quel choix entre lipo 4s et 6s

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okian76 · Découverte Inscrit le: 17/05/2011 Messages: 30

bonjour, voila je roule depuis une semaine avec le combo castle creation en 2650kv, mais batteries sont des 4s mais je voulais savoir si je pouvais installer une 6s et quel serait le gain si il y'en a? puissance, autonomie?
je vous remercie d'avance

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 09:08:21 Sujet du message:

Non tu ne devrais pas installer du 6S avec un kV aussi important, c'est déjà haut pour du 4S, il faut un moteur de type 1400/1700 kV pour du 6S. Tu ne gagneras rien de significatif en puissance ou en autonomie. Il peut y avoir des avantages (surtout en truggy ou piste) mais c'est à la marge, garde ton matos.

Si tu veux gagner en puissance augmente ton pignon si ton moteur ne chauffe pas ( < 80°C ) ou achète un moteur plus puissant (je ne connais pas ton modèle), si tu veux gagner en autonomie... achète des accus avec plus de capacité, tout simplement !

Tu as le post
https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=44520

qui rassemble bcp d'infos pour les débutants en brushless
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Janoob62 · Découverte Inscrit le: 29/08/2011 Messages: 24

salut pour toi oui reste en 4s

par contre pour le 6s, une tranche de 1300 a 1600kv est plus juste

1600kv 6s tu monte déjà a 35520t/min qui est déjà beaucoup
1700kv 37740 t/min

le mieux est de rester proche de 30 000t/min

pour être le plus proche de 30 000t/min

4s 2000kv ou 2100kv (29 600 / 31 080t/min)
5s 1600kv ou 1700kv (29 600 / 31 440t/min)
6s 1300kv ou 1400kv (28 860 / 31 080t/min)

oldschool2l170 · Posté le: 20.02.2012, 11:02:16 Sujet du message:

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 11:31:43 Sujet du message:

Je peux parler du 6S 1700kV car j'ai roulé -avec succès- avec cette config Mr. Green

Ca marche très très bien, pas de soucis.

Je préfère ne pas mettre le choix 5S et 6S dans un post pour débutants car si l'année prochaine la FFVRC décide c'est 4S c'est tout j'aurai la haine pour eux.
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Janoob62 · Découverte Inscrit le: 29/08/2011 Messages: 24

tu a peu être roulé avec "succès" avec du 1700kv 6s mais je suis curieux d'avoir plus d'infos sur les condition d'utilisation

je ne sais plus avec quoi tu roule en 4s il me semble un 2050 ??

pourquoi ne pas mettre un 2650kv ? qui est la même chose qu'un 1700kv 6s

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 11:54:31 Sujet du message:

oldschool2l170 · Posté le: 20.02.2012, 12:00:18 Sujet du message:

Avant c'était l'excuse que le 6S serait pas autorisé, maintenant c'est vont ils le garder Shocked

Au jours d'aujourd'hui, la fédé accepte le 6S point
Pourquoi veux tu qu'elle revienne sur ça décision?

Arrêtons de nous projeter dans l'avenir, on a pas les éléments pour
Toutes polémique là dessus est inutile et infructueuse

Contentons de parler du présent avec ce qui est faisable tout simplement

La seule façon de rendre le 6S marginal, c'est de ne pas en parler aux débutants comme aux confirmer
Du coup par un manque d'informations et donc de choix ils se rabattent sur le 4S

Laissons les gens choisir par eux même en leur fournissant les infos pour et d'une façon objective (avec des faits et non des suppositions)

Autre point
Pourquoi la fédé?
Combien de débutants en Bl fond des compétitions dès le départ?
Si ils voient qu'il y a beaucoup de pilotes qui roulent en 6S et qui sont susceptible de faire de la compétition
Tu crois vraiment qu'il vont se payer le luxe de ne pas faire en sorte qu'il participe à celle ci?

D'autre part, tout le monde ne fais pas du modélisme juste pour la compétition?

Ils ont quand même le doit d'être informés ou alors il faut préciser que le forum est réservé exclusivement aux licencier

Soyons ouvert d'esprit et contentons nous d'informer les gens et non de décider à leur place OK!

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PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

M'enfin Seb disait juste que 6s en 2650Kv çà n'allait pas le faire... Tout simplement.

Vous allez pas vous battre pour ou contre le 4S ou 6S, c'était pas la question du départ.
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Janoob62 · Découverte Inscrit le: 29/08/2011 Messages: 24

donc je comprend mieux

s'est sur qu'avec les température basse du moment tu ne risque rien en 1700kv 6s mais en été a toi les merguez sur le moteur = )

maintenant l’ennemie du brushless c'est la température et pour évite la chauffe il est préférable que le moteur reste dans les 30 000t/min avec un format adapté évidement
et la le 6s passe moins d’ampère donc moins de chauffe avec en plus la souplesse don tu a parle

pour répondre a Oldschool je suis en accord a 100% car j'en suis l'exemple type !

j'ai suivi le mouvement et mit un 4s 2200Kv, aujourd'hui je passe au 1400kv 6s, je ferais un retour une fois les température extérieure plus haute = )

ensuite pour la fédé, moué le 3x2s résume bien l'esprit de la fédé ainsi que l'implication qu'elle a pour le brushless

oldschool2l170 · Posté le: 20.02.2012, 12:28:26 Sujet du message:

Asromin · Posté le: 20.02.2012, 14:00:57 Sujet du message:

AH 6s ou 4s Smile

c'est très simple c'est une question de choix, même si on regarde les chiffres le choix est logique.

Perf:

comme le montre le tableau les moteur tourne a la même vitesse c'est donc équivalent.
Après une config 6s prodruit moins d'ampères c'est mathématiques, donc moins de chauffe donc les composant sont moins solicité donc ils ont un durée de vie plus longue ;)

Poids:

c'est équivalent

Prix:

équivalent aussi

Le 4s était seulement autorisé avant donc tout le monde roulé avec, maintenant le 6s est aussi autorisé donc faut en parler aussi surtout qu'il as beaucoup d'avantage.

Personnelement je débute, mais j'ai fait mes études en électrotecnique quand on ma dit prends du 4s, je me suis dit mais pk et fesant des calcul, je me suis dit bin, vaut mieux prendre du 6s surtout que je suis pas près de faire de competition.

Mais tout le monde ne sait pas de plus comme la ligue autorise.

Donc je pense qu'il faut laisser le choix au gens et leur expliqué que c'est identique et qu'ils pouront faire des compet sans problème et ne pas leur dire prends comme moi, car sans connaitre il le fera comme j'ai failli le faire ...
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Christophe · Posté le: 20.02.2012, 14:07:31 Sujet du message:

Salut,
pour moi si on a le choix, le 6S s'impose logiquement (à moteur adapté je précise) :

-Rendement supérieur
-Fiabilité accrue
-Coût des Lipo moindre vu qu'on a besoin de moins d'Ampères
-Poids des Lipo qui peut du coup baisser au passage
-Souplesse des moteurs à faible Kv très agréable à piloter
-Gain de poids sur le moteur qui peut être réduit en format du fait du rendement général amélioré

Bref pour moi, que des avantages, pour en savoir plus il faut lire les multiple posts/débats sur la question Wink

.

Je roule en config 6S avec un minusucule moteur Neu 1512/F (longueur 61 mm et 300g) avec contrôleur Plasma et Lipo 6S 3300 25C (480g) et depuis je suis large en autonomie (maxi 18 minutes au chrono) sur une manche de 12 minutes, avant sur ma précédente config 4S c'était souvent très limite.

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 16:57:08 Sujet du message:

Ah tiens j'ai une bonne remarque bien polémique : qui a du 6S hardcase au prix d'un 4S ?

:popcorn:

J'adore trop ces posts 6S/4S, si en plus on parle hardcase

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Christophe · Posté le: 20.02.2012, 17:26:16 Sujet du message:

On y travaille Smile

.

Pour moi aucune polémique, on pose la question, je donne mon avis basé sur mon expérience pour avoir testé les deux, rien à rajouter.

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 17:59:45 Sujet du message:

christophe2007 · Ligue Inscrit le: 07/11/2008 Messages: 264

Ce que j'ai put constater :

Autonomie a peut près égale, un petit plus pour le 6s mais minime, moins de chauffe en 6s et c'est bien le point fort de ce genre de config, maintenant de la a revendre le 4s pour racheter du 6s avec bien sur le moteur a changer aussi je ne pense pas que l'investissement en vaille la peine, pour 2012 je reste en 4s mais je descend en kv, un 1800 je pense sera parfait, et me permettras de gagner la différence d'autonomie entre 6et 4s.

Asromin · Posté le: 20.02.2012, 18:27:44 Sujet du message:

Je suis débutant je ne comprends pas trop, pourquoi tu dis oui sur grand piste pas sur petite ?
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oldschool2l170 · Posté le: 20.02.2012, 20:04:03 Sujet du message:

eric33 · Expert** Inscrit le: 04/10/2010 Messages: 521

Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

Et bien dites moi, z'etes chaud en ce moment , ca tombe bien, moi aussi !

Primo je tiens a saluer l'initiative de SebLeLoch, qui nous a pondu un topic propre, sympa a lire, et bourré d'infos utiles

Deuxio si ma mémoire ne me trompe pas, il y a un an a peu pret, la fédé (désolé, c'est pas mon genre de cracher sur la fédé, mais sur ce coup la... ils ont abusé) nous a fait un gosse dans le dos : softcase qui devient hardcase... on va pas revenir la dessus ca a deja fait coulé pas mal de click... :lol:

tertio, ne t'en fait pas pour le respect des modérateurs, ils en ont meme plus pour eux même...tel est la dure situation d'un modérateur méchant, subjectif et corrompu !! ('8)

pour etre un peu plus serieux, a l'heure actuelle le "standard" international est le 4S hardcase ... un grosse majorité des configs présentées sur Rcmag sont du 4S hardcase... Loin de moi l'idée de dire que c'est mieux ou pas que le 6S ... Mais a la place de SebLeloch ... je n'aurais pas prit de risque, et je serais aussi partit sur du 4S...

Maintenant Oldschool, au lieu de tergiverser sur le bien fondé des intentions de SebL, utilise donc (si je puis me permettre et loin de moi l'idée de te donner un ordre) tes facultés stenodactylotique pour completer le topic de Seb en y incluant les différentes config 6S qui pourraient convenir pour des débutants... Wink

Meme si c'est incomplet, même si ce n'est pas parfait, j'aimerais voir sur Rcmag beaucoup plus de membres comme lui qui essaient de faire avancer les choses... qui essaient d'aider... Surprised

k:

j'suis persuadé qu'a la base il n'a pas voulu sectarisé son truc, il a lancé l'idée sur ce qui lui paraissait utile...et si je m'etais fait chier comme lui pendant plusieurs semaines a faire un truc propre, et qu'on était venu me dire que j'aurais du faire ainsi, et pas comme ca ... qu'en gros j'etais un peu etroit d'esprit a ignorer le 6S, etcc... bah j'le prendrais pas super bien non plus !

donc merci de respecter son travail, je me répète, mais s'il y a des manques...c'est simple, a vos claviers Messieurs !!!

Enfin je concluerais par une chose, dans la vie on a pas toujours ce qu'on veut, il faut souvent se sortir un minimum les doigts du cul ... en gros le forum est blindé d'infos, des biens, des moins biens, mais une chose est sur : la fonction recherche ne fait de mal a personne !! et c'est valable aussi pour les débutants... Mr. Green

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amontintin · Posté le: 20.02.2012, 21:12:14 Sujet du message:

+1....de plus on parle mieux de ce que l'on connait le mieux Cool

_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 21:41:37 Sujet du message:

SebLeLoch · Posté le: 20.02.2012, 21:45:50 Sujet du message:

oldschool2l170 · Posté le: 20.02.2012, 21:50:47 Sujet du message:

Si tu as apprécié mes facultés en sténodactylographie c'est que tu as lu tous le post dont on parle
Tu as donc lu que jusqu'à présent, j'y ai participé en apportant des infos tout en respectant le boulot de Seb

Si tu regardes la première page, tu vois bien qu'ont a échangé des infos pour le compléter
Si j'ai préférée intervenir sur celui ci plutôt que sur celui concerné, c'est pour continuer dans ce même esprit

Tout en étant conscient du risque que cela parte en sucette comme ce fut malheureusement le cas encore une fois

C'était justement pour ne pas le pourrir car jusqu'à présent, je trouvais l'initiative très bonne et je suis entièrement d'accord avec toi sur le respect du travail accomplit
C'est pour cela aussi que je trouvai plus respectueux envers lui de compléter sont post avec des informations supplémentaires
Que d'en recréer un en détournant l'initiative
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Agentbull · Ligue Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 128

Bonjour,
si l'on veut promouvoir le brushless = règlement simple + lipo pas chère + "caisse" fiable , si demain un jeune ( qui n'a pas trop d'argent) passe au tt avec une " merde comme voiture (rtr)" et en plus changement de règlement.......... Twisted Evil

perso je suis en 6S moins d'ampère ....
pour info la puissance d'un moteur électrique c'est le couple X tr/minute =p
plus le kv est faible + il y a du couple mais moins de tr/minute
plus le kv est haut + il y a de tr/minute mais moins de couple

pour les lipo par exemple : pour 2000WATTS au moteur en 4S en 5000mha (74WATT)
POUR 4S POUR 6S 3300mha
3.7V X 4(s)= 14.8V 3.7 X 6(S)= 22.2V
2000/14.8= 135A 2000/22.2=90A
135/5 (5000mha) = 27C 90/3.3 = 27C

LE 6 S a pour avantage de moins faire chauffé le controleur (que 90A contre 135 pour le 4S)

shrek78 · Expert* Inscrit le: 18/08/2009 Messages: 322

Sgt_Hartmann · Posté le: 20.02.2012, 22:04:09 Sujet du message:

Citation du règlement :
"Seuls les accus de type coqués (Hard Case) sont autorisés"

Ça ne dit pas coqué par un constructeur dans une belle boite.

Perso je vais faire mes coques avec du pvc pour mes 6s. Smile

oldschool2l170 · Posté le: 20.02.2012, 22:06:40 Sujet du message:

Seb, ça me fait plaisir de voir que je me suis trompé sur tes intentions OK!

miniman · Posté le: 20.02.2012, 22:07:46 Sujet du message:

.........tiens ...l'hiver avait ete si calme Laughing

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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

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MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8