OS Speed 2 ou la mauvaise foi de Scientific France

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phil77 · Ligue Inscrit le: 15/04/2009 Messages: 229

Bonjour,
J'ai acheté un OS Speed 2, chez Top Option en début de saison.

Rodage normal, 2 courses de ligue, soit à peu près 1 heure 30 de marche + le rodage.

Lors de la course à Jojo, on s'est rendu compte que le moteur avait un bruit étrange et calait sans raison.

On a donc ouvert le bouchon arrière et là on a constaté avec Jojo que le roulement arrière était complètement oxydé, et avait un jeu anormal.

Moteur démonté le 2 juillet et envoyé chez Scientifique France, avec l'emballage.

Depuis 3 mois, on se bat pour que le moteur soit enfin osculté, et prit en garantie.

Hier le moteur est enfin dans les mains d'un technicien, et là Scientifique annonce qu'il refuse de prendre en charge le moteur, car le carburant utilisé serait la cause du piquage du moteur.

Le carburant utilisé est du Mécamo 25 %.

Aucune discussion possible, le moteur est bloqué chez l'importateur après 3 mois sur leurs étagères.

Après avoir contacté Mécamo, et plusieurs personnes des clubs, il y a bien un problème sur une série de moteur OS Speed 2 concernant les roulements AR, Mr Latension les changent dès le rodage.
Jérome Sartel utilise du Mecamo avec ses moteurs sur base OS, visiblement sans problème.

Avez vous eu des problèmes avec les OS Speed ?

Lesquels ?

Comment les avez vous résolu ?

Il faut savoir que en utilisant des OS Speed, le SAV est impossible.

Merci

simonSG · Elite Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413

Il suffit d'acheter un roulement neuf et de le changer...type de dicussion interminable que ce soit en rc ou en 1/1 ma parole contre la votre...entre temps tu ne tournes pas ce qui rend l'achat initial du moteur encore moins productif !!
_________________
SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn

phil77 · Ligue Inscrit le: 15/04/2009 Messages: 229

Je suis d'accord, sauf que le moteur est chez eux depuis 3 mois.

Un moteur neuf à 400 € c'est un peu dur à digérer.

Chez Novarossi, il assure le SAV en 1 semaine, et cordialement en plus, sans te répondre "fin de discussion" !!!!

volpi · Ligue Inscrit le: 26/07/2011 Messages: 271

un moteur avec un sav ? Garantie??? HEUX pense faut pas trop y compter(ils fond souvent des éffort) alors peu y avoir des prob de fabrication .... Mais avec les machine de Maintenant il y as peu de déchets....
Mais un moulin qui sort pas loin de 1000 ch/l pour peu que tu te rate au rodage... (1er coup de banc) un bidon ouvert trop longtemps la condensation et un ti chouillat d'écart de qualitée dans la matiere êt paf... Sa chie..tu peu tuer un bourin vite fait..; peuvent pas y faire grand chose... Sa tourne vite Sa fait dés cheveaux Sa peu pas durer comme une péniche.. on en voix le dimanche a la télé y font pas 2 courses avec des bourin Bien plus couteux êt super controler... Êt ils en pète aussi alors...

sebwartelle · Elite Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302

Beaucoup de contre verité sur ce sujet, Jerome Sartel utilise du carburant PIRANA fait par model technics, le model technics est dailleurs le carburant preconisé par scientific france, vous avez dailleurs un sticker sur la boite de votre moteur à ce sujet
en ce qui me concerne aucun probleme particulier avec le nouvel os au niveau des roulements, ni avec le bullit de chez nemo dailleurs
en general le meilleur moyen pour ne pas avoir de probleme c'est de faire de la prevention en demontant à chaque course le moteur, le nettoyer, le lubrifier, celà evite bien des problemes.
Sebastien wartelle

ND1970 · Posté le: 23.09.2011, 15:10:24 Sujet du message:

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Je pense qu'il ne faut pas généraliser le SAV chez tel ou tel importateur, j'ai déjà eu un carter changé en SAV sur un OS Vspec chez Scientific, une bielle chez 6mik, etc... A l'inverse, j'ai eu une fois un problème non pris en garantie sur un RB, etc...

Après, il y a des soucis techniques plus ou moins reconnus par les marques, et une volonté d'apporter du service et des geste commerciaux qui feront que tu racheteras un moteur de cette marque.

Sur nos moteurs, il est toujours difficile de trouver la cause racine d'une panne, mais l'expertise de certains inspire confiance. Il y a aussi la manière d'aborder le sujet avec l'importateur (relation de confiance).
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."

TeukTeukro · Découverte Inscrit le: 08/09/2007 Messages: 27

Bonjour,
J'utilise os et meccamo depuis trois ans et pas de souci particulier a condition de bien entretenir le moteur. Il faut absolument mettre de l'after run dans ton moteur apres avoir roulé en attendant de le démonter et de le nettoyer, le nitro est très agressif et peut oxyder un roulement en seulement une nuit !
Apres par contre je pense qu'il en est de même avec tous les carburants et tous les moteurs. OK!

bema · Découverte Inscrit le: 14/11/2006 Messages: 98

avec mon vspec, cela a duré presqu'un an et pour rien au final ...

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

casasteph · Posté le: 24.09.2011, 00:53:33 Sujet du message:

salut , pour ma part j'ai roulé une dizaine de litres avec un roulement oxydé et il n'avait aucun jeu.
je crois qu'il ne faut pas tout confondre , oxydation et roulement hs !!

lorsqu'on pense que qq'un est de mauvaise foi il existe un moyen simple , rapide et gratuit , c'est le tribunal de proximité!!c'est un simple formulaire a remplir.

Une convocation (parfois même pas) , une discutions rapide sans flon flon , un juge qui cherche la meilleur solution pour tout le monde.
Dans ce cas j'imagine que le juge vas incité le sav a un geste commercial ou alors a apporter la preuve des torts de la partie adverse , donc expertise judiciaire.
le moins cher est bien sur le geste commercial!!Il y a d'ailleurs fort a parier qu'il fasse ce geste commercial plutôt que de ce déplacer ou se faire représenter auprès du tribunal de proximité.

apres je ne suis pas homme de lois et chacun fait ce qu'il veut !! OK!

_________________
La Bretagne l'autre pays du soleil!
Nouvelle monture :Zezette , la marque qui s'en branle !!!

lole · Expert* Inscrit le: 21/07/2006 Messages: 490

franckynice · Posté le: 24.09.2011, 07:54:15 Sujet du message:

volpi · Ligue Inscrit le: 26/07/2011 Messages: 271

je ne dit pas que c'est toujours la faute de L'utilisateur...
Je dit juste qu'un moteur a 1000 ch/l ne peu pas etre aussi solide qu'un moteur de 4l....
Donc le moindre petit truc qui vas de traver a l'utilisation, la fabrication ou dans la qualitée des matériaux et Sa chie....
Êt Sa ni L'impor ou le client peu le savoir avant....

Cela ne vous ait jamais arrivé d'avoir 2 moulin identique.. Êt qu'un marche mieux que l'autre....
Pourtant se sont les meme...

nitro95 · Expert* Inscrit le: 04/12/2005 Messages: 366

Bonsoir à tous,je suis entièrement d'accord avec Sebwartelle concernant l'entretien du moteur.Pour avoir travaillé à la mise au point des carburants labéma,je peux affirmer que certains carburants sont très agressif sur les parties acier.Ce sont les huiles de synthèses qui,mélangées au méthanol,deviennent corrosives.Je ne remets pas du tout en cause Meccamo qui est un grand professionel dans le domaine des carburants mais l'utilisation d'un after run après chaque utilisation annule ce phénomène.Ce n'est pas en fonctionnant qu'il s'oxyde mais dans les phases de repos.Dans cette condition,je comprends tout à fait la réaction de l'importateur quand il a vu l'état du roulement.L'oxydation a engendré l'usure du roulement et ne peux être pris en charge par OS.

bales · Ligue Inscrit le: 25/12/2010 Messages: 167

Salut
Le problème ne vient pas OS ni de Scientific France.
C'est très souvent les utilisateurs.
Il faut entretenir les moteurs tout simplement.
Davy

pat64 · Ligue Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 226

+1 avec bales , un moteur , méme si on mets de l'after run doit étre systématiquement démonté et nettoyé dans les 48-72 heures sous peine d'avoir un moteur qui s'oxide et qui se pique . Faut pas réver , il n'existe pas de carburant miracle qui empéche un moteur de se piquer . J'en ai essayé un grand nombre et tous oxide plus ou moins en fonction des marques !!(marques de carburants bien sur) .

loic230 · Posté le: 24.09.2011, 20:27:35 Sujet du message:

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

Perso le roulemment qui s'oxide me cause aucun soucis, je nettoie pas souvent et j'ai encore jamais eu de soucis de roulemment.

Par contre la mauvaise foi me ronge, pro ou utilisateur tout le monde doit mettre de l'eau dans son vin.

Djé · Ligue Inscrit le: 06/01/2004 Messages: 228

lole · Expert* Inscrit le: 21/07/2006 Messages: 490

phil77 · Ligue Inscrit le: 15/04/2009 Messages: 229

Le moteur a son roulement arrière non seulement rouillé, mais avec du jeu anormal pour un moteur ayant si peu roulé.

On a avec mon fils fait le même nombre de course, et mon P4+ team, fontionne avec le même bidon de carburant, il a à peu près le même nombre d'heure de marche, sauf que depuis 3 mois le mien continu de rouler, alors que l'OS de mon fils est sur une étagère chez Scientifique France.

Nous utilisons la même marque de carburant depuis des années sans problèmes aussi bien avec des OS Vspec que des Novarossi

Pourquoi attendre 3 mois pour conclure qu'ils ne prennent pas de garantie sur les moteurs ???

Les échos entendus ces derniers temps indiquent que une serie de moteur auraient eu un problème qualité sur le roulement arrière, ce qui peu arriver, je ne critique personne.

Dans beaucoup de domaine des campagnes de rappels sont lancés, on change la pièce supposée être défectueuse d'un numéro de série x à un numéro de série y, et il n'y a pas de polémique.

C'est le rôle des concéssionnaires, via les importateurs, via les constructeurs.
C'est plutôt un signe de qualité chez un fabriquant que de déceler un problème, le reconnaitre et agir pour le corriger tout simplement.

Quand à l'entretien, plusieurs débats ont eu lieu sur ce forum, certains préconisent le nettoyage des pièces dans du pétrole désarotisé, d'autres l'after run, d'autres dans du white spirit, d'autres de ne pas démonter.

Je pense que si il y avait LA SOLUTION, aussi bien les motoristes que les fabriquants de carburant auraient déjà diffuser leurs recommandations.

A+

Bullitwist · Posté le: 25.09.2011, 21:10:09 Sujet du message:

Bonsoir phil77,

"mais avec du jeu anormal"

Pourrais-tu quantifier ce jeu "anormal" et le jeu qui devrait être normal ?

Ce jeu, plus précisement, à quel endroit est-il ?

Billes dans leur chemin de roulement ?

Dans son logement dans le carter ?

Sur le vilebrequin ?

Quelle est la marque du fabriquant de ce roulement ?

Merci d'avance.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Bullitwist · Posté le: 25.09.2011, 21:17:05 Sujet du message:

Une info parmi tant d'autres sur les roulements :

http://www.ntn-snr.com/group/fr/fr-fr/index.cfm?page=/group/home/technique_roulement/vocabulaire/duree_vie
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Bullitwist · Posté le: 25.09.2011, 21:21:39 Sujet du message:

Et encore une autre :

http://www.fag-generationc.info/fileadmin/FAG/download/FR/tpi_165_fr_fr.pdf

voir le § "précision".
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

pat64 · Ligue Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 226

Ne soyons pas naif , les constructeurs ne vont pas nous expliquer comment il faut nettoyer et entretenir un moteur pour la simple et bonne raison qu'ils sont là pour vendre !!!! Dés personnes comme JP Calendreau et Rody Roem l'ont fait dans des anciens articles de revues qui n'existent plus ( auto 8 ) et ils disaient bien à l'époque que chaque moteur devait étre démonté et nettoyé aprés chaque utilisation avec de préférence du pétrole et remonté aves une huile spéciale qu'ils préconisés . Voilà , et c'est normal car comme je disais plus haut dans le sujet , il n'éxiste pas de carburant miracle qui n'oxyde pas nos petit moteurs . Ni Labema ni autres Runner Time etc... réputés pour étre fantastique !! Je les ai tous éssayé !! L'entretient en va pour la durée de vie de vos moteurs . Ceci dit il est vrai comme dit phil77 que dans ma région il se dit que certains OS ont des gros soucis de roulements qui ne tiennent pas , et ceci uniquement pour les versions TT . Alors je pense qu'il n'y a pas de fumée sans feu .

gazman · Champion du monde Inscrit le: 31/08/2007 Messages: 8167

YankeeForever · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600

Un roulement ça ne descend pas par l'opération du Saint Esprit ... Soit c'est un roulement de merde , soit il a bouffé de la poussière ... Mais l'oxydadion qui descend un roulement j'ai encore jamais vu même dans un moteur stocké longtemps sans after run Embarassed

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

super ce type de discussion! OK!

On se dirait dans une histoire du JBT...!!! Laughing

Bref, n'empêche que son problème n'est toujours pas résolu si je comprends bien Question

En fait le fond du problème n'est pas tellement de rechercher telles ou telles causes du fait que le roulement se soit oxydé (carburant ou autre), mauvaise utilisation ou matériau de mauvaise qualité; mais surtout le fait que le moulin soit resté 3 mois sur une étagère : c'est ça qui est moins normal...!!! Evil or Very Mad

Moi je dirais simplement que Scientific France manque de mains d'oeuvre ou alors qu'ils sont submergés de taf, dans tous les cas il y a une faille à un endroit.

Mon point de vue est le suivant : manque de professionnalisme d'un fournisseur : fin de discussion! OK!

_________________
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www.rc-cmat.fr

Papymini · Posté le: 26.09.2011, 11:50:34 Sujet du message:

Question toute bête, comme d'hab Mad

O.S.engines est une des rares marques de moteurs th en France à avoir deux importateurs, Scientific France et T2M, il n'est pas possible de passer d'un importateur à l'autre pour du SAV

C'est naïf comme question, mais quand même Smile

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Elle est pas belle la vie.