Le 1/8 électrique en 2013 en Ligue 14 mais pas que ....

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djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

salut à tous, veuillez trouver ci-joint un debut de reflexion concernant l'avenir du BL emanant de notre prez de ligue romuald derenne dispo sur un autre forum //
je vous remercie de lire et de nous donner vos idées etc .....
pour rentrer dans le contexte la ligue 14 fait le plein a quasiment toutes ses courses de debut de saison avec une tres forte particpation en promo.

Bonne lecture.

[b]ROMUALD 31 A ECRIT:[/b]
Salut,

la saison touche à sa fin.
Nous avons environ 40 pilotes classés.
Bravo aux pilotes.
Merci aux clubs d'avoir accueillis les concurrents.

Le réglement devrait sortir pour fin novembre..
Rien ne devrait bouleverser ce que nous pratiquons en Ligue 14.

Cependant, et malgré une super entente entre électro et nitro, l'équilibre dans la cohabition pourrait poser des problèmes pour 2013.

Afin de travailler sereinement lors de l'AG de la Ligue 14 de fin novembre, je vous engage à répondre via ce post sur vos sentiments/attentes/fantasmes(!!!)...

Que vous soyez électriciens, thermiciens, responsables de club, licenciés..., nous avons besoin de vous pour construire quelque chose de cohérent pour 2013.

@+

DJAY A ECRIT:
alors pour moi.

le brushless amene de plus en plus de monde.

la majorité ne double pas thermique et brush de ce que je vois.

serait il selon vous pertinent de séparer les courses th et bl afin de limiter les pb de fréquentation du début de saison.

pourquoi ne pas faire des courses 1/10 bl et 1/8 bl le meme jour sur meme circuit (si praticable par les deux echelles ) ?

Jerome

ROXAN12 A ECRIT:
Bonjour !

Personnellement , je suis favorable à dissocier le thermique de l'électrique tout en reconnaissant que la cohabitation en Ligue 14 est tout à fait cordiale !
Cela évitera les problèmes futurs évoqués pour 2013 par Romuald mais je ne suis pas persuadé que nos clubs de ligue veuillent tous organiser des courses "électriques " avec une participation de moins de 40 pilotes ( pour des raisons économiques , de rentabilité bien sûr ) .

Effectivement , si l'on peut associer le 1/10 et le 1/8 TT électrique le même jour , cela me parait plus cohérent en terme d'organisation et de timing .Seule ombre au tableau , le tracé du circuit qui devra convenir aux 2 catégories électriques .

Amicalement

SONIC A ECRIT:
C'est pas aussi simple.
Sauf erreur de ma part, il n'y a que le club de St Gaudens qui pourrait l'organiser car ils possèdent une piste 1/10 à côté de celle pour le 1/8.
Les autres clubs n'ont pas de parties spécifiques pour le 1/10: voudront ou pourront-ils s'adapter ? Si des membres organisateurs pouvaient donner leur points de vues ...
D'autres questions se posent ...

La configuration des courses cette année a fonctionné. Dans les autres ligues, ça fonctionne aussi.
Le bureaul14 va changer et le nouveau n'aura peut-être pas le recul pour traiter la question de 2013 et arbitrer.
Il pourrait ensuite désigner un groupe de travail avec des représentants de chaque catégorie afin de trouver le bon compromis.

DJAY A ECRIT:
Le but serait de rouler sur la même piste. faire une course sur deux pistes est réalisable certes, mais très compliqué à mettre en oeuvre pour un organisateur.

il faut à mon sens se tourner vers l'avenir et ce le plus tôt possible afin d'un coté ne pas pénaliser les thermiques et d'un autre coté ne pas retarder la montée en puissance du BL.

Effectivement, jusqu'a ce jour tout se passe bien dans notre ligue. Mais jusqu’a quand ?
En 2013, si nous gardons le même schéma qu'en 2012, cela veut dire que les 1eres courses en BL c'est 12 pilotes max.
Pourquoi 12 ? car tout simplement qu'il a toujours été donné priorité au thermique et ce à juste titre car course officielle et c'est la catégorie qui "accueille" le BL.

après si on se tourne vers une schema séparé, il faudra absolument éviter de chevaucher les courses 1/8 bl avec les courses 1/8th.

c'est pas simple, car c'est le début. mais nous ne pouvons ni ne devons conserver la méthode actuelle.
c'est pour le bien des deux catégories.

HS. ne faudrait il pas compléter ce sujet chez rcmag afin d'avoir le plus de visibilité possible ? bien entendu, le droit de réponse reste au gars de la ligue.

Jerome

SONIC A ECRIT:
Et non , pas simple tout ça ...
Pourquoi que 12 pilotes ? Il me semble qu'il y eu des courses avec 2 séries de 12 cette années ?

DJAY A ECRIT:
priorité au thermique tout simplement.

si trop de thermique, y'a pas de BL ou alors si volonté du club, ils mettent une série mais ils peuvent difficilement faire plus car le thermique est prioritaire.

effectivement si il y a de la place ils peuvent faire plus évidemment.

VINCE_007 A ECRIT:
Personnellement, je ne suis pas favorable à regrouper les 1/8TT avec les 1/10TT. Les circuits ne sont quand même pas les mêmes et comme le dit Sonic, il n'y a quasiment aucun circuit qui convient aux 2 catégories.
J'ai peur que les 1/8TT se retrouvent sur des pistes de 1/10TT donc trop petite et les 1/10TT ne pourront pas tourner sur un circuit 1/8 car trop long. Il est possible de placer un raccourci pour couper une partie de la piste mais ça oblige à modifier des pistes et ça complique sérieusement l'organisation de la journée. Il me semble aussi que le 1/10 c'est souvent de l'indoor non ?

Il y a aussi la possibilité de regrouper les 1/8 brushless avec les 1/8 4x2 qui ne sont pas nombreux ce qui pourrait faire des journées plutôt tranquilles. Mais ça oblige les clubs à prendres 2 courses par an avec moins de participants, ce qui veut dire moins rentable (voir pas du tout). Le jour d'une course, il y a toujours des frais fixes qui ne dépendent pas du nombre de participants (groupe électro, comptage, compresseur etc...).

En cette période financièrement compliquée pour tout le monde, ne serait il pas plus raisonnable de restait comme en 2012 mais en limitant le nombre d'inscrit en brushless et en thermique ? En regroupant les pilotes 4x2 open et promo ensemble comme c'est souvent le cas.

En devenant "officiel", il y a peut être des pilotes thermiques qui vont abandonner le thermique pour passer au brushless. Peut être pouvons nous utiliser l'année 2013 comme année charnière, pour voir qui change de catégorie.

Une limitation de cette façon me parait jouable :
- 24 pilotes en brushless (2 séries)
- 24 pilotes en 4x2 open et promo (2 séries), il y aujourd'hui 8 pilotes (7 ayant fait au moins 2 courses) 4x2 promo et 18 pilotes (14 ayant fait au moins 2 courses) 4x2 open
- le reste en 4x4 dans la limite de 96 pilotes (8 séries au total) sur la journée (limites déjà appliquée dans le passé me semble t'il). Ce qui veut dire, qu'il n'y aura quasiment plus de 1/4 de final, directement des 1/2.

Quand on regarde les classements, on en voit beaucoup qui ne font que 1 ou 2 courses donc pas forcément pénalisé par une limitation puisque de toute façon ils ne jouent pas le championnat.

D'un point de vue de la convivialité, les pilotes 1/8 brushless sont beaucoup des anciens du thermique et ça fait toujours plaisirs de voir des potes le jour des courses. Puis 10min de silence de temps en temps, ça fait du bien aux oreilles des thermiciens !

Dans tout les cas, c'est surtout avec les organisateurs de courses qu'il faut discuter car sans eux pas de courses !

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

DJAY A ECRIT:
plein de solutions sont possible.

le PB est qu'il y a un règlement.

1/ les courses de ligues sont limités a 80 pilotes ..... nous passons a 96 quand on roule a 12 pilotes. voir reglement general fvrc art 3
2/ Les manches du Challenge « Brushless 1/8ème TT »pourront être intégrées dans l’organisation de la manche du Championnat de LIGUE, en fonction du timing. voir art 1.2 du reglement 1/8tt.

IL EST IMPOSSIBLE DE PENALISER LES THERMIQUES EN LIMITANT LEURS NOMBRES EN DEHORS DE CE QUI EST PREVU PAR LE REGLT // LE BL EST ET RESTE JUSQU A CE JOUR UN CHALLENGE ET EN AUCUN CAS UN CHAMPIONNAT OFFICIEL.

les courses 1/10 ne sont pas toutes en indoor. et puis les pilotes 1/10 aimeraient peut etre changer un peu des pistes habituel. la cohabitation ne vaudrait qu'a la condition que chacun y mette du sien (si je suis en 1/10, un coup je roule sur une piste a mon echelle et un coup sur une piste un poil plus grande).

on peux aussi rester comme on a fait cette année. mais si en 2013 il y'a 40 gus qui veulent faire du 1/8 bl, ont fait comment ?
surtout pour le debut de saison ou les courses sont full?

Moi le premier j'aimerai continuer comme en 2012 .... comme ça j'ai des mecanos (pis des bons ... hein vince)...... mais il faut penser a préserver le 1/8 TH et faire décoller le 1/8bl.

c'est un long débat, alors débattons.

a bientot,

jerome

ROXAN 12 A ECRIT:
Du fait que les Thermiques sont prioritaires par rapport aux "Electriciens " ( dixit le réglement !!) , je pense que l'une des meilleures solutions à l'heure actuelle reste la séparation des courses = Brushless / Promo ou Brushless / Open car effectivement il ne restera pas de places d'inscription brushless si les Open et Promo sont réunis le même jour ( surtout en début d'année ) !
Maintenant , je sais également que cela divisent certains pilotes et surtout certains mécanos au sein d'un même club !

Pas facile tout cela mais je trouverai dommage que "l'on sacrifie une catégorie prometteuse et en constante progression " , du moins en France , pour avantager une catégorie " Reine " . Tous le monde devrait pouvoir se faire plaisir en courses en Ligue 14 et trouver sa place dans notre catégorie Tout-terrain .

DJAY A ECRIT:
faut justement pas le prendre comme ça roxan.

le but comme tu le dit est que tout le monde se fasse plaisir.

Il ne s'agit pas d'avantager une catégorie dite "reine", il s'agit plutôt de ne pas la pénaliser au détriment d'une autre en pleine expansion (du moins je l’espère).

mes POST précédent sont peut être un peu direct sur le coté prioritaire du thermique........ mais aujourd'hui nous en sommes bien là.

Le thermique est bien prioritaire et il accueil bien le BL dans SON championnat et non l'inverse.

il faut voir l'avenir et l'anticiper. c'est peut être un peu tôt, peut être que le BL ne fonctionnera jamais (ce dont je doute). auquel cas nous passerons pour des hippies ......

ou alors le BL va exploser, et ALORS LA NOUS SERONS DES VISIONNAIRES RESPECTE ET ACCLAME PAR TOUS ( oula, je m'emporte .....).

jerome

PIRATUS A ECRIT:
slt
pour la double participation elec 1/8 et 1/10,je pense pour 2013 organiser quelque choses
nous avons mis en place un racourcis qui semble satisfaire les pilote 1/10
tout depend bien sur de l interret des pilotes ,je vais pas me lancer pour 3 pequin
ensuite pour tout ce qui a ete dit plus haut et surtout pour repondre a roxan12 quand on veut on peut ,
l elec progresse et c est tres bien
par contre si tu organises des course tu verras vite que le format de course pose quelques problemes d organisation ,mais tout depend de la volonte a vouloir faire avancer les choses
quelques soit la forme ou la categories pour moi c est la passion du modelisme qui prime et l annee prochaine meme si c est pas toujours facile de faire cohabiter tout le monde ,le club de la ramee repondra present pour faire rouler tout le monde

ROXAN12 A ECRIT:
Merci d'abord pour vos réactions qui sont constructives .
Je suis là sur ce forum pour débattre seulement d'un sujet qui me tient à coeur et nullement pour émettre des critiques , surtout vis à vis de la catégorie TT thermique et des organisateurs !

Seulement , cela fait maintenant 3 ans que je roule en Brushless (= je fais partie de la Commission Nationale FVRC qui a "pondu" le règlement Brushless ) , on nous a demandé de faire nos preuves dans les courses de ligue , de promouvoir notre catégorie et je me rends compte au final qu'il faudra du temps pour trouver notre place !
Je sais très bien , comme tu l'as dit Piratus , qu'avec de la volonté et de la persévérance on peut faire avancer les choses mais je me sens de plus en plus impuissant face à ces contraintes . Cela est d'autant plus frustrant que cette année 2012 a été "quasi parfaite" ( mise à part la météo !!) en Ligue 14 pour l'organisation des courses Brushless ( 8 courses prévues , temps de roulage + long qu'en 2011 ) et que j'aimerai beaucoup que cela puisse continuer ainsi pour 2013 .

Amicalement

Au fait , je me nomme Alexis !

JB A ECRIT:
Toutes ces idées exposées sont intéressantes et méritent d'être étudiées.

Pour ma part, en tant qu'organisateur newbe, je verrais bien une séparation TH / BL avec intégration du 1/10 en BL car facile à faire au TSAR en touts cas, raccourcir la piste à l'instant T pour les 1/10 ainsi que pose de chicanes et sauts en modules légers.
Les modules sont stockés près de leur lieu d'implantation et même un pilote ramasseur doté de bon sens pourrait le placer juste avant la série.
Même si c'est un peu chronophage, c'est pas grave car timing cool en Elec "pour le moment"

Le problème c'est que ça demande aux club d'organiser deux courses mais normalement, elles seraient dotées d'un bon nombre de participants
"TH inchangé et Bl dopé par les 1/10 et les TH "qui n'ont pas d'officielle TH ce jour là"
2ème problème, la piste hybride 1/8 + 1/10 demande un peu d'investissement mais surtout, les 1/10 ont besoin d'un bel état de surface du revêtement ce qui n'est pas toujours le cas sur nos pistes TT.
Encore un, le croisement des calendriers 1/8 / 1/10 sera peut être pas facile à gérer.

Je suis pour privilégier le temps de roulage de chacun plutôt que trouver les solution de casage d'un nombre maxi de coureurs. Que ce soit en TH ou en BL, les nouveaux arrivant doivent assimiler un bon nombre de choses et les timings chargés pourraient en décourager certains si ils ne sont pas bien encadrés.
Si l'on veut faire adhérer le plus grand nombre de pratiquants à la compétition, ce serait bien d'avoir le temps de s'occuper d'eux aussi.

Le BL à mon sens, ouvre la voie à un autre "nouveau" profil de pratiquants qui souhaitent prendre le truc à la cool; du fait du moindre entretient et de la relative facilité d'utilisation. "notez bien relative car si on creuse, c'est surement bien plus technique que le TH"

Pour ce qui est du TSAR, en 2013, ce serait donc au choix, Open TH/BL en Avril et Open/Promo en Juin ou BL 1/8 + 1/10 en Avril et Open/Promo en Juin.

Voilà A+
Jean Brice Bessac
Responsable du TSAR 1039 L14

VINCE_007 A ECRIT:
Pour alimenter un peu le débat, est ce que quelqu'un a le calendrier 1/10TT de 2012 (en ligue 14) ? Histoire de voir combien il y a eu de courses et organisé par qui et où ?
Combien ya t'il de pilote

Dire que la catégorie brushless va vivre ou mourir dans le futur est difficile à dire. Côté matériel, maintenant il y a le choix pour toutes les bourses et c'est fiable si bien réglé (comme un thermique d'ailleurs). Des chassis spécifique commence à sortir (l'EB48 Tekno par exemple), quasiment tout les constructeurs ont maintenant un 1/8TT brushless au catalogue.
Maintenant, il faut un réglement et une organisation, c'est là que tout va se jouer. Exemple, la catégorie 1/10piste qui suite à une réglement un peu violent concernant les timings moteurs a vu beaucoup de pilote partir.

Je ne pense pas que l'on va trouver la solution d'ici 2013, ça fait 3 ans qu'on cherche mais il faut aussi satisfaire tout le monde sans pénaliser les "anciens". Bref, pas simple cette histoire.

Est ce que le couple brushless/4x2 d'un côté et 4x4 open/promo de l'autre peut convenir ? Voir a créer une catégorie 4x2 brushless, ça peut être pas mal aussi. Ce découpage permettra de découper par la suite en open/promo brushless suivant le nombre de participant.

[EDIT] J'ai trouvé le calendrier TT1/10 2012 en ligue 14 sur RCMAG:
11/03 saint-gaudens
29/04 tarbes
27/05 saint-gaudens
03/06 tarbes
14/10 St Gaudens

Seulement 5 dates et 2 circuits, sur des pistes spécialisées au 1/10 et non adaptable au 1/8. Si on couple le 1/8 brushless au 1/10 et que les circuits 1/8 ne joue pas le jeu, on va tuer la catégorie. Décidement je ne suis vraiment pas convaincu qu'un mélange des échelles puisse convenir, un raccourci sur une piste 1/8 ne suffit pas, il faudrait aussi adaptater les obstacles. Il y a des solutions comme le propose JB mais j'ai bien peur qu'il n'y ai personne d'autre qui suit.

DJAY A ECRIT:
attention, c'est aussi aux 1/8 BL de s adapter ......

si saint gaudens prend une course 1/10 et 1/8, la course se fera sur le circuit 1/10 et puis c'est tout.

besoin de moins de moteur, plus de pilotage etc ..... pour les 1/8

regardé sur quoi roule les ricains en indoor en BL ...... sur des pistes 1/10. et a priori personne ne se plaint.

Ce n'est pas a la categorie 1/10 de faire QUE des sacrifices en roulant sur des pistes 1/8. le contraire et faisable aussi.

c'est donnant donnant.

JB A ECRIT:
Oui Vince j'entends que ma position et ma motivation ne sont pas généralisable dans toute la Ligue.
A relire, l'idée du 4x2 TH liés au BL pour préparer l'avenir me plaît aussi mais j'ai peur que les principaux intéressé n'apprécient gère l'isolement d'avec leur collègues 4x4 TH.

Il pourrait alors ne pas y avoir de règle franche si ce n'est celle de bien poser un calendrier usine à gaz sur mesure.
Club 1 : open /promo
Club 2 : open / bl + 1/10 parce que ok pour les dates et le circuit modulable
Club 3 : open promo parce que pas envie de silence lors de la course
Club 4 : BL parce que CF en TH + 1/10 ou pas en fonction du circuit.
.....Tant qu'on arrive à sortir un nombre cohérent de dates pour chaque discipline.

Bref l'intégration du 1/10 apparaitrait donc comme une option pour les clubs qui se le sentent sans pour autant rajouter 10 dates au calendrier 1/10 peut être 2 /3 courses en plus ne leur déplairait pas ce qui pourrait coller au nombre de clubs qui voudraient jouer le jeu en 1/8 L14.

Moi sérieux, le coup de faire rouler les 1/8 BL sur leur circuit et moduler en 1/10 quand c'est leur tour ça me fait franchement pas peur, si c'est bien pensé, à mon avis ça fonctionne facile avec le staff club ou même avec l'aide des participants, si staff limite.
Ce point de vue optimiste pour ne pas dire utopique est dû aussi au fait que ma piste est facile à moduler, sans toucher aux obstacles.
Tiens je vais remettre en route mon D4 WCE pour tester ça chez nous

Au fait, Toutes ces belles réflexions sont caduques en l'absence de volontaires motivés pour prendre la relève du bureau au sein de la L14.
Pour ma part, même avec l'envie, je ne puis m'engager à tenir l'un de ces postes avec le sérieux et l'assiduité que cela demande, sans compter l'inexpérience en la matière qui me qualifie pour le moment.

Re PS: message ecrit pendant la réponse de Djay et Sonic

JB A ECRIT:
Djay tu as raison.
Sans aller si loin, la RCmag cup pour sa première l'a fait en belgique sur une piste indoor 1/10.

nicolasG · Posté le: 14.10.2012, 19:34:51 Sujet du message:

Bonsoir,
Pas évident de se mêler à votre réflexion. Vous avez tellement de retour sur votre challenge depuis 2 ans.

En ligue 15, des amicales ont été organisée aussi bien avec les 1/8Thermiques sur les pistes du Teich, Feugarolles, Mérignac, Pau qu'avec les 1/10 ème élec (Feugarolles et Pau).
Coté organisation, cela n'a pas posé de problème particulier mais nous n'avons pas du tout la même affluence que vous lors de nos weekend.
C'est tout ce que je peux vous apporter comme retour aujourd'hui.
Bonne soirée

boysdontcry · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018

Juste un truc, en 2013, c'est toujours un challenge ou un vrai championnat de ligue. Si c'est un championnat de ligue, c'est priorité aux inscritions arrivées en premier, pas au thermique spécifiquement. (dixit réglement)

Ensuite, les clubs seront ils prêt à prendre 2 courses : une therm, une elec ey donc d'avoir 2 fois plus de boulot.

PS : je suis de la ligue 4 mais les problèmes et reflections sont les mêmes.

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

Tractoricou · Posté le: 15.10.2012, 08:07:52 Sujet du message:

pour info en 2013 il y a un véritable championnat de ligue avec coupe de France
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djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

Sgt_Hartmann · Posté le: 15.10.2012, 08:26:37 Sujet du message:

romuald31 · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1434

Salut,

c'est vrai qu'en Ligue14, nous avons la chance d'avoir des courses en début de saison avec énormément d'affluence.

Alors, il a fallu organiser un calendrier en faisant de courses Open + Bl et promo + Bl en débyut de saison puis ensuite, des O+P et O+P+Bl.

Mais pour 2013, doit on continuer avec ce système? Alors, on va se heurter certainement à l'ordre des inscriptions...

On mets les 4x2 avec les BL comme cela, on a un plateau correct?

D'autres scénarios sont possibles...
On en discute.
@+

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

chacha · Posté le: 16.10.2012, 13:03:49 Sujet du message:

Bonjour tout le monde
je viens juste mettre un peu mon grain de sel
40 pilotes classés, ça ne veut pas dire 40 pilotes à chaque course

pour rappel, notre club (Ussac), a eu la volonté d'organiser une course 100% bruschless, 1/8 1/10 et SC, au mois de Juin, histoire de prendre la température de l'avenir de la discipline élec, et nous avons eu la très désagréable surprise de ne recevoir que 17 inscriptions (13 en 1/8 BLS, dont 4 du club, ils sont où les 40 classés?), toutes catégories confondues!!!
d'où la question: pouvons-nous décemment organiser des courses uniquement bruschless?
quels clubs voudront dépenser la volonté de leurs bénévoles pour une vingtaine de participants?

quant à la proposition d'organiser des courses BLS + 4x2 th, il faut oublier ça de suite, les 4x2 sont souvent mécanos des 4x4 et vice-versa

donc, que reste-t-il comme solution?
aujourd'hui encore, pas beaucoup, si ce n'est de s'adapter comme cette saison, en intégrant le BLS uniquement à des manches open ou promo, du moins en début de saison...après le mois de juin, on peut mettre tout le monde ensemble, ça marche
_________________
on peut couper les oreilles d'un âne en pointe,ça n'en fait pas un cheval de course!!!! !

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jeannot · Posté le: 16.10.2012, 13:54:24 Sujet du message:

D'accord avec Chacha. A Druelle 12 BL à Toulouse 20 je crois. Mais à Ussac on était que 34 sur une open promo. Il faudra en 2013 prendre en compte les frais de déplacement et le coût du carburant qui aura une répercussion sur les participations. En 2012 il y a eu quand même 12 courses promo 11 open et 7 BL et en plus les promos ont pu s'inscrire à 2 course open

piratus · Expert** Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 783

slt

en tierement d ac avec chacha et jaennot
suis pas sur que le 100% elec ,se soit pas un peu prematurer ,
dans le resonnement de certains ,ils oublient un peu vite que se sont les club qui subissent le plus ,
mais on va y arrive ,faut juste etre patient ,et indulgent
_________________

piratus · Expert** Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 783

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

vince_007 · Posté le: 17.10.2012, 17:38:42 Sujet du message:

chacha · Posté le: 17.10.2012, 18:22:59 Sujet du message:

vince_007 · Posté le: 17.10.2012, 20:47:53 Sujet du message:

Totalement d'accord avec toi. D'ailleurs je fais également le challenge RG, et en brushless bien sur !
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