Taux de nitro et contrôle................!!!

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jpplaronze · Expert** Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910

Bonjour à tous,

Suite à des "remontées de terrain" ou il aurait été mis en doute la conformité de notre carburant Competizione Speed 25%, je tiens à faire la mise au point suivante :

1- La fédération , je site :
Pour tous les championnats: Le carburant doit contenir seulement du méthanol, de l’huile/lubrifiant et au maximum 25 % de nitrométhane. La densité spécifique ne doit pas dépasser 0.910g/dm3. La vérification s’effectuera lors du contrôle
technique avec un simple flotteur, appelé nitromax 25,

2- Contrôle à LABEMA. Les carburants sont contrôlés avec un « aéromètre », le taux de nitro est conforme : 0.91, ils sont aussi régulièrement testé avec un nitromax, nous possédons les deux: 16% et 25%.

3- Ce dimanche, « agacé » j’ai repris les mesures et ai changé de méthode d’analyse pour être BIEN VISIBLE POUR TOUS.
Rappel, la densité est la masse à 20° d’un volume donné, une densité de 0.91 signifie que 100ml de carburant doit peser 91 grammes.

4- Nos moyens: matériel de laboratoire précis et étalonné, vérifié par un service officiel, TRES TRES haute précision, balance précise au 1/10 000°, oui, vous avez bien lu, 4 chiffres après la virgule.

5- J’ai fait un prélèvement d’un bidon standard de Competizione Speed 25%, placé tous les éléments dans une ambiance à 20°.

6- Quand tout fut stabilisé, la 1° tache fut de faire la tare de la fiole jaugée, elle fut ensuite remplie par la carburant, le ménisque formé par le carburant doit être « pile poil » sur le trait de jauge.

7- La fiole est placée de nouveau sur le plateau de la balance, on ferme les portes et on lit.

8- 100 ml (à 20°) du carburant Competizione Speed 25% prélevé, pèse très précisément : 90,8504 g, le carburant est donc parfaitement conforme aux prescriptions de la fédération.

Voili Voilou.........

Bonne courses à tous !!
_________________
JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez

simonSG · Elite Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413

Merci pour ce petit cour de physique tres rafraichisant OK!

D'un autre coté nous avons bien la densité, mais nous n'avons pas une analyse moleculaire Laughing

_________________
SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn

iforcegirl · Elite Inscrit le: 07/04/2005 Messages: 1770

Aujourd'hui nous avons testé le nitromax.
Il semblerait (notons bien le conditionnel), qu'après test le carburant Labema annoncé à 25% soit très juste à 25 alors que d'autres carburants annoncé à 25 (voire 30 pour un pilote) était plutôt en-dessous du taux annoncé. Idem en CF élite
Après je ne prétends pas être chimiste, juste ce qu'à montré le nitromax.

Very Happy

jpplaronze · Expert** Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910

jpplaronze · Expert** Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910

bill · Expert** Inscrit le: 28/10/2006 Messages: 663

salut
au cf de pierrefeu (je pense que les remontées de terrain viennes de la )le nitromax etait dans mes mains et dans celles de mon colegue controleur et la seule fois ou le flotteur est monté cest avec du carburant labema qui pour moi est conforme (trop peu etre ) mais il fesais froid la prochaine fois il fera peu etre trop chaud alors juste une idée comme ça on pourrai faire un nitromax qui ne declenche qu'a 26% par exemple au moins il n'y aurrai plus de contestations possibles
parceque je vois mal la fédé nous fournir un petit labo climatisé pour faire les controles

voila c'etait juste une idée comme ça en passant
_________________
plus tu pedale moins vite moins t'avance plus fort

miniman · Posté le: 03.04.2011, 21:41:10 Sujet du message:

slt

...si on peut pas posseder un "sas" ou un placard type "etuve "qui maintienne la temperature a 20° ....comment faire une bonne mesure sur une table de stand Question

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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8

kevcoq · Découverte Inscrit le: 28/10/2005 Messages: 67

Il faudrait tester quelle est la densité du carburant à 30° (pleine été) et à 5°c (hiver).

Si cela reste <28% de nitro alors il faudrait plutôt contrôlé à 28 au lieu de 25.

Je suppose qu'il n'y doit pas y avoir grande différence entre rouler en 25% ou en 28%.

iforcegirl · Elite Inscrit le: 07/04/2005 Messages: 1770

En chauffant le nitromax (carburant 25°) dans la main, le flotteur tombe. Essai avec un autre carburant à 30 le flotteur ne descendait pas même bien chauffait dans les mains.
Question : un nitromax normal et un thermomètre pour contrôler la t° du carburant. Ca le fait ou pas???

Les pistars testent depuis longtemps avec ce système. Ils font comment????

jpplaronze · Expert** Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910

CMS77 · Elite Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210

et ou peut on avoir un nitromax

A+

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

Effectivement ce probleme est survenu a pierrefeu, à noter que le LABEMA n'a jamais été mis en cause lors du test, mais le test lui meme oui.

d'ailleurs merci a marie de nous avoir pretée sa main un p'tit moment.
Aprés controle du 1er echantillon, dans le doute, un deuxieme bidon d'un lot different de CS25 a été utilisé pour controle et meme resultat avec le nitromax.

Le probleme principale vient du test lui meme, comment le rendre fiable sur le terrain. A pierrefeu il faisait pas tres chaud et humide, la prochaine fois ça sera peut etre l'inverse. donc comment faire ?

il faut eviter a tout prix de montrer quelqu'un du doigt alors que celui-ci utilise en fin de compte du carburant conforme (chose qui c'est d'ailleurs tres bien passé a pierrefeu, merci au controleur pour leurs ouverture d'esprit )

a bientot,

Jerome Delcourt

Mdp177 · Posté le: 04.04.2011, 09:49:48 Sujet du message:

bref ces test c'est une belle M**** Rolling Eyes

Fram · Posté le: 04.04.2011, 10:03:45 Sujet du message:

Ben ca me parait assez simple: il suffirait d'appliquer des coef. de correction en fonction de la température de l’échantillon et du taux d'humidité ambiant.

Messieurs les fabricants de carburant, seriez vous en mesure de caractériser votre carburant dans différentes conditions de test pour définir ces coef. de correction a apporter a la mesure? et donc de pouvoir effectuer des mesures sur le terrain?

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

l'influence de la T°C est de quelques grammes ? donc effectivement pourquoi pas un Nitromax avec des "poids" fonction de la T°C extérieure ?

Enfin, on tombe aussi sur des trucs pointus...
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NicoLab28 · Posté le: 04.04.2011, 10:27:03 Sujet du message:

Fram · Posté le: 04.04.2011, 10:28:56 Sujet du message:

jpplaronze · Expert** Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910

jpplaronze · Expert** Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910

planetemodelisme · Expert* Inscrit le: 20/02/2004 Messages: 345

Merci JPP pour ces explications et le temps que tu y a passé !!

Papymini · Posté le: 04.04.2011, 11:04:52 Sujet du message:

Le Nitromax, c'est un vulgaire aréomètre, gradué dans l'unité que l'on veut bien lui attribuer. Il va de sois qu'il faut effectuer des corrections en fonction de la température, normalement 15° C.
Je ne vous parle pas de l'ISA, qui correspond à 45° de latitude, 0 mètre d'altitude et 15 % d'humidité, le point de rosée (pas le rosé C'est la Fête

, la rosée), j'ai oublié Mad

On utilisait cette mesure dans mon métier, pour "peser" le carburant Smile

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Elle est pas belle la vie.

gg · Ligue Inscrit le: 03/07/2005 Messages: 193

bonjour

mais si demain on est controle et apres analyse on est non conforme au reglement !

comment montrer l inverse (a par avoir marie ou jpp avec nous!)?

gg

YankeeForever · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600

Il suffirait d'avoir un lot de flotteurs étalonnés en fonction de la température , non ? Question

Papymini · Posté le: 04.04.2011, 11:11:11 Sujet du message:

Une abaque suffit OK!

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YankeeForever · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600

Le rigolo de l'histoire c'est que maintenant on saura qui met vraiment tout le nitro dans son carburant et qui ne le met pas , depuis le temps qu'on sait que certains grugent le client Razz

CMS77 · Elite Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210

je repose ma question

comment se procurer un nitromax

A+

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6213

Patrice, je pense que le plus simple est que tu pose la question à la fédé pour savoir comment elle a acheté le sien. Wink

Micland16 · Posté le: 04.04.2011, 11:32:26 Sujet du message:

YankeeForever · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600

Comme dit Papy plus haut un abaque suffit pour lire le résultat en fonction de la température avec un aéromètre qui a un flotteur gradué , alors pourquoi ne pas virer le nitromax et se sevir d'un aéromètre ? Question

Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

Bizarre j'aurais bien dit un abaque et pas une abaque Question

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