  |
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
|
 Posté le: 13.12.2012, 19:26:00 Sujet du message: |
 |
|
| frikan a écrit: | | Il y avait aussi starter modélisme a Evry tenu par Cyril Mougin. |
.....meme qu'il me reste deux tee shirts du magasin .......et c'est la que j'ai acheté mon premier moteur de course ...un REX 7A 
dans mon secteur 77( MELUN /SAVIGNY ) il n'y a plus de magasin , le plus connu BATHMA a fermé ya pas tres longtemps
l'autre magasin MODELS ET HOBBIES a fermé ya 2 ans apres seulement 4 ou 5 ans d'ouverture
il a tenu aussi longtemps parce que son epouse avait un salaire a coté
actuellement il n'y a rien sur le secteur et personne ne songe a ouvrir un mag
et pour finir..... je te souhaite( a toto 63) une bonne reussite si tu amenes ton projet au bout
il y a encore des gens courageux ........ 
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
| Revenir en haut |
|
|
quiks56
Elite
Inscrit le: 06/05/2007
Messages: 1369
Localisation: erdeven 56
|
| Posté le: 13.12.2012, 19:26:11 Sujet du message: |
|
|
Sans oublier les tamtech fab
_________________
HBRACING.REEDS.SAVOX.6MIK..LA TEAM MORAT |
|
| Revenir en haut |
|
Metapsycho
Expert**
Inscrit le: 16/12/2010
Messages: 800
|
| Posté le: 13.12.2012, 19:28:40 Sujet du message: |
|
|
| Fabyen a écrit: | | quiks56 a écrit: | | Ah les parties de Baby à la cave |
Chez BRC, le baby a ensuite été remplacé par une piste de slot!!!
Pour te donner quelques infos sur "Bebel" ( et aussi pour Metapsycho), mon père va très bien, il coule une paisible retraite, joue et surtout bricole toujours autant les voitures RC 
Bref, il continue à me préparer mes autos (pourquoi changer les bonnes habitudes ) et il roule un peu en TT 1/10e Elec 4x2.
Je lui passerai le bonjour de votre part, mais ce sera plus facile avec les vrais noms (en MP si vous voulez)
Pour rebondir sur le sujet, BRC a été une des premières boutiques à ouvrir et ne vendre que de la RC. La famille s'est ensuite agrandie avec "TRC" dans le 95 et un 3e magasin dans le 12e, ex AB MAQUETTE.
Malheureusement, la crise du début des années 90, le politique de "cassage des prix" de nouveaux arrivants et surement quelques erreurs de ci de la ont fait que les 3 magasins ont mis la clé sous la porte en 93 et 94... 
Je pense qu'ouvrir un magasin de RC aujourd'hui est très difficile car nous sommmes de nouveau en période de crise, la conccurence existante et surtout la liberté d'achat avec le net.
Des gens comme Jojo ou Seb Wartelle continuent d'exister car c'est leur passion depuis longtemps, ils sont sur les terrains tous les WE et n'hésitent pas à donner des conseils tout au long de l'année. C'est ce qui fait leur force par rapport à das mags éphémères comme "MR MODELISME" qui pensait peut etre vendre de la RC comme on vend des meubles en kit.... |
Je doute malheureusement qu'il se souvienne d'un ado qui venait lui acheter des pièces pour son Optima Turbo... Me souviens quand même d'un petit matin après Noêl être venu lui acheter l'option courroie.
Ce genre de boutique est tout simplement impensable maintenant à Paris.
Je m'étonne toujours d'un marché toujours plus restreint avec autant de nouveautés et de constructeurs. |
|
| Revenir en haut |
|
frikan
Expert**
Inscrit le: 06/10/2006
Messages: 559
|
| Posté le: 13.12.2012, 19:35:03 Sujet du message: |
|
|
| miniman a écrit: | | frikan a écrit: | | Il y avait aussi starter modélisme a Evry tenu par Cyril Mougin. |
.....meme qu'il me reste deux tee shirts du magasin .......et c'est la que j'ai acheté mon premier moteur de course ...un REX 7A
dans mon secteur 77( MELUN /SAVIGNY ) il n'y a plus de magasin , le plus connu BATHMA a fermé ya pas tres longtemps
l'autre magasin MODELS ET HOBBIES a fermé ya 2 ans apres seulement 4 ou 5 ans d'ouverture
il a tenu aussi longtemps parce que son epouse avait un salaire a coté
actuellement il n'y a rien sur le secteur et personne ne songe a ouvrir un mag
et pour finir..... je te souhaite( a toto 63) une bonne reussite si tu amenes ton projet au bout
il y a encore des gens courageux ........ |
Pareil 2 teeshirts et 1 blouson et s'est la bas aussi que j'ai acheter ma première voiture et moteur et que je me suis inscrit a Savigny |
|
| Revenir en haut |
|
quiks56
Elite
Inscrit le: 06/05/2007
Messages: 1369
Localisation: erdeven 56
|
| Posté le: 13.12.2012, 19:40:40 Sujet du message: |
|
|
y as prescription et rien que pour les tarifs de l epoque
_________________
HBRACING.REEDS.SAVOX.6MIK..LA TEAM MORAT |
|
| Revenir en haut |
|
talissa
Découverte
Inscrit le: 18/09/2008
Messages: 64
|
| Posté le: 13.12.2012, 19:52:14 Sujet du message: |
|
|
| traxxmanfather a écrit: | | fg a écrit: | Je suis dans le modelisme depuis 26 ans .
Et je rejoint très fort Tractoricou.
Pour les commerçants les marges sont trop petites pour en vivre.
J'ai eux beaucoup de copain qui ont eux des magasins aujourd'hui tous fermer.
Exemple Tpmr au Perreux dans le 94, Hobby home dans le 94 ,Monsieur Modelisme il a tenu 1 ans dans le 94, Maqueterie de Noisiel dans le 77 ,Ds racing dans le 91 ,Ab maquette dans le 75 , Brc dans le 75,etc |
hi! je rajouterais malheureusement: run off chevilly 94 ;expert modeles 94 l hay les roses + certains mag dans paris ; 2001 91 draveil
  les mags qui m 'ont marqués car j etais petit : " la source des inventions " , baby train ,
chez "run off " il y avait une piste de "slot"  |
2001 modélisme n'est devenu euro m...à Paris gare de Lyon ? |
|
| Revenir en haut |
|
Fabyen
Expert*
Inscrit le: 16/05/2012
Messages: 420
|
| Posté le: 13.12.2012, 20:22:50 Sujet du message: |
|
|
Non Talissa, en fait Euro M a été ouvert par un ex associé de 2001, les 2 mags étaient d'ailleurs devenus des conccurents.
_________________
#WeAreAE |
|
| Revenir en haut |
|
frikan
Expert**
Inscrit le: 06/10/2006
Messages: 559
|
| Posté le: 13.12.2012, 20:29:04 Sujet du message: |
|
|
Un des vendeurs de 2001 modelisme avait ouvert un mag vers Bastille il me semble  |
|
| Revenir en haut |
|
crazydriver
Elite
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 2836
Localisation: DTC
|
| Posté le: 13.12.2012, 20:29:23 Sujet du message: |
|
|
Y a aussi Pcm ouvert depuis plus de 25 ans
_________________
|
|
| Revenir en haut |
|
Papymini
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans
|
| Posté le: 13.12.2012, 20:37:56 Sujet du message: |
|
|
Euro M est juste un peu sponsor du site, non 
Rien qu'à Orléans, on en avait quatre, plus qu'un, dans le sous sol d'un mag plus typé loisir en tout genre, très classe d'ailleurs 
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
|
| Revenir en haut |
|
topgeorges
Elite
Inscrit le: 07/01/2009
Messages: 2411
|
| Posté le: 13.12.2012, 20:57:38 Sujet du message: |
|
|
allez sans noircir le tableau , aujourd'hui tu apportes 1 euro le banquier te prête 1 euro , si tu veux que ton affaire soit viable , il te faut au bas mot : allez on va dire 50.000 euro , tu en as 25.000 le banquier t'en prête 25.000 dans le meilleur des cas , tu te mets en SARL , tu es gérant , tu as une maison , le banquier prend ta caution , pour 25000 euro , tu n'as pas de maison , le banquier prend la caution de ta femme , ou de ta copine , ou de tes parents ( et oui il lui faut une garantie ) tu démarres ça se passe bien pour l'activité : tant mieux , mais pour le salaire au début il faut se serrez la ceinture , au bout d'un an ou deux , ça coince un peu , et la un peu de découvert à la Banque : hola malheureux , encore une caution , et si ça tourne mal , sur le contrat de prêt , il y a marqué , caution , pour le principal , intérêts frais et accessoires , et la ça fait mal au C....  , si ça capote , tu perds tes 25.000 euro , tu engages les biens de la caution : si c'est la copine elle te plaque , si c'est la famille tu te fâches avec elle , si c'est toi avec ta maison , tu te retrouves à la rue 
ou alors et je n'ai aucune honte ou gène à le dire ; pour m'installer il y a 22 ans , j'ai vendu notre maison , et j'ai fait un apport de 400.000 frs soit 70.000 euro et je n'ai rien demandé à personne , mis à part que mon épouse était d'accord .... ( aujourd'hui elle le serait moins ) et heureusement sinon on se plantai , en effet le chiffre d'affaires était bien celui prévu , mais alors pour les marges ppppffrrrrr à côté , et déjà à l'époque , alors maintenant
mais ne soyons pas que trop négatif , c'est encore possible , mais il faut :
-un emplacement de 1er ordre
-une ville de 60.000 habitant mini
- beaucoup , beaucoup de disponibilité
et surtout un gros apport de fonds
bon courage , et je ne dis surtout pas bonne chance , à plusieurs reprises il m'a été dit : tu as de la chance ça marche : alors la je me révolte : tu quittes un boulot qui va bien , tu vends ta barraque , tu divises ton salaire par ..... tu fais une croix sur tes week end , tu ne comptes pas tes heures ( après tout j'ai choisi ) alors ça ce n'est pas de la chance . Par contre tu joues au loto tu gagne la oui tu as de la chance .
mais dans le travail quand tu réussi ce n'est jamais par hazard , et ça quelque soient les concurrents et même si on se rentre dedans , au moins sur ce point la je pense qu'on est tous d'accord |
|
| Revenir en haut |
|
frikan
Expert**
Inscrit le: 06/10/2006
Messages: 559
|
| Posté le: 13.12.2012, 21:04:46 Sujet du message: |
|
|
| Sa fait plaisir un oeil d'expert sur notre hobby. |
|
| Revenir en haut |
|
jeannot
Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004
Messages: 3184
Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
|
| Posté le: 13.12.2012, 21:08:06 Sujet du message: |
|
|
| Pour Friskan oui Bld richard lenoir mais il a duré 6 à 8 mois pas plus |
|
| Revenir en haut |
|
titis14
Champion du monde
Inscrit le: 24/08/2004
Messages: 3858
Localisation: CPBVRC Rennes
|
|
| Revenir en haut |
|
professeurmaboulette
Expert**
Inscrit le: 16/01/2009
Messages: 636
|
| Posté le: 13.12.2012, 21:28:06 Sujet du message: chacun son point de vue... |
|
|
bonjour,
il faudrait determiner ce que tu souhaites...
la pratique/passion du modelisme et la gestion d'1 entreprise sont 2 choses distinctes...
le marche existe-t-il ou comptes tu le creer autour de toi ?
es-tu pret a sacrifier ton temps libre, tes revenus et ceux du conjoint, pour payer des factures ? es-tu sur que ta moitie est prete a tous ces sacrifices ?
es-tu pret a t'abstenir de vacances, week-end, etc pour dire j'ai 1 magasin de modeles reduits...
la realite risque de vite te rappeller a l'ordre.... 1 chose compte, c'est les sous dans le tiroir caisse et la ???...
moi je continuerai ou je suis a profiter du modelisme ou d'autre chose en loisir et non en contrainte...
et puis 1 chose dont personne n'a parle jusque là, c'est le contact humain...
ca passe ou ca passe pas... et la concurrence, internet, site occasion, etc...
le modelisme est devenu du consommable, comme tout, on prend on jette...
la bonne volonte est loin de tout faire... surtout dans le commerce...
trop de stress qui riosque de te gacher le plaisir...
a+ |
|
| Revenir en haut |
|
Seikisince90
Expert**
Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 594
Localisation: le Mans 72
|
| Posté le: 14.12.2012, 08:20:08 Sujet du message: |
|
|
attention pour créer sa boite il faut du courage, de la patiente, beaucoup de travail et surtout un peu de fond de départ
mon épouse a monté sa boite il y a 1 an 1/2 et ne commence à se faire un revenu que depuis 7/8 mois (500 €)
on vit donc sur mon salaire et les investissements de départ (camion d'occaz, aménagement d'un local, matériel et fourniture de départ sur nos deniers perso sans emprunter)
elle bosse de la maison, mais beaucoup plus qu'en étant salarié avant : les weekends sont rarement du repos pour elle
par contre, le gros plus est qu'elle fait ce qu'elle aime vraiment et est très heureuse comme cela
_________________
MBX6 / OS XZB / FUTABA / 6MIK
MBX6 E / XERUN / KYPOM
MP9 E RTR |
|
| Revenir en haut |
|
topgeorges
Elite
Inscrit le: 07/01/2009
Messages: 2411
|
| Posté le: 14.12.2012, 08:36:48 Sujet du message: |
|
|
E t comme un chat fait pas des moineaux , le fiston , s'est installé comme traiteur , il y a un an , même principe au revoir Banquier , pas de financement , par contre lui ça décolle bien , mais pour les heures , la aussi il ne faut pas compter  |
|
| Revenir en haut |
|
billtornade
Ligue
Inscrit le: 30/11/2005
Messages: 168
Localisation: Oxo
|
| Posté le: 14.12.2012, 08:55:09 Sujet du message: Re: chacun son point de vue... |
|
|
| professeurmaboulette a écrit: | bonjour,
il faudrait determiner ce que tu souhaites...
la pratique/passion du modelisme et la gestion d'1 entreprise sont 2 choses distinctes...
le marche existe-t-il ou comptes tu le creer autour de toi ?
es-tu pret a sacrifier ton temps libre, tes revenus et ceux du conjoint, pour payer des factures ? es-tu sur que ta moitie est prete a tous ces sacrifices ?
es-tu pret a t'abstenir de vacances, week-end, etc pour dire j'ai 1 magasin de modeles reduits...
la realite risque de vite te rappeller a l'ordre.... 1 chose compte, c'est les sous dans le tiroir caisse et la ???...
moi je continuerai ou je suis a profiter du modelisme ou d'autre chose en loisir et non en contrainte...
et puis 1 chose dont personne n'a parle jusque là, c'est le contact humain...
ca passe ou ca passe pas... et la concurrence, internet, site occasion, etc...
le modelisme est devenu du consommable, comme tout, on prend on jette...
la bonne volonte est loin de tout faire... surtout dans le commerce...
trop de stress qui riosque de te gacher le plaisir...
a+ |
Tout est dit, et je rajouterais en plus que 2013 est annoncé par les économistes comme une année de récession pour la France, donc attends quelques années c'est plus sûr...
J'entends les entreprises et sous traitants autours de moi "tout secteurs confondus" qui font de -10%, -20%, -30% sur l'année 2012 sachant de 2013 s'annonce pire...
Une autre chose il y des secteurs porteurs ou tu gagnes de l'argent en France, le modelisme est t'il un secteur porteur? 
_________________
http://www.modelespace.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
simonSG
Elite
Inscrit le: 15/04/2010
Messages: 2413
|
| Posté le: 14.12.2012, 09:05:48 Sujet du message: |
|
|
Bon courage il est sur que si tu arrives à décoller par les temps qui courent tu seras encore là dans 25 ans
_________________
SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
|
| Revenir en haut |
|
gaz-gaz-05
Découverte
Inscrit le: 06/12/2012
Messages: 5
|
| Posté le: 14.12.2012, 09:40:31 Sujet du message: |
|
|
| simonSG a écrit: | | Bon courage il est sur que si tu arrives à décoller par les temps qui courent tu seras encore là dans 25 ans |
|
|
| Revenir en haut |
|
Lonestar
Elite
Inscrit le: 03/12/2003
Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr
|
| Posté le: 14.12.2012, 10:08:02 Sujet du message: |
|
|
c'est bon les gars, je crois qu'il est bien degoute, la, il va plus faire de betise
_________________
Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
|
| Revenir en haut |
|
blastoff
Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007
Messages: 3212
Localisation: orne 61
|
| Posté le: 14.12.2012, 10:09:56 Sujet du message: |
|
|
+1 pour savoir dans quelle coin tu compte le faire....
sur caen tu a deja un truc du coté du port me semble t'il?
_________________
proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
|
| Revenir en haut |
|
toto63
Expert**
Inscrit le: 01/10/2008
Messages: 613
|
| Posté le: 14.12.2012, 10:13:43 Sujet du message: |
|
|
| merci pour vos réponses ca fait plaisir,je pense qu'il y as moyen de faire quelquechose quand même.c'est un sujet a réfléchir encore merci pour vos commentaires |
|
| Revenir en haut |
|
Adam
Découverte
Inscrit le: 14/03/2012
Messages: 51
|
| Posté le: 14.12.2012, 10:35:50 Sujet du message: |
|
|
Sur Evreux, il y a deux mag mais ils sont diversifié.
le premier vends dun peu de RC (gamme T2M, Tamiya, Carson...), mais le plus gros c'est du maquettisme et du train.
Le deuxième fait du traxxas, thunder tiger, kyosho, hobbytech et quelques autres trucs, mais c'est la moitié du mag, l'autre moitié, c'est de l'air soft.
Aujourd'hui avoir une boutique sur le net (même via e bay, le bon coin), c'est quasi obligatoire.
Proposé du matos loisir de qualité à prix bas (hobbywing, turnigy...) c'est un gros plus.
Perso je suis en loisir, quand j'échète à l'étranger c'est que c'est vraiment moins cher, car je prends en compte la douane et la possibilité de l'avoir dans le c..l au niveau du SAV.
Je commande de plus en plus souvent en france, justement pour ce SAV, mais ça me fait mal de payer une lipo 100€ alors que je la pairerais deux fois moins chers sur HK?
Et je me pose toujours cette questions, pourquoi si peu de mag' en france propose du matos chinois..alors qu'il nous le refourgue sous fourne rebadgé mais encore plus cher chez d'autre marque (citons ......... par exemple)? |
|
| Revenir en haut |
|
Fabyen
Expert*
Inscrit le: 16/05/2012
Messages: 420
|
| Posté le: 14.12.2012, 10:53:24 Sujet du message: |
|
|
| Adam a écrit: | Sur Evreux, il y a deux mag mais ils sont diversifié.
le premier vends dun peu de RC (gamme T2M, Tamiya, Carson...), mais le plus gros c'est du maquettisme et du train.
Le deuxième fait du traxxas, thunder tiger, kyosho, hobbytech et quelques autres trucs, mais c'est la moitié du mag, l'autre moitié, c'est de l'air soft.
Aujourd'hui avoir une boutique sur le net (même via e bay, le bon coin), c'est quasi obligatoire.
Proposé du matos loisir de qualité à prix bas (hobbywing, turnigy...) c'est un gros plus.
Perso je suis en loisir, quand j'échète à l'étranger c'est que c'est vraiment moins cher, car je prends en compte la douane et la possibilité de l'avoir dans le c.l au niveau du SAV.
Je commande de plus en plus souvent en france, justement pour ce SAV, mais ça me fait mal de payer une lipo 100€ alors que je la pairerais deux fois moins chers sur HK?
Et je me pose toujours cette questions, pourquoi si peu de mag' en france propose du matos chinois..alors qu'il nous le refourgue sous fourne rebadgé mais encore plus cher chez d'autre marque (citons .......... par exemple)? |
Dans la logique, tout ce qui est importé officiellement en France doit répondre à une "norme" NF ou CE par exemple.
Je ne suis pas sûr que les lipo chinois soient tous "normés" et testés.
Pour les produits "rebadgés", les marques qui les proposent sont souvent plus chers justement à cause de ces normes, des frais d'importation, de douane, etc....
_________________
#WeAreAE |
|
| Revenir en haut |
|
cyrille78
Elite
Inscrit le: 01/11/2012
Messages: 2502
Localisation: Eure et Loir
|
| Posté le: 14.12.2012, 11:34:52 Sujet du message: |
|
|
ou alors tu fais comme moi tu ouvre en temps que autoentrepreneurs en vpc ou revente en local(dans le 28 pour moi) mais attention au marge avec les 13% a donner a l etat + la TVA il faut bien calculer et il faut un minimun de fond pour demander car pour les 1er commande c est paiement cash pour un mini de commande d au moin 1500€
après comme moi je fais principalement du loisir et de la compet sur commande idem pour le carburant je le revends que en local et aux clubs car les frais de transports sont exorbitant et il faut te créé un petit site internet
alors te décourage pas cela est faisable mais je n en vie pas je boss a coté.
bon courage
_________________
Vignier cyrille
|
|
| Revenir en haut |
|
toto63
Expert**
Inscrit le: 01/10/2008
Messages: 613
|
| Posté le: 14.12.2012, 11:51:10 Sujet du message: |
|
|
| cyrille78 a écrit: | ou alors tu fais comme moi tu ouvre en temps que autoentrepreneurs en vpc ou revente en local(dans le 28 pour moi) mais attention au marge avec les 13% a donner a l etat + la TVA il faut bien calculer et il faut un minimun de fond pour demander car pour les 1er commande c est paiement cash pour un mini de commande d au moin 1500€
après comme moi je fais principalement du loisir et de la compet sur commande idem pour le carburant je le revends que en local et aux clubs car les frais de transports sont exorbitant et il faut te créé un petit site internet
alors te décourage pas cela est faisable mais je n en vie pas je boss a coté.
bon courage |
oui éxactement je pense faire cela en plus de mon travail dans un premier temps.les charges pour avoir un magasin avec pignon sur rue sont beaucoup trop importante dans un premier temps,après ce n'est que mon avis |
|
| Revenir en haut |
|
Guns27
Découverte
Inscrit le: 10/12/2012
Messages: 5
|
| Posté le: 14.12.2012, 12:09:37 Sujet du message: |
|
|
| Et dans quel coin ? |
|
| Revenir en haut |
|
toto63
Expert**
Inscrit le: 01/10/2008
Messages: 613
|
| Posté le: 14.12.2012, 12:13:34 Sujet du message: |
|
|
| dans le 61 orne |
|
| Revenir en haut |
|
blastoff
Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007
Messages: 3212
Localisation: orne 61
|
| Posté le: 14.12.2012, 15:28:47 Sujet du message: |
|
|
sa ses bon hesite pas a nous contacté pour soutenir ton initiative...notre club fera sont possible pour t'aidé....
dans l'orne a ma connaissance tu a(ou avait) un mag a flers ,typé loisir , vendeur sympa
a par sa....
il parrait que du coté de l'aigle il y en a un qui s'est ouvert
apres a ma connaissance y'a rien d'autre
te diversifier sur de la maquette et l'air soft me semble incontournable dans notre département deja bien désertique niveau loisir et jeunes !!!!!
_________________
proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
