, 20:04:29; édité 2 fois
Je roulais en buse de 5.4 en CF... pointu à régler parfois mais conso inégalée!
A voir aussi niveau préparation moteur pour augmenter ta conso. _________________ Le BL du roulage et encore du roulage:
....Mais je ne suis pas convaincu que le poids soit forcément un élément négatif pour nos petites tutures....
yves
J'espère bien un jour pouvoir avoir les doigts pour te prouver le contraire en t'ayant mis la misère sans même faire un ravitaillement
Mode "humour On", hein, on est bien d'accord
Pas de probléme "LGWT" ,je souhaite un jour faire ta rencontre et voir de plus prés ce TT qui fait tant couler d'encre.
Par contre,je le redis, je suis persuadé que un moteur d'une cylindrée de 2,5cm3 serait un bon compromis pour ton buggy et là ravitaillement à 15 mn.
à plus et au printemps on se tire une "bourre" et celui qui perd paie l'apéro
yves
Warf ! Vu mes talents de pilote, je peux déjà préparer les verres et les glaçons
Par contre Toutalu, tapatoulu !!!
Le proto tient déja largement les 15 min au plein (un peu plus de 19 min pour le moment ) et je vise de lui faire tenir les 21/22 min en 2015 pour pouvoir enquiller une remontée sans ravitaillement
Après la chasse au grammes, attendez vous à participer à une chasse à la seconde de conso !
Pour le moment, les derniers grammes gagnés, l'amélioration de la roue libre arrière (petit souci d'alignement de roulement sur la cellule arrière actuelle), le passage en buse carbu de 6mm et peut être un joint de compression en plus pour décomprimer un peu ce moteur qui comprime encore énormément malgré les 5/6 litres déjà passés, devrait me permettre d'optimiser un encore peu...
Oui ,effectivement j'ai pas tout lu,j'ai du louper un épisode .
j'avais réussit à tenir 19 mn ,mais pas constant suivant le circuit ou je roulais,le moteur est un Nova d'entrée de gamme ,buse de 6 et boisseau ouvert à moitié.
Les derniéres minutes voir les secondes vont étre dures à grapiller pour tenir 21 à 22 mn.
Bon courage
Photo de la nouvelle version de porte fusée arrière en POLYAMIDE avec la fixation de biellette supérieure rapportée afin d'avoir une possibilité de réglage en réalisant différents modèles de chape ou en surélevant celle ci
Finalement cette version n'a pas permis de gagner quelques grammes
Par contre désormais, prise de carrossage à l'enfoncement, ce qui faisait défaut sur la version précédente
Bague de centrage du ressort de rappel carbu sur la commande de gaz
[img][/img]
Modif du support de fixation de biellette supérieure avant
Les chapes KYOSHO venaient en interférence sur la pièce et la précédente pièce ne permettait pas de brider la boule de chape qui avait donc un léger jeu
La pièce alu faisant office d'écrou double permet de faciliter le montage
Comme visiblement les plaquette de frein carbone n'étaient pas la solution, j'ai pu récupérer du FERRODO de 4 mm et vais essayer d'usiner directe dedans pour voir ce que ça donne
L'affreux rose des ressorts d'amortos XRAY 808 fait désormais parti du passé
Il aura suffit d'une petite séance de trempage dans l'acétone pour que la peinture s'enlève facilement laissant découvrir une finition zinguée qui me convient beaucoup mieux
Je m'étais résolu à repeindre les ressorts en noir, ce ne sera pas nécessaire
Toujours ça de gagner !
Je chipote mais maintenant le rouge de la puce, de la prise BEC d'accus et du fil de la prise d'équilibrage tranche avec le reste
Egalement le bleu acier du palonnier de servo direction
Va falloir faire quelque chose
Trouvé de la durite moins flashy que celle orange fluo tout en étant transparente et pas lourde
J'aime bien voir oukilé le gazoil
Ça fait visuellement un peu plus sobre comme ça !
[img][/img]
Egalement modifié la couronne alu qui est remplacée par une version polyamide montée sur un moyeu alu
Ça prend 5 Grs au passage mais adieu le petit bruit métallique agaçant
Le surplus de poids est compensé par le remplacement de tous les écrous à embase acier par les mêmes en version alu
Le montage de la couronne est facilité dans cette version
Aligner les méplats de la couronne alu avec les méplats du disque de frein coincé entre les 2 plaquettes était un peu galère à faire
Ca devient facile si la couronne est démontée avant
Cela permet également d'accéder aux plaquettes sans avoir à démonter le moyeu de couronne
Pour la roue dentée, il y a moyen de faire plus simple (et moins lourd ?), démontage et remontage ultra rapide (testé sur course de 24 heures TT....il y a trente ans), bien connu des anciens .
Salut , si tu as des anodisation que tu n'aimes pas tu peux tremper la pièce dans la soude. Elle va ressortir gris brut. J'ai fais ça pour un refroidisseur de présonorisation violet sur mon Mugen full Bleu !
_________________ GT8e XRAY
----------------------------------
The ouin une autre conception de la performance !
Salut , si tu as des anodisation que tu n'aimes pas tu peux tremper la pièce dans la soude. Elle va ressortir gris brut. J'ai fais ça pour un refroidisseur de présonorisation violet sur mon Mugen full Bleu !
Ça devient gris bien propre ou alors ça fait un peu brut de forge ?
T'as pas une photo de cette pièce des fois que je vois ce que cela donne ?
Nul en chimie , c'est quoi la soude ? Du DESTOP ?
Pour la roue dentée, il y a moyen de faire plus simple (et moins lourd ?), démontage et remontage ultra rapide (testé sur course de 24 heures TT....il y a trente ans), bien connu des anciens .
Un montage dans ce genre j'imagine
[img][/img]
Lors de l'amicale du club d'Achiet, la première couronne alu du proto avait lâchée lors des essais du matin
Il avait fallu rentrer à la maison en vitesse pour trouver une solution pour participer au reste de la course et j'avais réalisé vite fait un petit moyeu alu fileté sur lequel a été adapté une couronne taraudée 53 dents plastique dispo sur stock
La première qualif avait été loupé mais ça a tenu pour la suite
J'en ai d'autres aussi, récupéré dans un vieux stock de pièce mais elles sont rouges
Par contre ce montage est beaucoup plus lourd que ma dernière version
Comme tu peux le voir, la couronne 53 dts avait pourtant été allégée
Dernière édition par Lgwt le 29.11.2014, 20:10:20; édité 1 fois
une vieille plaquette de frein (échelle 1) s'usine bien et le ferodo est déjà collé "sérieusement" sur l'acier.
Pas possible de tailler direct dans le FERRODO, ça casse comme rien (m'en doutais un peu) en 4 mm donc en 2 mm, même pas la peine d'essayer
T'as déjà fait ?
L'usinage va faire chauffer la partie acier et cela ne risque t'il pas de faire décoller le FERRODO ?
Possible aussi de trouver des plaquettes acier à garniture standard qui pourraient s'adapter sur le proto
Reste à trouver lesquelles !
Pour la roue dentée, il y a moyen de faire plus simple (et moins lourd ?), démontage et remontage ultra rapide (testé sur course de 24 heures TT....il y a trente ans), bien connu des anciens .
Un montage dans ce genre j'imagine
[img][/img]
Lors de l'amicale du club d'Achiet, la première couronne alu du proto avait lâchée lors des essais du matin
Il avait fallu rentrer à la maison en vitesse pour trouver une solution pour participer au reste de la course et j'avais réalisé vite fait un petit moyeu alu fileté sur lequel a été adapté une couronne taraudée 53 dents plastique dispo sur stock
La première qualif avait été loupé mais ça a tenu pour la suite
J'en ai d'autres aussi, récupéré dans un vieux stock de pièce mais elles sont rouges
Par contre ce montage est beaucoup plus lourd que ma dernière version
Comme tu peux le voir, la couronne 53 dts avait pourtant été allégée
Tu n'es pas tombé sur la bonne roue dentée bien connue des anciens (couleur rouge....quelques rares en noir ou en blanc, 53 dents, module 1) !
Gros avantage du "système JMC racing" : c'est la même clé de 17 pour serrer les 4 roues ET la roue dentée (bien sûr, à cette époque, c'était la notion de prix de revient qui comptait pour qu'un maximum de modélistes auto R/C puisse en profiter).
Seul hic pour le concepteur : il faut avoir les moyens de se payer un moule pour injecter la pièce dans laquelle il y a une empreinte 6 pans de 19 (ce que j'avais fait en 1983).
Donc un moyeu 6 pans de 17 en alliage d'alu et l'écrou qui va bien avec. On trouve maintenant ces deux pièces en vraiment poids mini sur le marché.
Et pour gagner du poids, faire ces deux pièces en magnésium, why not ?
Vu que le prix de revient n'intervient pas dans cette course au gramme superflu, il doit y avoir moyen de tailler cette empreinte de 17 avec les moyens modernes de fabrication ?
une vieille plaquette de frein (échelle 1) s'usine bien et le ferodo est déjà collé "sérieusement" sur l'acier.
Pas possible de tailler direct dans le FERRODO, ça casse comme rien (m'en doutais un peu) en 4 mm donc en 2 mm, même pas la peine d'essayer
T'as déjà fait ?
L'usinage va faire chauffer la partie acier et cela ne risque t'il pas de faire décoller le FERRODO ?
Possible aussi de trouver des plaquettes acier à garniture standard qui pourraient s'adapter sur le proto
Reste à trouver lesquelles !
oui, déjà fait avec des plaquette de r5... ça remonte au yankee 86 et au lycée tech.
Mais le plus simple est peut-etre de trouver un adaptable moderne comme tu le disais(kyosho..?)
Perso j'ai un disque ferodo et plaquette acier sur le 4X2.
Salut , si tu as des anodisation que tu n'aimes pas tu peux tremper la pièce dans la soude. Elle va ressortir gris brut. J'ai fais ça pour un refroidisseur de présonorisation violet sur mon Mugen full Bleu !
Ça devient gris bien propre ou alors ça fait un peu brut de forge ?
T'as pas une photo de cette pièce des fois que je vois ce que cela donne ?
Nul en chimie , c'est quoi la soude ? Du DESTOP ?
Salut , alors ça fait un gris propre, un peu moins brillant que tes pièces usinées mais c'est franchement propre.
Je suis désolé je ne retrouve pas de photos de l’intérieur de mon buggy et en ce moment tout mon matos est rangé dans mes valises prêt à partir pour l'autre bout du monde, je ne peux donc pas te faire de photo.
Pour la soude, je suis aussi nul que toi en chimie ... C'est un amis qui travail dans l’alimentaire (ça fait peur d'ailleurs) qui m'a fourni de la soude pur.
J'ai mis la pièce dans l'eau, rajouté quelques goutes de soude jusqu’a ce que la réaction se produise et que l'anodisation parte.
Si tu es un peu patient je te ferais une photo lorsque j'aurai ouvert mes bagages. ( début janvier)
Victor _________________ GT8e XRAY
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The ouin une autre conception de la performance !
Salut , si tu as des anodisation que tu n'aimes pas tu peux tremper la pièce dans la soude. Elle va ressortir gris brut. J'ai fais ça pour un refroidisseur de présonorisation violet sur mon Mugen full Bleu !
Ça devient gris bien propre ou alors ça fait un peu brut de forge ?
T'as pas une photo de cette pièce des fois que je vois ce que cela donne ?
Nul en chimie , c'est quoi la soude ? Du DESTOP ?
Salut , alors ça fait un gris propre, un peu moins brillant que tes pièces usinées mais c'est franchement propre.
Je suis désolé je ne retrouve pas de photos de l’intérieur de mon buggy et en ce moment tout mon matos est rangé dans mes valises prêt à partir pour l'autre bout du monde, je ne peux donc pas te faire de photo.
Pour la soude, je suis aussi nul que toi en chimie ... C'est un amis qui travail dans l’alimentaire (ça fait peur d'ailleurs) qui m'a fourni de la soude pur.
J'ai mis la pièce dans l'eau, rajouté quelques goutes de soude jusqu’a ce que la réaction se produise et que l'anodisation parte.
Si tu es un peu patient je te ferais une photo lorsque j'aurai ouvert mes bagages. ( début janvier)
Victor
T'inquiètes, je vais chercher un peu et au pire faire quelques essais sur de vieilles pièces
Bon, finalement, j'ai choisi la simplicité, un peu feignant le gars, en optimisant la culasse d'origine du DRAGON plutôt que de me lancer dans la réalisation d'une culasse perso
Elle passe de 80 Grs d'origine à 49 Grs maintenant
Le proto affiche désormais 2354 Grs sur la balance qui ajouté au 136 Grs de carro et barquette donne théoriquement 2490 Grs soit 10 Grs sous le poids mini
Ayant prévu d'essayer de passer un BAR avant, cela devrait me remettre dans les clous
Je vais désormais pouvoir me concentrer sur autre chose que cette chasse aux grammes en chassant désormais les secondes de conso mais pour ça, va falloir attendre qu'il fasse beau
Comme déjà évoqué, objectif suivant, passer la barre des 20 min au plein pour tenir une remontée sans ravitaillement
Restera à apprendre à faire marcher correctement ce truc, apprendre à le régler pour au final essayer de vous faire passer le goût de la course
Ca sera pas simple mais je suis obstiné
Sympa la culasse allégée.
Cependant plusieurs remarques :
- Fais attention lors de ton premier roulage, le fait d'enlever de la matière va diminuer le refroidissement de ton moteur. Surveille bien la chauffe !
- Tu as poli la surface de la culasse, c'est Magnifique, mais un vieux sage du modélisme m'a expliqué que les culasses de nos moteurs ont cette surface granuleuse pour freiner l’air et ainsi augmenté le refroidissement.
En polissant, l 'air glisse plus et donc tu risques aussi de chauffer plus.
Je ne voudrais pas te remettre au boulot, mais en gagnant les derniers grammes, tu as peut être perdu du coté de la consommation, de la chauffe ou encore de la stabilité de réglage.
Il faut maintenant essayer ton moteur, j'espère de tout cœur que celui-ci va marcher comme il se doit et que tu puisses passer à une autre étape de ton projet,
Cependant, si tu constates des baisses dans la conso, les réglages etc. il faudra peut être revenir vers une culasse un peu moins light et du coup chercher les derniers grammes ailleurs.
En tout cas ton projet est magnifique et c’est en essayant que l’on sait _________________ GT8e XRAY
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The ouin une autre conception de la performance !
Lgwt as tu vérifié le poids sur une autre balance? des fois il y a des surprises avec les petites balances électronique en fonction de l'usure des piles . J'avais pesé mon traction et au cf de Toulouse il faisait 150 gr de plus que chez moi.Quand tu as du rab c'est pas grave mais dans ton cas étant à la limite ça pourrait être plus gênant.
En tout cas Bravo pour ton travail _________________ traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP
Sympa la culasse allégée.
Cependant plusieurs remarques :
- Fais attention lors de ton premier roulage, le fait d'enlever de la matière va diminuer le refroidissement de ton moteur. Surveille bien la chauffe !
- Tu as poli la surface de la culasse, c'est Magnifique, mais un vieux sage du modélisme m'a expliqué que les culasses de nos moteurs ont cette surface granuleuse pour freiner l’air et ainsi augmenté le refroidissement.
En polissant, l 'air glisse plus et donc tu risques aussi de chauffer plus.
Je ne voudrais pas te remettre au boulot, mais en gagnant les derniers grammes, tu as peut être perdu du coté de la consommation, de la chauffe ou encore de la stabilité de réglage.
Il faut maintenant essayer ton moteur, j'espère de tout cœur que celui-ci va marcher comme il se doit et que tu puisses passer à une autre étape de ton projet,
Cependant, si tu constates des baisses dans la conso, les réglages etc. il faudra peut être revenir vers une culasse un peu moins light et du coup chercher les derniers grammes ailleurs.
En tout cas ton projet est magnifique et c’est en essayant que l’on sait
Oui tu as peut être raison mais le DRAGON ne force pas beaucoup pour propulser ce proto donc ça devrait aller
J'avais fait la même manip sur une culasse de NOVA P5 et cela ne c'était pas ressenti au roulage, on verra bien !!
Lgwt as tu vérifié le poids sur une autre balance? des fois il y a des surprises avec les petites balances électronique en fonction de l'usure des piles . J'avais pesé mon traction et au cf de Toulouse il faisait 150 gr de plus que chez moi.Quand tu as du rab c'est pas grave mais dans ton cas étant à la limite ça pourrait être plus gênant.
En tout cas Bravo pour ton travail
Oui, une autre balance de cuisine à aiguille donne 2350 Grs donc ça doit être bon
Dans ton cas, c'était peut être la balance du CF de TOULOUSE qui était mal étalonnée
Va falloir aller aux courses avec une masse étalon et demande le rapport de vérification par un organisme agréé pour éviter les litiges
...Gros avantage du "système JMC racing" : c'est la même clé de 17 pour serrer les 4 roues ET la roue dentée (bien sûr, à cette époque, c'était la notion de prix de revient qui comptait pour qu'un maximum de modélistes auto R/C puisse en profiter)....?
Gros avantage du système "Lgwt power", c'est le même tournevis TORX pour quasi toutes les vis de la voiture
Selon vos retours d'expérience, quels sont les "trucs" qui vous ont fait gagner en conso ?
Est ce un point que vous chercher à optimiser ou cela vous importe peu ?
Concrètement, combien pensez vous perdre de temps sur le tour dans lequel vous ravitaillez ?
L'action du ravitaillement n'est pas longue en soi... selon ton mécano tu perds entre 10 et 15 secondes en ligue moins en CF bien sûr.
Mais pour un pilote lambda le plus long c'est pas forcément le ravitaillement mais plutôt le fait de garder ou perdre comme tu l'entends le "rythme"...
Comme lorsque tu fais une faute, les tops pilotes reprennent très vite leur concentration et reprennent le rythme, nous on sort les rames!
Après pour la conso pure: Filet gaz, Filet gaz et Filet gaz.
T'associes ça à une petite buse, la bonne ouverture de boisseau et un ensemble embrayage/accord qui va bien et tu tiens le bon bout!
En retour d'expérience, tu essayes l'électrique cela te donneras des pistes pour ton type de pilotage. _________________ Le BL du roulage et encore du roulage:
L'action du ravitaillement n'est pas longue en soi... selon ton mécano tu perds entre 10 et 15 secondes en ligue moins en CF bien sûr.
Mais pour un pilote lambda le plus long c'est pas forcément le ravitaillement mais plutôt le fait de garder ou perdre comme tu l'entends le "rythme"...
Comme lorsque tu fais une faute, les tops pilotes reprennent très vite leur concentration et reprennent le rythme, nous on sort les rames!
Après pour la conso pure: Filet gaz, Filet gaz et Filet gaz.
T'associes ça à une petite buse, la bonne ouverture de boisseau et un ensemble embrayage/accord qui va bien et tu tiens le bon bout!
En retour d'expérience, tu essayes l'électrique cela te donneras des pistes pour ton type de pilotage.
Bonjour Francky
T'imagines même pas à quel point ces 10/15 secondes me seront précieuses
C'est toujours ça de gagné
Parfaitement d'accord avec ton analyse, en effet difficile de garder le rythme sur toute une course surtout après une erreur, un ravitaillement ou une collision
J'admire la régularité des temps au tour, la précision et la répétabilité de cette précision dans les trajectoires des tops pilotes durant les courses
Tout ça avec beaucoup de classe, en ne faisant quasiment aucune erreur
Ça force le respect
C'est ce qui fait la grande différence entre les pilotes de haut niveau et les pilotes "ordinaires", plus que la voiture en elle même à mon humble avis
Pour la conso, j'ai encore une petite buse à essayer sur le DRAGON
J'avais vu quelque part que décomprimer un peu le moteur permettait de réduire un peu cette conso
Ça doit rendre le moteur moins "pêchu" mais le DRAGON comprime encore à mort et il ne manque pas de "patate"
Qu'en pensez les pros du réglage moteur
Amélioration de la roue libre aussi
Quand je compare la différence de roue libre entre mes roulements avant Ø5 flasqués 2RS montés actuellement avec les roulements Ø4 ZZ que j'avais à l'origine, c'est le jour et la nuit
Aujourd'hui, tous les roulements du proto sont flasqués 2RS donc...
Concernant la conduite, je pense rouler plutôt cool (voir même trop cool ) donc de ce côté ça doit le faire
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sur mon Mugen full Bleu !
