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meduz
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 Posté le: 25.03.2013, 13:17:42 Sujet du message: bougies grillées a la suite ... |
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hello,
petit soucis qui ne m est jamais arrivé donc je ne sais pas par où chercher...
hier, course RG amicale de savigny j ai du claqué 4 bougies dans la journée...
T° exterieur pas chaude hier... moteur reglé d il y a 15 jours avec a peu près le mm temps.
j ai mm essayé une 7 et paf... bref j ai fini la course avec une autre 7 neuve qui a fini les 10 dernieres minutes...
juste un point je suis passé de carburant RB a meccamo entre le dernier reglage et la course mais je pense pas quand mm que cela en soit la cause.
je penche pour un reglage trop riche...
note: j utilisais 2 Picco a fort litrage qui ne me serve que pour faire joujou avec le gamin et pourtant un des deux a fait forte impression lors de la derniere amicale RG... donc je comprend pas trop...cela a fait la mm chose sur les 2 moteurs...
une idée ??
si Mr Miniman passe dans le coin... (on pourra en reparler le 7)
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yleclercq
Ligue
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| Posté le: 25.03.2013, 13:24:05 Sujet du message: |
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Bonjour,
Avez-vous ouvert le moteur après ça ? |
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Juju_59320
Elite
Inscrit le: 10/06/2012
Messages: 1666
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| Posté le: 25.03.2013, 13:51:35 Sujet du message: |
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Peut-être dû à la compression qui varie selon l'endroit et les conditions climatiques.
Il faudrait essayer avec un joint de décompression supplémentaire de 0.1mm. |
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meduz
Expert*
Inscrit le: 28/11/2006
Messages: 475
Localisation: 91
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| Posté le: 25.03.2013, 14:42:42 Sujet du message: |
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hello
jai demonté le bouchon, rien "d anormal" a premiere vue. Je demonte tt ce soir pour vérif.
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Jacke
Elite
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 2213
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| Posté le: 25.03.2013, 14:44:16 Sujet du message: |
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Probléme connu, il faut ajouter un joint de décompression de 1/10éme de mm.
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meduz
Expert*
Inscrit le: 28/11/2006
Messages: 475
Localisation: 91
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| Posté le: 25.03.2013, 15:07:57 Sujet du message: |
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ok j essaye ca. Merci.
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guitou33
Expert**
Inscrit le: 08/01/2010
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| Posté le: 25.03.2013, 16:54:19 Sujet du message: |
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Ou , y a bien des chance que cela vienne du roulement AR du moteur
qui a trop de jeux .. |
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Mdp177
Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007
Messages: 6382
Localisation: L.A
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| Posté le: 25.03.2013, 17:12:59 Sujet du message: |
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| ou du carburant RB ... |
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yleclercq
Ligue
Inscrit le: 31/05/2011
Messages: 233
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| Posté le: 25.03.2013, 17:18:10 Sujet du message: |
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| Contrôler la surface du piston, voir si ce n'est pas sablé......... |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 25.03.2013, 17:33:50 Sujet du message: |
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quand on crame des bougies a la queue leuleueueueeu....cela peut venir d'un moteur trop compressé .....ou reglé trop sec
je ne vois pas ......comment le moteur pourrait compresser plus si tu n'as pas enlevé de joint auparavant
par contre rouler trop sec , c'est possible
cela peut etreaussi un probleme de bougies pas adaptées .......ou un socquet a bougie bien trop puissant qui fragiliserait le filament ( probleme frequent avec les socquet devolteurs branchés dans les bancs )
ceci n'est qu'une piste de reflexion , sans voir la bougie ou le moteur tourner c'est difficile
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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 25.03.2013, 17:37:42 Sujet du message: |
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| Jacke a écrit: | | Probléme connu, il faut ajouter un joint de décompression de 1/10éme de mm. |
.....rajouter un joint sur un moteur en fin de vie , perso je vois pas l'utilité
en enlever un pour lui redonner un peu de compression ....ca pourrait 
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amontintin
Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 25.03.2013, 17:43:10 Sujet du message: |
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euh pardon miniman, mais le changement te carburant peut faire cramer les bougies, par le simple fait tu taux d enitro qui change. En effet ce n'est aps parce qu'il est marqué 25% sur le bidon (quelques soit la marque) qu'il y a "réellement" 25% dedans question de méthode de mesure (Mr JPP l'avait parfaitement expliqué sur un autre post) de cette façon si le mecamo possède + de nitro que son confrère cela peut provoquer des grillage de bougie. Dans ce cas faut décompresser le moteur 
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 25.03.2013, 17:51:38 Sujet du message: |
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| amontintin a écrit: | | euh pardon miniman, mais le changement te carburant peut faire cramer les bougies, par le simple fait tu taux d enitro qui change. En effet ce n'est aps parce qu'il est marqué 25% sur le bidon (quelques soit la marque) qu'il y a "réellement" 25% dedans question de méthode de mesure (Mr JPP l'avait parfaitement expliqué sur un autre post) de cette façon si le mecamo possède + de nitro que son confrère cela peut provoquer des grillage de bougie. Dans ce cas faut décompresser le moteur |
cela voudrait donc dire que le MECAMO ......n'est pas conforme au reglement qui dit 25% maxi de nitro ( parce que je ne crois pas que MECAMO)possede un carburant special RG dans sa gamme )
ceci dit ...on rajoutais effectivement 1/10 mm pour rouler au 30% ....quand c'etait autorisé ...tu as parfaitement raison
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traxxmanfather
Champion du monde
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| Posté le: 25.03.2013, 18:04:00 Sujet du message: |
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hi!
juste un truc pour bien comprendre ,les filaments sur les bougies "cramées"
ils etaient encore present ou pas  |
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amontintin
Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6865
Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 25.03.2013, 18:32:43 Sujet du message: |
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c'est surtout que je me suis laissé dire que le RB n'était pas exactement à 25%....LOL 
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Nemo77
Elite
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Localisation: au podium
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| Posté le: 25.03.2013, 20:01:25 Sujet du message: Re: bougies grillées a la suite ... |
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| meduz a écrit: | hello,
petit soucis qui ne m est jamais arrivé donc je ne sais pas par où chercher...
hier, course RG amicale de savigny j ai du claqué 4 bougies dans la journée...
T° exterieur pas chaude hier... moteur reglé d il y a 15 jours avec a peu près le mm temps.
j ai mm essayé une 7 et paf... bref j ai fini la course avec une autre 7 neuve qui a fini les 10 dernieres minutes...
juste un point je suis passé de carburant RB a meccamo entre le dernier reglage et la course mais je pense pas quand mm que cela en soit la cause.
je penche pour un reglage trop riche...
note: j utilisais 2 Picco a fort litrage qui ne me serve que pour faire joujou avec le gamin et pourtant un des deux a fait forte impression lors de la derniere amicale RG... donc je comprend pas trop...cela a fait la mm chose sur les 2 moteurs...
une idée ??
si Mr Miniman passe dans le coin... (on pourra en reparler le 7) |
comme tu dit "moteur regler d'y a 15 jours." de ma propre experience, avec soit disant les memes temperatures etc.. a chaque matin de courses je reprend le reglages de mes moteurs car il y a enormement de facteurs qui oblige a le faire. deja rien que le fait par exemple en plein mois de juillet paf premier dimanche on regle, on touche plus, on change de terrain et zou moteur a re regler le dimanche d apres ( pourtant il ete "tip top" le week end d avant. (relance du tracé, pilotage... je ne pense pas que le moteur sera regler parfaitement sur le terrain d angouleme, puis le week end prochain sans y toucher il marchera pareil sur la piste de monptellier(par exemple). donc sa peut venir d'un reglage sec pour moi.
tu dit rouler en rg? je sais aussi que en rg, on a tendance a fermer en haut pour que sa avance, et sa fume plus beaucoup (on change aussi la cloche pour tirer plus long mais sa je ne sais pas si cela pourrait etre un facteur pour tes grillage de bougies) et comme c est un moteur tt... ba il aime pas trop
mais le coup du joint de decompression oui 
enfin, pour moi
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davidPCM
Ligue
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 125
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| Posté le: 25.03.2013, 20:22:13 Sujet du message: |
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vérifié le jeu de bielle. si c ok change ton roulement arrière et insert de bougie si besoin. 
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David Simoes TRC/NSC ligue 11
ORION/Kyosho MP9 tki2
Orion R8PRO 1750kv/MP9e |
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guitou33
Expert**
Inscrit le: 08/01/2010
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| Posté le: 25.03.2013, 20:34:17 Sujet du message: |
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| davidPCM a écrit: | | vérifié le jeu de bielle. si c ok change ton roulement arrière et insert de bougie si besoin. |
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Nemo77
Elite
Inscrit le: 11/07/2011
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Localisation: au podium
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| Posté le: 25.03.2013, 20:44:54 Sujet du message: |
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pour moi le roulement arriere bof
combien de personnes sur ce forum on deja entendu un moteur avec le rouleement arriere mort ba sa fait du bruit rien de plus. et c est pas pour sa que le moteur grille des bougies. sa fait caler, mais pas griller des bougies.
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meduz
Expert*
Inscrit le: 28/11/2006
Messages: 475
Localisation: 91
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| Posté le: 25.03.2013, 22:25:21 Sujet du message: |
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hello,
cool j ai de la lecture...
donc sinon deja un point: un des moteur a le piston qui remonte en haut de la chemise donc celui ci c est fini.
l autre il est au taff je le demonte demain.
ce qui m etonne c est que le symptome est identique sur les 2 alors que le deuxieme j ai testé ce midi il comprime encore...
je vous dis çà demain...
merci en tout cas pour vos pistes de reflexion.
edit: les 2 ont deja tourné au meccamo 25% auparavant avant de faire quelques run en RB.
edit2: les filaments etaient encore presents.
edit3: mm si les 2 sont HS, c est surtout pour comprendre de quoi cela vient.
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Zirco
Ligue
Inscrit le: 24/09/2012
Messages: 176
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| Posté le: 25.03.2013, 22:40:08 Sujet du message: |
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| Nemo77 a écrit: | pour moi le roulement arriere bof
combien de personnes sur ce forum on deja entendu un moteur avec le rouleement arriere mort ba sa fait du bruit rien de plus. et c est pas pour sa que le moteur grille des bougies. sa fait caler, mais pas griller des bougies. |
Pas d'accord avec toi Nemo77,
Guitou33 et DavidPCM l'on bien souligné, un roulement arrière avec du jeu provoque ce genre de phénomène sur les bougies.
J'ai eu le cas sur un RB, changé le roulement et le moteur et reparti sans plus cramer de bougie anormalement.
Donc combien sur ce forum, ben on est déjà au moins 3 rien que sur ce post
Meduz indique que les deux moteurs on un fort litrage (compression bonne ou pas...), donc je pencherais également pour le roulement arrière. |
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kyoshe
Expert*
Inscrit le: 26/05/2010
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Localisation: var
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| Posté le: 25.03.2013, 23:41:32 Sujet du message: |
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| en general trop sec en bas |
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Nemo77
Elite
Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
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| Posté le: 26.03.2013, 00:42:20 Sujet du message: |
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| Zirco a écrit: | | Nemo77 a écrit: | pour moi le roulement arriere bof
combien de personnes sur ce forum on deja entendu un moteur avec le rouleement arriere mort ba sa fait du bruit rien de plus. et c est pas pour sa que le moteur grille des bougies. sa fait caler, mais pas griller des bougies. |
Pas d'accord avec toi Nemo77,
Guitou33 et DavidPCM l'on bien souligné, un roulement arrière avec du jeu provoque ce genre de phénomène sur les bougies.
J'ai eu le cas sur un RB, changé le roulement et le moteur et reparti sans plus cramer de bougie anormalement.
Donc combien sur ce forum, ben on est déjà au moins 3 rien que sur ce post
Meduz indique que les deux moteurs on un fort litrage (compression bonne ou pas...), donc je pencherais également pour le roulement arrière. |
Ce que je comprend pas trop c est qu un roulement arriere en est la cause... Pour moi un roulement arriere lorsque il est mort ou a du jeu cela s entend non ? Tu est pas d accord
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mimi-17
Expert**
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| Posté le: 26.03.2013, 01:25:13 Sujet du message: |
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alors attention, la je vais peut etre dire une grosse connerie...
un roulement arriere mort peut provoquer un jeu axial important et donc augmenter la compression du moteur en reduisant un peu le volume de la chambre de combustion...
c etais ça ou pas
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kyosho mp10 tki3 / picco p3tt / reds 721 /jetko/ racing expérience
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nitrotophe
Ligue
Inscrit le: 20/08/2012
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| Posté le: 26.03.2013, 07:20:29 Sujet du message: |
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| Cramer des bougies et un roulement mort je vois pas le rapport |
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meduz
Expert*
Inscrit le: 28/11/2006
Messages: 475
Localisation: 91
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| Posté le: 26.03.2013, 07:55:12 Sujet du message: |
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en effet j ai un jeu axial, par contre aucune idée de comment savoir si c est dans la tolerance ou pas.
l idee du jeu qui provoque une surcompression avec comme remede l ajout d un joint colle au final:mais je pense que cela agit juste comme remede temporaire si le roulement est HS.
autre détail, une bougie cramée etait de couleur brunatre (RB7standard) comme si elle avait surchauffée. les autres ont claquées simplement.
pour le reglage sec justement il etait bien ouvert et crachais plutot de l huile...
on va trouver... 
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davidPCM
Ligue
Inscrit le: 01/11/2003
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| Posté le: 26.03.2013, 08:40:02 Sujet du message: |
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Un roulement arrière mort c’est comme une bielle avec du jeu grave . Le point mort haut est altéré d’ou le cramage de bougie.
Encore ce WE a Cogolin j’ai régler le même souci avec mon moteur et fini les bougie.Moi j’avait carrément le roulement ceramique rouillé.Adrien me l’a confirmé.
Attention j’ai déjà eu des roulements morts sans cramer de bougie. c’est pas systematique.
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David Simoes TRC/NSC ligue 11
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Golgot
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| Posté le: 26.03.2013, 08:41:40 Sujet du message: |
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| nitrotophe a écrit: | | Cramer des bougies et un roulement mort je vois pas le rapport |
Un roulement AR qui est fatigué , si on le regarde à la loupe , commence à perdre de fines parties de matières dans le chemin de billes des cages internes et externes , on appelle ça l'écaillage.
Les fines écailles de métal viennent se loger dans le filament de la bougie et la grille
Donc oui , il y a bien un rapport 
_________________
Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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matt09
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| Posté le: 26.03.2013, 08:57:54 Sujet du message: |
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bonjour moi sa mai ariver d'avoir du jeu a la bielle et je claquer des bougie sur un rb qui aver bien des litre
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Nemo77
Elite
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Messages: 1409
Localisation: au podium
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| Posté le: 26.03.2013, 09:50:50 Sujet du message: |
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Bon et bien merci des infos, autant pour moi.
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