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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 13:30:50 Sujet du message: Cohabitation 1/8 electrique / thermique, est ce envisageable |
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Tout est dans le titre !
Voici mon petit historique:
Il y a 6 ans je reviens à la Rc, choix de la caté et du club, réflexion, c'est simple ce sera Antibes en TT 1/10 car la piste est belle et c'est à côté de chez moi.
J'aime la Rc, je m'éclates...
Je veux progresser et rouler avec les "grands" je teste le 1/8 TH.
Rapidement je suis gonflé par certaines contraintes...
Le bruit, le réglage moteur, la necessité d'un mécano pour faire une course...
Bref, je vire le moteur Th, et je passe au Brushless.
Bref je m'aclate à nouveau...
Juste un problème, pas ou peu de courses en 1/8 BL.
Le seul club elec du coin (antibes) fait une caté 1/8 BL, et sur les courses 1/8, le BL n'est pas trop d'actualité...
Du coup, en ligue 11 on roule à 3 ou 5 en 1/10 elec, et à 3 ou 5 en 1/8 BL...
Mon but est de rouler!
J'ai donc demandé à un organisateur de courses 1/8 de la région de rouler avec eux... un BL au milieu des thermiciens !
Pas pour planter la m.... Juste pour le plaisir de rouler a plusieurs sur une piste typée 1/8, et me faire plaisir.
Les voitures sont identiques, l echelle aussi...
Mais apparement on fais pas dans la meme catégorie et on m'a interdit de m'inscrire à cette foutue course...
La réponse: le reglement limite les Open Promo a 80 pilotes, donc pas de place au BL, sauf si on atteint pas les 80 pilotes une série BL pourra être organisée...
A cet instant on se pose sur ce forum la création d'un championnat de france TT 1/8 Bl, c'est bien...
Mais ne peux t'on pas déjà simplement autoriser les 1/8 BL à rouler avec les 1/8 TH pour que l'on roule réellement...
Est ce que je suis fou de proposer celà?
Est ce que quelqu'un à la fédé à proposé ceci?
(car on m'adit que le reglement l'interdisait) |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 13:39:11 Sujet du message: |
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il y a deja trop de monde en thermique .....
cela parait en effet compliqué ....
de plus il n'existe pas de reglement 1/8 eme brushless
explique moi comment cela va se passer lors d'une course 'officielle'
a mon sens les 2 catégories peuvent tout à fait cohabiter mais pas dans la même course ou tout du mlins pas en meme temps
Nous avons deja melangé au RC94 et a mon sens cela n'est plus souhaitable _________________
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120518 Localisation: 93
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Posté le: 26.09.2011, 13:42:06 Sujet du message: |
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on l'a en effet fait au rc94, a la rcmag cup mais aussi lors de notre traditionnelle endurance de mai, et cela se passe tres bien _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 13:44:03 Sujet du message: |
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ah bon
on n'a pas les même infos alors
i lsuffit de relire ce qui a été dit sur les 8 H _________________
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 13:46:33 Sujet du message: |
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on peut effectivement rouler le même jours lors de la même compétition mais dans une même série c'est très discutable .....
quelle durée, quel accus autoriser ? doit on arreter les brushless pour simuler un plein ? si oui , combien de temps ?
bref a mon sens c'etait un grand n'importe quoi ... _________________
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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 13:57:24 Sujet du message: |
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crazydriver a écrit: | on peut effectivement rouler le même jours lors de la même compétition mais dans une même série c'est très discutable .....
quelle durée, quel accus autoriser ? doit on arreter les brushless pour simuler un plein ? si oui , combien de temps ?
bref a mon sens c'etait un grand n'importe quoi ... |
Ben voila ...
Ca commence à ne pas être trés constructif...
Les pleins.... par exemple...
Je ne parles pas de faire un championnat du monde...
Je veux juste faire des courses trés disputées car il y a de bons pilotes et qu'ils vont vite...
Donc pour les qualifs pas de soucis, tout les monde roule 5 min sans plein...
Pour les remontées c'est un poil plus tendu...
15min ça peux le faire je pense, mais il faut adapter le rapport à la piste...
Pour des 1/2 clairement le BL a un net problème, c'est les boucler les 20min... Donc il faut soit rouler a l economie, soit changer de pack...
Bref demander à un BL de s arreter au stand pour rien.... c'est bète non???
Demande t'on aux 4X2 de s arreter aux stands pour le fun parcequ ils font 12min alors que d'autres font 7?????
Moi ce que j aimerai c est qu on m autorise a rouler en BL 1/8 avec des 1/8 TH... Et que le reglement l'autorise clairement... apres chacun choisis...
Pour info, si tout les bons de la ligue sont la, rouler une 1/2 en Open en ligue 11 c est déjà un exploit... donc volontairement je ne parles pas d'une course de 30min.... |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 14:06:37 Sujet du message: |
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c'est exactement ce que je dis .... il faut comparer ce qui est comparable
Les courses actuelles en TT 1/8 eme thermique répondent à un reglement precis et les brusless ne rentrent pas dans ce reglement ..
Lors de nos courses a Sucy on faisait arreter les brushless pour justement essayer que totu le monde soit a peu pres dans les memes condiitons
Pour info pour les 4x2 c'est différent on ne les fait pas arreter car ils ne courrent qu'entre 4x2 on ne les mélange pas non plus au 4x4 ...
mieux vaut je pense promouvoir au maximum le brushless pour avoir assez de personnes pour faire une serie dans chaque course de ligue _________________
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Zorglub Expert**
Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663
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Posté le: 26.09.2011, 14:10:12 Sujet du message: |
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Le problème du plein est crucial.
Le thermique c'est entre 7 à 9 mn d'autonomie pour 99 % des gens, bref tout le monde.
Donc l'arrêt au stand de l'électrique pour simuler un plein est nécessaire à moins de réduire les manches des thermiques mais alors qui sera encore intéressé ?
Après ce pose le problème de l'absence de risque de calage de l'électrique qui fait qu'il n'y a pas vraiment égalité.
Autant une course amicale me semble propice au mélange autant une course un tant soi peu officielle avec un classement auquel les prétendants à la victoire ( et les autres ) accordent de l'importance ( Ca reste de la compétition ) dégénéra sur des embrouilles et des polémiques à plus finir.
Ca n'est que mon avis
______________________________
Eviv Bulgroz |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 14:10:41 Sujet du message: |
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+1 _________________
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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 14:13:43 Sujet du message: |
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crazydriver a écrit: | c'est exactement ce que je dis .... il faut comparer ce qui est comparable
Les courses actuelles en TT 1/8 eme thermique répondent à un reglement precis et les brusless ne rentrent pas dans ce reglement ..
Lors de nos courses a Sucy on faisait arreter les brushless pour justement essayer que totu le monde soit a peu pres dans les memes condiitons
Pour info pour les 4x2 c'est différent on ne les fait pas arreter car ils ne courrent qu'entre 4x2 on ne les mélange pas non plus au 4x4 ...
mieux vaut je pense promouvoir au maximum le brushless pour avoir assez de personnes pour faire une serie dans chaque course de ligue |
Et du coup on reviens au problème de base... celui que j ai a ce jour...
- Des courses au maxi à 10 ( cause de la limitation des 80 pilotes max)
- Des courses peu disputées, puisque maxi 10 pilotes, avec toujours 2 ou 3 tres bons, deux ou trois moyens, et un lot de débutants... (si on est 10 !!!! car si il y a 5 mecs au départ.... autant pas rouler car ça fait rire tout le monde...
- Du coup pas de plaisir...
Moi perso je le redis je suis pret a rouler avec les TH... AU moins je me bat avec des gars qui ont le meme niveau que moi a la fin des qualifs...
Je sais que je ne remonterai pas bien loin, mais au moins j'aurai roulé...
Donc? il n y a que des refractaires???? |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120518 Localisation: 93
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 14:17:02 Sujet du message: |
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pourquoi maxi 10 ??
regarde le nombre que nous sommes à la RC Mag Cup !!!!
le but est bien qu'à termes ils y ai des courses entières de brushless il me semble
au contraire pas réfractaire du tout au contraire je viens de m'y mettre et j'adore celà en revanche le melange des genres ne fait pas toujours bon ménage ..... _________________
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 14:17:55 Sujet du message: |
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pas du tout Tracto _________________
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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 14:25:35 Sujet du message: |
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crazydriver a écrit: | pourquoi maxi 10 ??
regarde le nombre que nous sommes à la RC Mag Cup !!!!
le but est bien qu'à termes ils y ai des courses entières de brushless il me semble
au contraire pas réfractaire du tout au contraire je viens de m'y mettre et j'adore celà en revanche le melange des genres ne fait pas toujours bon ménage ..... |
Ben le but n est pas de traverser la france pour faire une course...
En L11, on est 4 ou 5 en 1/10 4X4 et 8 ou 9 en 1/8 BL...
Rarement plus...
voila pourquoi je pose la question de rouler avec des th...
Je ne parles pas de m insérer dans un championnat.
Le but c'est de rouler, en course, et pas seul...
(pour le plaisir) |
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 26.09.2011, 14:30:19 Sujet du message: |
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Sur une amicale : pourquoi pas.. on l'a fait plusieurs fois en ligue 17, et sachant qu'un changement d'accu = environ 2 pleins, pour la demi, c'est OK. Par contre, coté sécurité, c'est pas top, a moins d'avoir un mécano qui connait ses branchements, etc...
autre solution que l'on développe de plus en plus chez nous, pour les amicales, on roule avec le règlement électrique pour tous, même les thermiques (finales, A,B,C). 10 à 12min à chaque finales, 3 finales par pilotes. Gros avantage, tous roulent le même temps sur la journée.
Sur une compétion officielle, c'est interdit, et je suis OK. Il faut mieux organiser une série à part, le même jour (elle peut rouler par exemple 2 fois le midi si il y a une pause). L'an passé en L17, on était entre 3 et 9 pilotes. Cette année, entre 10 et 20 !!! et il y a déjà de belles bagarres !!!! _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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SebLeLoch Elite
Inscrit le: 01/02/2010 Messages: 1590 Localisation: Nantes
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Posté le: 26.09.2011, 14:31:07 Sujet du message: Re: Cohabitation 1/8 electrique / thermique, est ce envisage |
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LG_06 a écrit: |
J'ai donc demandé à un organisateur de courses 1/8 de la région de rouler avec eux... un BL au milieu des thermiciens ! |
Si c'est une course officielle, ben c'est pas possible, les brushless faussent le classement (empêche un thermicien de remonter, etc.).
Si c'est une amicale, ça ne me choque pas, ça c'est fait de temps en temps -par exemple aux débuts du BL en ligue 17-, après au brushless de s'adapter pour les 30min.
Organise des courses brushless sous forme d'entraînements amicaux dans ton club en invitant les pilotes de la région, ça sera déjà un bon début _________________ F1VE 1/5 Proto "Team GMP F1"
MBX7R - Werks - SP/AKA/James
Drone racer 250 RCX - CC3D |
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SebLeLoch Elite
Inscrit le: 01/02/2010 Messages: 1590 Localisation: Nantes
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Posté le: 26.09.2011, 14:32:39 Sujet du message: |
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zut GRILLED by Bibi _________________ F1VE 1/5 Proto "Team GMP F1"
MBX7R - Werks - SP/AKA/James
Drone racer 250 RCX - CC3D |
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Cubitus Expert**
Inscrit le: 12/01/2010 Messages: 520
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Posté le: 26.09.2011, 14:33:26 Sujet du message: |
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LG_06 pour le moment les électriciens n'ont pas la côte, c'est un fait
Même dans mon club y a plein de détracteur, et pourtant nos soirée ont apporté une moyenne de 25 pilotes par soir.
Point de salut pour le moment, ont est pas assez, c'est comme ça _________________ Le plaisir avant tout, mais après la santé
www.fmm-mc.net
http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_08.gif
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 14:34:04 Sujet du message: |
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LG_06 a écrit: | crazydriver a écrit: | pourquoi maxi 10 ??
regarde le nombre que nous sommes à la RC Mag Cup !!!!
le but est bien qu'à termes ils y ai des courses entières de brushless il me semble
au contraire pas réfractaire du tout au contraire je viens de m'y mettre et j'adore celà en revanche le melange des genres ne fait pas toujours bon ménage ..... |
Ben le but n est pas de traverser la france pour faire une course...
En L11, on est 4 ou 5 en 1/10 4X4 et 8 ou 9 en 1/8 BL...
Rarement plus...
voila pourquoi je pose la question de rouler avec des th...
Je ne parles pas de m insérer dans un championnat.
Le but c'est de rouler, en course, et pas seul...
(pour le plaisir) |
bah si justement si tu t'inséres dans une course TH tu prends peut etre le place d'une personne qui joue le championnat ....
ok pour les amicales mais ko sur les courses fédé _________________
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boysdontcry Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018
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Posté le: 26.09.2011, 14:42:21 Sujet du message: |
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Les brushless roulent entre eux. Point barre. Si un jour un mec se pointe en electro lors d'une course thermqiue, je pose réclamation, il répond pas au réglement. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les dérives. |
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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 14:47:12 Sujet du message: |
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boysdontcry a écrit: | Les brushless roulent entre eux. Point barre. Si un jour un mec se pointe en electro lors d'une course thermqiue, je pose réclamation, il répond pas au réglement. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les dérives. |
Un post...
20 messages...
Et voila ! C'est plus du tout constructif...
Et encore, je me suis calmé a la création du post! je n'ai pas parlé de rouler en 4X2 1/8 électrique...
C'est avec ce genre de réactions que je comprends que c est pas gagné... |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 14:51:15 Sujet du message: |
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d'un autre coté ton postulat de départ est totalement irréalisable ....
pour s'inscrire a une course 1/8 eme themique il faut répondre au reglement du 1/8 eme ...... thermique bref c'est le serpent qui se mord la queue ......
si on t'annonçait que l'année prochaine en championnat Moto les 125 cm3 roulaient avec les 250 celà aurait il un sens ?? _________________
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jbd100 Expert**
Inscrit le: 27/10/2004 Messages: 664
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26234 Localisation: Orléans
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Posté le: 26.09.2011, 14:58:50 Sujet du message: |
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LG_06 a écrit: | boysdontcry a écrit: | Les brushless roulent entre eux. Point barre. Si un jour un mec se pointe en electro lors d'une course thermqiue, je pose réclamation, il répond pas au réglement. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les dérives. |
Un post...
20 messages...
Et voila ! C'est plus du tout constructif...
Et encore, je me suis calmé a la création du post! je n'ai pas parlé de rouler en 4X2 1/8 électrique...
C'est avec ce genre de réactions que je comprends que c est pas gagné... |
Tu te pleints, un sujet, ~22 réponses en moins de 3 heures, et ben
Pour le tt 1/8 BL 4x2 c'est abordé, mais c'est plus que "discret", et pourtant _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 15:05:08 Sujet du message: |
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crazydriver a écrit: | d'un autre coté ton postulat de départ est totalement irréalisable ....
pour s'inscrire a une course 1/8 eme themique il faut répondre au reglement du 1/8 eme ...... thermique bref c'est le serpent qui se mord la queue ......
si on t'annonçait que l'année prochaine en championnat Moto les 125 cm3 roulaient avec les 250 celà aurait il un sens ?? |
C'est la que j'avoue avoir beaucoup de mal a vous conprendre !
...
un 1/8 electrique a :
- les memes roues
- le meme empatement
- la meme taille
- le meme aspect qu un 1/8 thermique
Chose terriblement importante, c'est plus lourd !!! donc intrinsèquement moins rapide...
Apres il y a une histoire de moteur...
Qui est a mon avis assez similaire en termes de performances... (si on veux rouler 15min)
Bref, c'est PAREIL!
C'est de la petite voiture...
Un loisir ou de grand enfants jouent...
Me parler de championnat pour une course de ligue, ou se comparer à un pilote moto en championnat du monde me parrait completement déplacé....
On joue pas dans la meme catégorie la!!!
On fais de la petite voiture... il faut revenir à la réalité ! |
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LG_06 Ligue
Inscrit le: 07/12/2009 Messages: 112
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Posté le: 26.09.2011, 15:07:55 Sujet du message: |
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Avec un ami du club on compte bien venir rouler un peu en L10!
il faut juste que les dates de calendrier coincident !!!
Vous etes toujours bienvenus à Antibes pour la prochaine!
(course de noel) |
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boysdontcry Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018
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Posté le: 26.09.2011, 15:15:03 Sujet du message: |
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Un 1/8 electrique, c'est tout pareil qu'un 1/8 thermique sauf : la motorisation. Donc c'est pas pareil.
Si les électriciens veulent absolument être rejeté par les thermiciens, c'est la meilleur solution.
Les courses le même jour, mais des séries différente. |
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louisam54 Elite
Inscrit le: 26/12/2003 Messages: 2960
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Posté le: 26.09.2011, 15:17:37 Sujet du message: |
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crazydriver a écrit: |
si on t'annonçait que l'année prochaine en championnat Moto les 125 cm3 roulaient avec les 250 celà aurait il un sens ?? |
C'est pour ça que les 125 de l'année prochaine cuberont 250 (ils prévoient l'arrivées du BL en Moto )
Mais j'entends dans mon oreillettes que Rossi veut déjà rouler en Brushless....Et que le proto est en test....
Sinon..... bah rien je m'automodère _________________ Il paraitrait que maintenant je suis méchant sur la piste...
[quote="Tractoricou"]
Monsieur Louis a été considéré comme un chauffard, il écrase, il bouscule, il percute, il ventile façon puzzle au 4 coins de Paris ... [/quote] |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 15:19:21 Sujet du message: |
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LG_06 a écrit: | crazydriver a écrit: | d'un autre coté ton postulat de départ est totalement irréalisable ....
pour s'inscrire a une course 1/8 eme themique il faut répondre au reglement du 1/8 eme ...... thermique bref c'est le serpent qui se mord la queue ......
si on t'annonçait que l'année prochaine en championnat Moto les 125 cm3 roulaient avec les 250 celà aurait il un sens ?? |
C'est la que j'avoue avoir beaucoup de mal a vous conprendre !
...
un 1/8 electrique a :
- les memes roues
- le meme empatement
- la meme taille
- le meme aspect qu un 1/8 thermique
Chose terriblement importante, c'est plus lourd !!! donc intrinsèquement moins rapide...
Apres il y a une histoire de moteur...
Qui est a mon avis assez similaire en termes de performances... (si on veux rouler 15min)
Bref, c'est PAREIL!
C'est de la petite voiture...
Un loisir ou de grand enfants jouent...
Me parler de championnat pour une course de ligue, ou se comparer à un pilote moto en championnat du monde me parrait completement déplacé....
On joue pas dans la meme catégorie la!!!
On fais de la petite voiture... il faut revenir à la réalité ! |
bah oui mais il y a un reglement
lis le bien et dis moi si une voiture brushless correspond a ce reglement ..... ex / carburant maximum 25 % - cylindrée max 3.5 cm3 etc etc etc ....
si tu veux faire des courses dans le cadre d'une fédé tu dois t'y conforter
meme si effectivement c'est de la petite voiture .... _________________
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 26.09.2011, 15:26:48 Sujet du message: |
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pour donner un exemple tous les clubs de ligue 1 doivent refuser des inscriptions lors de leurs courses de ligues car nous nous limitons a 80 pilotes ....
comment expliquer a un pilote sur une liste d'attente qu'on a inscrit un brushless non conforme au règlement a sa place
il faut rester raisonables _________________
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