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yleclercq Ligue
Inscrit le: 31/05/2011 Messages: 233
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Posté le: 25.11.2011, 15:33:23 Sujet du message: Jeu pied de bielle... |
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Bonjour,
Je possède un moteur NOVA 21R10, avec 2.5L au compteur, rodage compris.
Après démontage, il y a un léger jeu au niveau du pied de la bielle (1/10 ou 2/10 de jeu mais pas plus).
Faut-il la changer ?
Merci d'avance. |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 25.11.2011, 16:11:11 Sujet du message: |
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bonjour
oui cela serai une bonne chose pour la longévité de ton moteur,
le jeu est peu etre du a ton rodage... |
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yleclercq Ligue
Inscrit le: 31/05/2011 Messages: 233
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Posté le: 25.11.2011, 16:17:31 Sujet du message: |
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Oui je pense aussi, pourtant le moteur a toujours fonctionné "gras".. |
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luigi Ligue
Inscrit le: 29/03/2008 Messages: 243
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Posté le: 25.11.2011, 17:13:12 Sujet du message: |
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Il faut faire attention que le jeu ne vienne pas du maneton du vilebrequin, ce qui, malheureusement, est souvent le cas |
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jrenaud75 Expert**
Inscrit le: 08/05/2008 Messages: 792
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Posté le: 25.11.2011, 17:14:46 Sujet du message: |
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Salut,
Avec 2.5L, ce n'est pas de l'usure mais plutôt des démarrages répétés pour le rodage ou des coups de tournevis pour le débloquer. Non
@+ |
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luigi Ligue
Inscrit le: 29/03/2008 Messages: 243
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Posté le: 25.11.2011, 17:23:29 Sujet du message: |
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sûrement, mais il faut quand même mesurer au pied à coulisse le maneton et la bague de la bielle pour savoir d'où vient le jeu. 1/10ème, ça me paraît énorme, je crois que la cote de tolérance est de 3/100 chez nova (cote d'origine 4.97mm+-0.01mm, ne pas dépasser 4.94mm).
@+ |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 25.11.2011, 17:50:03 Sujet du message: |
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+1 d'accord avec vous les gars et je rajouterai le petit détail sur la mesure du maneton, controter la cote en bout de maneton car il s'use de façon conique la plus par du temps... _________________ Référent Seine Maritime
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6867 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 25.11.2011, 18:11:59 Sujet du message: |
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yleclercq a écrit: | Oui je pense aussi, pourtant le moteur a toujours fonctionné "gras".. |
alors une précision, rouler gras c'est une chose, rouler trop gras en est une autre...En effet l'huile étant imcompressible, si tu roules (ou rode trop gras) tu forces sur la bielle et le maneton du vilo, et tu uses prématurément l'équipage mobile...... donc tu vois, rouler gras c'est comme avec le pinard, "avec modération" _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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casasteph Expert**
Inscrit le: 24/03/2008 Messages: 692 Localisation: merlevenez-bretagne
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Posté le: 25.11.2011, 18:51:31 Sujet du message: |
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Salut tout le monde!!
Je me permet d'apporter une petite ?! (non pas si petite que ca) Précision!!!! :roll:
Le pied de bielle , c'est la ou passe l'axe du piston !!!
Le coté de la bielle ou se trouve le maneton du vilo , c'est la tête ... _________________ La Bretagne l'autre pays du soleil!
Nouvelle monture :Zezette , la marque qui s'en branle !!! |
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Zorglub Expert**
Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663
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Posté le: 25.11.2011, 18:57:53 Sujet du message: |
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casasteph a écrit: | Salut tout le monde!!
Je me permet d'apporter une petite ?! (non pas si petite que ca) Précision!!!! :roll:
Le pied de bielle , c'est la ou passe l'axe du piston !!!
Le coté de la bielle ou se trouve le maneton du vilo , c'est la tête ... |
Il a raison :
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6867 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 25.11.2011, 19:06:41 Sujet du message: |
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je sais jamais...merci pour la précision _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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bullit76 Ligue
Inscrit le: 05/07/2009 Messages: 229 Localisation: Gournay
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Posté le: 25.11.2011, 19:33:10 Sujet du message: |
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Salut tout le monde, petite précision la cote du maneton de vil ce mesure avec un palmer micrometre 0-25, et l'alesage de bielle avec un tampon calibre interieure. presentez vous a une societé de mecanique de présision, il serons ravis de vous aider. Ce sont souvent des admirateurs de modelismes !!! |
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yleclercq Ligue
Inscrit le: 31/05/2011 Messages: 233
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Posté le: 25.11.2011, 20:27:05 Sujet du message: |
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Ok, mais si je dois changer la bielle et le vilo.... Vaut mieux acheter un moteur neuf...
Je n'ai utilisé le tournvis qu'une fois. Et pas de démarrage à répétition sauf un entre chaque plein.
Je ne savais pas pour la tête de bielle, je pensais que c 'était le pied. |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 26.11.2011, 11:42:01 Sujet du message: |
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yleclercq a écrit: | Ok, mais si je dois changer la bielle et le vilo.... Vaut mieux acheter un moteur neuf...
Je n'ai utilisé le tournvis qu'une fois. Et pas de démarrage à répétition sauf un entre chaque plein.
Je ne savais pas pour la tête de bielle, je pensais que c 'était le pied. |
hi!
assure toi d abord de la vraie valeur de ton jeu , a 2.5l ton vilo doit etre
achete une bielle neuve ,et regarde si il y du jeu: si demonte ,et remonte
je te conseille aussi de changer les circlips de l axe du piston
ne te lance pas dans des mesures avec des instruments inapropriés
1 PAC numerique (pas digital ) a une précision de +- 0.03 mm
pour les meilleurs !
pour la mesure du maneton au palmer il faut aussi faire 2 mesures a 90°
pour voir si ovalisation il y a ............
a+ fred |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6867 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 26.11.2011, 12:27:14 Sujet du message: |
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Citation: | Je n'ai utilisé le tournvis qu'une fois. Et pas de démarrage à répétition sauf un entre chaque plein |
c'est çà les démarrage à répétition......pas besoin d'éteindre le moteur pour faire le plein, même il ne doit pas s'éteindre quand tu fais le plein!!!!!!!
c'est çà qui use la bielle en rodage, c'ets le pire cas _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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casasteph Expert**
Inscrit le: 24/03/2008 Messages: 692 Localisation: merlevenez-bretagne
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Posté le: 26.11.2011, 12:42:53 Sujet du message: |
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Apres ca sert a rien de s'emflammer dans touts les sens , ton moteur tourne ?..... alors continue de rouler avec!!!!!
Montre le a un mecano experimenté dans ton club ou sur une course et tu aura la un avis plus eclairé que les notres qui n'avons pas vu ton moteur !!! _________________ La Bretagne l'autre pays du soleil!
Nouvelle monture :Zezette , la marque qui s'en branle !!! |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 26.11.2011, 16:11:34 Sujet du message: |
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Je suis sur que tu n'as rien mesurer du tout lorsque tu nous parles de 1/10 2/10 de jeux...c'est simplement ton oeil qui n'est pas habitue à ce contrôle, un jeux normal en tete de bielle semble enorme lorsque l'on a pas l'habitude de regarder cela de prés...1/10 2/10 tu peux voir carrement au travers !!! je pense que ce n'est pas le cas car ton moteur ne tournerai plus ou aurait déjà etait satellisé... donc ton jeux est surement normal... _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 26.11.2011, 18:28:17 Sujet du message: |
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Un maneton de vilebrequin mesure 4,98mm dans un Novarossi.
L'usure maxi acceptable du maneton, est de 4/100éme.
De la lecture pour les modélistes souvent "inculte" en technologie moteur.
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=133 _________________
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yleclercq Ligue
Inscrit le: 31/05/2011 Messages: 233
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Posté le: 26.11.2011, 18:55:57 Sujet du message: |
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ok je vais voir ça au prochain démontage avant de redémarrer l'année prochaine..
Mais il est vrai qu'il tourne comme une horloge... Peut être qu'il ne faut pas s'affoler. |
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luigi Ligue
Inscrit le: 29/03/2008 Messages: 243
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Posté le: 26.11.2011, 21:14:55 Sujet du message: |
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Citation: | 1 PAC numerique (pas digital ) a une précision de +- 0.03 mm
pour les meilleurs ! |
les meilleurs sont les pieds à coulisse à cadran, précision 0.01mm et ils suffisent à mettre en évidence un jeu excessif au niveau du maneton.
quoiqu'il en soit si le moteur fonctionne bien, c'est le principal |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 27.11.2011, 14:39:50 Sujet du message: |
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luigi a écrit: | Citation: | 1 PAC numerique (pas digital ) a une précision de +- 0.03 mm
pour les meilleurs ! |
les meilleurs sont les pieds à coulisse à cadran, précision 0.01mm et ils suffisent à mettre en évidence un jeu excessif au niveau du maneton.
quoiqu'il en soit si le moteur fonctionne bien, c'est le principal |
il ne faut pas confondre : lecture(resolution ) et precision !
1 PAC lecture 0.01 mm aura une precision de 20 µ pour 1 mesure inferieur ou egale a 100 mm et 30µ pour 1 mesure superieure a 100 mm
pour notre cas :mesure du maneton avec un IT de 40 µ, cet instrument n est pas adapté :manque de precision !
l utilisation d un micrometre d exterieur (palmer) lecture 0.001 mm est préférable
fred |
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glop-pas-glop Ligue
Inscrit le: 19/06/2011 Messages: 268
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Posté le: 27.11.2011, 16:00:07 Sujet du message: |
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Très franchement, en dehors des considérations micrométriques évoquées sur ce post , ton moteur tourne alors roule avec !
Vu le prix de ce moulin (~120€), çà n'est même pas intéressant d'envisager de changer bielle, roulements ou consorts
J'en ai un aussi (environ 7L), et je compte bien l'user jusqu'à la trogne, jusqu'au jour où il mourra de sa belle mort |
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yleclercq Ligue
Inscrit le: 31/05/2011 Messages: 233
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Posté le: 27.11.2011, 17:25:05 Sujet du message: |
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Je suis d'accord... Laissons tourner comme ça |
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glop-pas-glop Ligue
Inscrit le: 19/06/2011 Messages: 268
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Posté le: 06.12.2011, 21:34:14 Sujet du message: |
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Je viens de vérifier le mien... et j'ai aussi un léger jeu perceptible en position PMH.
Et je n'ai sorti ni pied à coulisse ni micromètre |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 06.12.2011, 22:47:04 Sujet du message: |
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Quand on contrôle au pif le jeux de la bielle sur le point haut, il faut desserrer la bougie, faire monter le piston ver le PMH.
Juste avant le PMH le piston doit légèrement bloquer, et la on fait de très léger aller retour avec 2 doigts sur le volant pour percevoir si on beaucoup ou pas de jeux.
Contrôle moteur froid. _________________
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 06.12.2011, 23:55:16 Sujet du message: |
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Marrant ce post ... L'intérêt que l'on porte au micromètre semble être proportionnel au nombre de messages qu'on a laissés sur le forum
Roulez jeunesse , au taquet cheveux au vent ... Vous vous prendrez la tête plus tard avec ces trucs qui ne servent à rien ... |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 07.12.2011, 00:57:57 Sujet du message: |
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Alors nous prenez plus la tete avec des "j'ai du jeu, est-ce que c'est grave?", et on sera tous d'accord!
Un jeu "excessif" dans la bielle ou le roulement rend le moteur capricieu, et peut mener a une desruction complete.
Avec de l'experience, ce jeu se mesure au pif. Et chacun sa recette.
Quelqu'un de moins aguerri passera par les vieux loups de son club. Ou par un palmer et micrometre (qe seuls les pros possedent.
J'ai tous les instruments, mais je m'en sors mieux au pif... _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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