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CDR
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 Posté le: 24.05.2012, 23:22:21 Sujet du message: masselottes carbones sur MP9 |
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salut,
j'utilise depuis 5 litres sur mon embrayage MP9 des masselottes carbone kyosho IFW52.
Et j'ai remarqué que les trous s'ovalisent .
Uploaded with ImageShack.us
C'est normal 
elles sont encore bonnes,
car lors de ma dernière finale, j'avais l'impression que l'embrayage faisait un bruit bizarre, comme si il cirait. j'ai mis en ressort 0.9, 0.95 et 1.0
Merci d'avance pour vos réponses  k:
chris |
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Mongoose
Expert*
Inscrit le: 31/10/2005
Messages: 306
Localisation: Nouvelle Calédonie
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| Posté le: 24.05.2012, 23:35:28 Sujet du message: |
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Salut Chris
J'utilise depuis longtemps des masselottes carbones et effectivement elles ont tendance à s'ovaliser. Le principal risque c'est qu'elle casse au niveau du trou à force.
Généralement si l'ovalisation est importante je préfère les changer et les ressorts en même temps. Pour les ressorts je te conseille des 0.9 ou 0.95 mais rarement plus pour les carbones.
_________________
KYOSHO MP10 - REDS 721 SCUDERIA - FUTABA |
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CDR
Elite
Inscrit le: 22/05/2007
Messages: 1189
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| Posté le: 25.05.2012, 00:54:39 Sujet du message: |
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| Mongoose a écrit: | Salut Chris
J'utilise depuis longtemps des masselottes carbones et effectivement elles ont tendance à s'ovaliser. Le principal risque c'est qu'elle casse au niveau du trou à force.
Généralement si l'ovalisation est importante je préfère les changer et les ressorts en même temps. Pour les ressorts je te conseille des 0.9 ou 0.95 mais rarement plus pour les carbones. |
salut nico et merci pour le com.
tu en penses quoi de l'usure actuelle de mes masselottes, tu les changerais ?
en fait, c'est la premiere fois que j'utilise des masselottes carbones lol |
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Mongoose
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Messages: 306
Localisation: Nouvelle Calédonie
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| Posté le: 25.05.2012, 04:09:56 Sujet du message: |
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| CDR a écrit: | | Mongoose a écrit: | Salut Chris
J'utilise depuis longtemps des masselottes carbones et effectivement elles ont tendance à s'ovaliser. Le principal risque c'est qu'elle casse au niveau du trou à force.
Généralement si l'ovalisation est importante je préfère les changer et les ressorts en même temps. Pour les ressorts je te conseille des 0.9 ou 0.95 mais rarement plus pour les carbones. |
salut nico et merci pour le com.
tu en penses quoi de l'usure actuelle de mes masselottes, tu les changerais ?
en fait, c'est la premiere fois que j'utilise des masselottes carbones lol |
Sur la photo elles ont l'air bien ovales donc je pense que je les changerai ou dans pas longtemps si je n'ai pas les masselottes sous la main.
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killlkenny
Expert**
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| Posté le: 23.09.2012, 21:31:35 Sujet du message: |
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Salut,
je voudrais avoir une info sur le montage correct de l'embrayage du Mp9
j'ai vu dans la notice qu'il mettait des rondelles de 0.2mm derrière chaque
masselotte est-ce que vous faites cela?
Quelle est l'épaisseur de la rondelle que vous mettez derrière le volant
je veux dire entre le volant et le moteur pour un NOVA par exemple?
Tchao
A+ |
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miniman
Modérateur
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 23.09.2012, 22:01:43 Sujet du message: |
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| killlkenny a écrit: | Salut,
je voudrais avoir une info sur le montage correct de l'embrayage du Mp9
j'ai vu dans la notice qu'il mettait des rondelles de 0.2mm derrière chaque
masselotte est-ce que vous faites cela?
Quelle est l'épaisseur de la rondelle que vous mettez derrière le volant
je veux dire entre le volant et le moteur pour un NOVA par exemple?
Tchao
A+ |
slt
les rondelles sous les masselottes sont uniquement pour les masselotes alu ....pas de rondelles sous les masselottes carbone
pour ton calage du volant , faut voir de facon a avoir , montage fait , que la couronne et la cloche soient bien centrées
trop derriere ou trop devant ....tu casseras des cloches
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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killlkenny
Expert**
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Messages: 612
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| Posté le: 24.09.2012, 07:42:09 Sujet du message: |
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Salut miniman,
on sent bien les nombreuses années ou vous avez rouler sur kyosho.
Ok pour le centrage
maintenant sur les masselottes
est-ce que vous mettez la grande rondelle devant les masselottes
celle toute fine et qui fait la taille des massellottes ?
Car j'ai l'impression que cette rondelle vient frotter contre les massellottes
je cale bien ma cloche pour qu'elle soit libre
et en fin de run la cloche ne tourne plus librement
Déjà 2 fois que cela m'arrive.
D'abord je pensais que les roulements étaient mort, mais ce n'est pas le cas
peut-être une masselotte qui sort de son logement et qui vient frotter.
je ne sais pas.
D'avance merci pour vos conseils.
Bye |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 24.09.2012, 11:04:52 Sujet du message: |
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| killlkenny a écrit: | Salut miniman,
on sent bien les nombreuses années ou vous avez rouler sur kyosho.
Ok pour le centrage
maintenant sur les masselottes
est-ce que vous mettez la grande rondelle devant les masselottes
celle toute fine et qui fait la taille des massellottes ?
Car j'ai l'impression que cette rondelle vient frotter contre les massellottes
je cale bien ma cloche pour qu'elle soit libre
et en fin de run la cloche ne tourne plus librement
Déjà 2 fois que cela m'arrive.
D'abord je pensais que les roulements étaient mort, mais ce n'est pas le cas
peut-être une masselotte qui sort de son logement et qui vient frotter.
je ne sais pas.
D'avance merci pour vos conseils.
Bye |
slt
la grosse rondelle dont tu parles vient normalement se positionner sur les masselottes .....mais uniquement pour l'utiilisation des masselottes carbone , elle evite aux masselottes de frotter sur la cloche
tu mets ensuite imperativement une rondelle de calage pour le roulement , ton roulement et la cloche
a ce moment la il faut voir apres avoir mis l'ensemble sur le vilo ...si celui ci depasse du roulement exterieur ....ou rentre
si ca depasse , tu la laisse et tu fini de caler a l'exterieur , tu ferme le tout avec une vis de 3mm+ petite rondelle ( utiliser toujours des rondelles de calage qui appuient sur la cage interieure du roulement
il existe un kit chez KYOSHO specifique avec des rondelles de calage de 0.1 0.2 0.3 mm
si ca ne depasse pas ....soit tu l'enleve pour optimiser ton calage ou tu utilise l'embout "champignon "+ rondelles pour fermer le tout
de la sorte ca doit aller
si une masselotte se decale , il faut verifier que au montage les ressorts soient bien en place dans la gorge de l'ercou de serrage du volant .......ou peut etre des ressorts trop detendus qui ne serrent plus ( mais tu devrait alors avoir un embrayage qui colle ...)
quoi qu'il en soit , je n'utilise pas systhematiquement cette rondelle et je n'ai pas de soucis particulier
j'utilise bien plus souvent les masselottes alu car je trouve que les masselottes carbone ont tendance a s'ovaliser tres vite au niveau de l'axe , ca fait coller l'embrayage tout le temps .......alors que les masselottes en elles meme sont en tres bon etat ...et comme le prix est quasi le meme mon embrayage me fait le double d'utilisation tout en donnat un petit plus a la reprise
voila ma facon a moi ..de voir et faire ...si ca peut t'aider 
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MoustiK
Ligue
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Messages: 275
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| Posté le: 24.09.2012, 12:24:54 Sujet du message: |
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| killlkenny a écrit: | Salut miniman,
on sent bien les nombreuses années ou vous avez rouler sur kyosho.
Ok pour le centrage
maintenant sur les masselottes
est-ce que vous mettez la grande rondelle devant les masselottes
celle toute fine et qui fait la taille des massellottes ?
Car j'ai l'impression que cette rondelle vient frotter contre les massellottes
je cale bien ma cloche pour qu'elle soit libre
et en fin de run la cloche ne tourne plus librement
Déjà 2 fois que cela m'arrive.
D'abord je pensais que les roulements étaient mort, mais ce n'est pas le cas
peut-être une masselotte qui sort de son logement et qui vient frotter.
je ne sais pas.
D'avance merci pour vos conseils.
Bye |
Salut,
@killkenny : Si je peux me permettre. Est-ce que c'est systématiquement après avoir fait un run que ta cloche semble bridée ? Est-ce que tu es alors obligé de refaire le calage ? Si c'est le cas, je mise plutôt sur un écrou de volant qui se déserre. Cela arrive quelque fois.
@CDR : Salut Chris, moi je te conseille de changer les masselotte pour la prochaine course. Celles-ci pourront être encore utilisées pour de l'entrainement sans soucis, mais je ne les mettrais pas pour une course importante.
A plus, Luke... |
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CDR
Elite
Inscrit le: 22/05/2007
Messages: 1189
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| Posté le: 24.09.2012, 15:30:23 Sujet du message: |
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hello luke, ça fait plaisirs de te revoir sur le forum.
oui, en effet, j'ai changé les masselotes,
j'ai à ce moment là mis en place ton réglage embrayage sur un bonito, c'est à dire, masselotes carbones et un ressort de chaque (0.9, 0.95 et 1 mm, sens anti horaire)  , ça marchait bien, mais pas longtemps à mon gout, c'est à dire trois courses (séance de qualif et finale),
si je ne m'abuse, les masselotes carbones duraient plus longtemps avec toi, non
chris |
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MoustiK
Ligue
Inscrit le: 01/05/2007
Messages: 275
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| Posté le: 24.09.2012, 16:36:11 Sujet du message: |
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Re Chris,
Oui en effet j'ai souvenir que cela durait quand même plus longtemps. Mais il y a tellement de facteurs qui peuvent rentré en compte quant à l'usure des masselottes. De plus ton usure est ciblée sur les trous de fixation qui s'ovalisent (Bonito trop puissant !!!!!!!  ), la surface de contact elle n'est pas du tout usé et pourrait faire plusieurs courses encore.
Par contre en regardant ta photo je remarque des traces sur la surface des masselottes. Je ne me rappelle pas avoir déjà eu ce genre de traces...Normalement une fois les masselottes montées (sans rondelles dessous), la tige doit très légèrement ressortir de la masselotte. La grande rondelle placée ensuite viens alors prendre appuis sur les tiges et pas sur les masselotte elle même il me semble de mémoire...Et si j'en crois tes traces il y a frottement...
Maintenant je peux me tromper, le flash des appareils photos ayant tendance à révéler des choses non visibles à l'oeil nu.
Luke... |
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Jacke
Elite
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Messages: 2213
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| Posté le: 24.09.2012, 16:57:11 Sujet du message: |
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Effectivement les traces sur chaque masselotte indique une friction.
Pour les masselottes, je monte des Mugens carbone, je n'ai plus d'ovalistion qui finissent pas casser.
Je ne monte pas non plus la grande rondelle fine devant les masselottes.
Je monte uniquement des ressorts Kyosho 0,95 (bleu).
Mon moteur est un RB BXR.
Masselottes Kyosho neuves
Masselottes carbone Mugen, pas d'ovalisation.
_________________
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MoustiK
Ligue
Inscrit le: 01/05/2007
Messages: 275
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| Posté le: 24.09.2012, 17:02:49 Sujet du message: |
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| C'est quand même fou la diversité de retour...Moi les Mugen je les ai mise à la poubelle au bout d'une sortie sur mon MBX6....pour cause d'ovalisation avancée....Mais j'étais jeune en ce temps là ^^ !!!! |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 24.09.2012, 20:24:58 Sujet du message: |
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slt
perso j'ai constaté que les masselottes carbone d'origine MUGEN s'ovalisent moins vite que les masselotes KYOSHO
...de plus des masselottes MUGEN se montent sur du KYOSHO sans soucis
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alexco
Ligue
Inscrit le: 22/11/2003
Messages: 188
Localisation: PACA
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| Posté le: 24.09.2012, 20:53:02 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Cela veut dire que les masselottes alu Mugen se montent sur les volants Kyosho?
Cela m'arrangerait bien...J'en ai une tripotée!
Alex |
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MoustiK
Ligue
Inscrit le: 01/05/2007
Messages: 275
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| Posté le: 24.09.2012, 21:02:20 Sujet du message: |
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Allez fait toi plaisir Alex....
Luke... |
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modelboys
Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008
Messages: 4064
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| Posté le: 24.09.2012, 21:17:42 Sujet du message: |
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je viens rajouter mon grain de sel dans la conversation!
vous devriez tenter les masselottes composite Answer.
En effet, si elles sont aussi durables dans le temps que le modèle alu de la marque, alors bingo!
perso je monte plus que sa, masselottes alu answer traitées dures+cloches answer ou ultimate et l'embrayage bronche plus et ne s'use pas!
alors si c'est le meme topo avec les masselottes composite, c'est plutot bien! |
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Gaz37
Elite
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Messages: 1316
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| Posté le: 24.09.2012, 22:09:19 Sujet du message: masselottes carbonne mugen |
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Bonjour,
J’apporte un petit retour sur les masselottes Mugen.
Avec les ressorts de 0.9 elles sont inusables, + de 2 courses et aucun signe d’usure. Mais attention pour les exploiter pleinement il faut un ralenti très bas, donc le moteur et le réglage qui va avec.
Avec les ressorts de 1 ce n’est plus la même chose, déformation très rapide voir éclatement au niveau des axes.
Avec les 0.9 la cloche conserve ça couleur d’origine, avec les 1 elle devient bleu, révélateur d’une chauffe importante.
Je pense qu’il faut conserver l’usage des carbones uniquement sur du faible grip avec des petits ressorts. Dans le cas contraire, elles s’usent très vite, chauffe importante et fiabilité compromise.
Il me reste à tester avec des 0.95 que je n’ais pas encore trouvé chez mugen.
Voilà.
Dernière édition par Gaz37 le 25.09.2012, 09:09:35; édité 1 fois |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
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Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 24.09.2012, 22:32:29 Sujet du message: Re: masselottes carbonne mugen |
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| Gaz37 a écrit: | Bonjour,
J’apporte un petit retour sur les masselottes Mugen.
Avec les ressorts de 0.9 elles sont inusables, + de 2 courses et aucun signe d’usure. Mais attention pour les exploité pleinement il faut un ralenti très bas, donc le moteur et le réglage qui va avec.
Avec les ressorts de 1 ce n’est plus la même chose, déformation très rapide voir éclatement au niveau des axes.
Avec les 0.9 la cloche conserve ça couleur d’origine, avec les 1 elle devient bleu, révélateur d’une chauffe importante.
Je pense qu’il faut conserver l’usage des carbones uniquement sur du faible grip avec des petits ressorts. Dans le cas contraire, elles s’usent très vite, chauffe importante et fiabilité compromise.
Il me reste à tester avec des 0.95 que je n’ais pas encore trouvé chez mugen.
Voilà. |
slt
pour moi l'embrayage carbone est un embrayage souple ...donc ressorts souples de 0.9mm MUGEN ou 0.95 mm KYOSHO (ressorts bleu )
pour moi l'embrayage alu est un embrayage "dur" donc ressorts durs de 1mm MUGEN ou KYOSHO
je n'ai jamais essayé de 1.1mm
si tu mets 1mm sur des masselottes carbone , tu es sur quelles ne dureront pas longtemps , elles vont s'ovaliser rapidement et meme casser au passage de la goupille
apres chacun fait comme bon lui semble
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java53
Expert**
Inscrit le: 11/09/2007
Messages: 568
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| Posté le: 26.09.2012, 10:30:22 Sujet du message: slt |
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| alexco a écrit: | Bonsoir,
Cela veut dire que les masselottes alu Mugen se montent sur les volants Kyosho?
Cela m'arrangerait bien...J'en ai une tripotée!
Alex |
la reponse est? |
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dyson
Expert**
Inscrit le: 14/04/2005
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Localisation: Dijon / MRCLongvic
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| Posté le: 26.09.2012, 11:07:59 Sujet du message: |
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Les goupilles de volant Mugen font 2.5mm de diamètre.
Les goupilles de volant Kyosho font 2.6mm de diamètre.
à moins de repercer les masselottes Mugen, ça ne peut pas se monter. |
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ricplomb
Expert*
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Messages: 346
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| Posté le: 26.09.2012, 11:39:08 Sujet du message: |
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| dyson a écrit: | Les goupilles de volant Mugen font 2.5mm de diamètre.
Les goupilles de volant Kyosho font 2.6mm de diamètre.
à moins de repercer les masselottes Mugen, ça ne peut pas se monter.
|
attention la gorge ou l'on installe le ressort n'est pas au même dimension épaisseur de la base de la masselotte
et l’écrou de fixation du volant n'est pas adapté aux ressorts mugen risque échappement de la queue du ressort.
Voila si cela peu vous aider, j'ai essayé moi aussi.
_________________
“ Dans la vie, tout se sait... Derrière toi, tout se dit... Devant toi, tous se taisent... ” |
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|
miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 26.09.2012, 12:42:43 Sujet du message: |
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| ricplomb a écrit: | | dyson a écrit: | Les goupilles de volant Mugen font 2.5mm de diamètre.
Les goupilles de volant Kyosho font 2.6mm de diamètre.
à moins de repercer les masselottes Mugen, ça ne peut pas se monter.
|
attention la gorge ou l'on installe le ressort n'est pas au même dimension épaisseur de la base de la masselotte
et l’écrou de fixation du volant n'est pas adapté aux ressorts mugen risque échappement de la queue du ressort.
Voila si cela peu vous aider, j'ai essayé moi aussi.
|
SLT
pour pas qu'il y ait confusion a ce que j'ai dit
- on parles bien d'utiliser SEULEMENT des masselottes MUGEN sur un volant KYOSHO on conserve donc l'ecrou kyosho
....mais effectivement il faut legerement repercer le passage de goupilles comme dit plus haut ....mea culpa
_________________
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ricplomb
Expert*
Inscrit le: 15/11/2007
Messages: 346
|
| Posté le: 26.09.2012, 13:11:49 Sujet du message: |
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| miniman a écrit: | | ricplomb a écrit: | | dyson a écrit: | Les goupilles de volant Mugen font 2.5mm de diamètre.
Les goupilles de volant Kyosho font 2.6mm de diamètre.
à moins de repercer les masselottes Mugen, ça ne peut pas se monter.
|
attention la gorge ou l'on installe le ressort n'est pas au même dimension épaisseur de la base de la masselotte
et l’écrou de fixation du volant n'est pas adapté aux ressorts mugen risque échappement de la queue du ressort.
Voila si cela peu vous aider, j'ai essayé moi aussi.
|
SLT
pour pas qu'il y ait confusion a ce que j'ai dit
- on parles bien d'utiliser SEULEMENT des masselottes MUGEN sur un volant KYOSHO on conserve donc l'ecrou kyosho
....mais effectivement il faut legerement repercer le passage de goupilles comme dit plus haut ....mea culpa
|
 c'est bien ce que je dis l’écrou Kyosho ne conviens pas avec les masselottes mugen
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
|
| Posté le: 26.09.2012, 15:05:48 Sujet du message: |
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| ricplomb a écrit: | | miniman a écrit: | | ricplomb a écrit: | | dyson a écrit: | Les goupilles de volant Mugen font 2.5mm de diamètre.
Les goupilles de volant Kyosho font 2.6mm de diamètre.
à moins de repercer les masselottes Mugen, ça ne peut pas se monter.
|
attention la gorge ou l'on installe le ressort n'est pas au même dimension épaisseur de la base de la masselotte
et l’écrou de fixation du volant n'est pas adapté aux ressorts mugen risque échappement de la queue du ressort.
Voila si cela peu vous aider, j'ai essayé moi aussi.
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SLT
pour pas qu'il y ait confusion a ce que j'ai dit
- on parles bien d'utiliser SEULEMENT des masselottes MUGEN sur un volant KYOSHO on conserve donc l'ecrou kyosho
....mais effectivement il faut legerement repercer le passage de goupilles comme dit plus haut ....mea culpa
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c'est bien ce que je dis l’écrou Kyosho ne conviens pas avec les masselottes mugen |
RESLT
je reconfirme ce que j'ai dit :les masselottes carbone MUGEN se montent sans soucis sur un volant de MP9 et en conservant l'ecrou KYOSHO ......on prend donc des masselottes mugen et on les monte....point barre 
.....et pour etayer mes dires ......et pour ceux qui ne seraient pas convaincus...voici ce que ca donne
on voit bien que le ressort rentre tres bien dans la gorge de l'ecrou KYOSHO sans soucis ...et n'en sort pas en roulage
maintenant a vous de faire comme vous voulez
ps: en general je n'affirme que ce que j'ai essayé et approuvé ou ....verifié la veracité
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ricplomb
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| Posté le: 26.09.2012, 15:16:54 Sujet du message: |
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Ho la coule, coule
je n'ai pas vu que vous parlié pour masselotte carbone
de+ je n'ai pas mis vos compétence en doute 
juste que j’avais fait l’essaie avec alu et javais eu des problème de cloche.c'est tout
Maintenant je sors
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infosKyosho
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| Posté le: 26.09.2012, 15:33:12 Sujet du message: |
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Bonjour à tous.
Il est indispensable de changer régulièrement (toutes les 2 courses environ)
les roulements de cloche. Des roulements usés engendrent une usure prononcée de l'ensemble des pièces de l'embrayage.
Que ce soit des masselottes en alu ou en carbone, leur longévité, dépendra de l'état de vos roulements et du calage de l'ensemble.
Il est préférable de placer la grande rondelle inox devant les masselottes carbone, mais encore une fois, ce n'est pas obligatoire.
En revanche, il est vraiment indispensable de placer les rondelles de 0.2 sous chaque masselotte alu, au risque d'user le volant.
Le choix du carbone se justifie si l'on souhaite un embrayage plus souple.
Il est tout à fait possible d'utiliser des ressorts de 1mm sur des masselottes carbone.
Les masselottes alu sont préférées quand l'on recherche un embrayage plus sec, plus violent.
Sur cette photo, l'embrayage a tenu 8 heures sans usure irrégulière.
Nous vous conseillons avec insistance d'utiliser des roulements de qualité et de les changer régulièrement. L'état de surface et son diamètre interne de la cloche ont également leur importance. |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7490
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 26.09.2012, 15:55:13 Sujet du message: |
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| ricplomb a écrit: | Ho la coule, coule
je n'ai pas vu que vous parlié pour masselotte carbone
de+ je n'ai pas mis vos compétence en doute
juste que j’avais fait l’essaie avec alu et javais eu des problème de cloche.c'est tout
Maintenant je sors |
...... non je ne le prends pas mal .......je montre simplement ce que je dis
de plus vous avez raison en affirmant que les masselottes alu doivent etre legerement reprises sur leur axes ....mais elles se montent de la meme facon
par contre j'ai beaucoup plus utilisé de masselottes carbone mugen que les alu ( sous entendu sur volant kyosho)
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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fullaquitain
Expert*
Inscrit le: 15/07/2011
Messages: 393
Localisation: L 15 977 place to be
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| Posté le: 01.03.2013, 14:34:16 Sujet du message: |
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Salut,
je viens de monter les masselottes carbone avec les ressorts 0.95 le tout bien callé avec et sans grande rondelle d'embrayage, et le soucis c'est que mes roues tournent trop vite au ralenti  .
j'ai tout vérifier mon trim accélération ok
le ralenti ok
les roulements ok
différents calage avec et sans la grande rondelle
les masselottes sont bien montées et les ressort dans la gorge de l'écrou d'embrayage
je précise que la voiture ne bouge pas au sol et pas de points durs en bloquant les roues ni callage moteur
Merci de m'aider car je suis à cour d'idée et pas de solutions a mon probléme k:mais peut être que c'est normal |
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grognion
Expert**
Inscrit le: 04/07/2011
Messages: 592
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| Posté le: 01.03.2013, 15:37:38 Sujet du message: |
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sa me le fait mais suivant le moteur que je monte sur mon mbx
le nova et ninja ralenti et rien ne bouge
avec l'argus les roues au ralenti mais pas de calage ,juste elle tourne au ralenti moteur
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FINI |
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